住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 21:37:21

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 52319 匿名さん

    >>52315 匿名さん

    共働きなら通勤に便利な都内のマンションだね。

  2. 52320 匿名さん

    >>52315 匿名さん

    奥さんのいない戸建さんならもっと高いの購入できるよw

  3. 52321 匿名さん

    売るって言うのがマンションさんの発想ですよね。
    売っても、生きている限り別の住まいが要るのに。

  4. 52322 匿名さん

    >>52316 匿名さん

    ブーメランが見事に突き刺さりましたねw

  5. 52323 匿名さん

    >>52321 匿名さん

    可能性ですね。
    リスクのない生活をお送りの戸建さんには分からない発想なのかも知れません。

  6. 52324 匿名さん

    >>52318 匿名さん
    > 売ればマンションのランニングコストはかからないが、ローンは消えません。

    マンション売って、また別のマンション買うと、結局ランニングコスト払い続けることになると言う痛烈な事実にお気づきであろうか。

  7. 52325 匿名さん

    結論として、

    ランニングコストが低い戸建てを買うか、ランニングコスト分を上乗せした戸建てにしておけばよかった。
    マンションなんかにしなければよかった。

    となる。

  8. 52326 匿名さん

    >>52324 匿名さん

    またマンションを買うって誰が言ったのでしょうか?
    前提条件を勝手に作って当てはめて喜んでる、、、ここの戸建さんは人とのコミュニケーションが不得手な方のようですね。

  9. 52327 匿名さん

    >>52326 匿名さん

    そうですねw
    ここの戸建さんの独演会ですから。全部ひとりごとと思っておいた方がいいですよ。

  10. 52328 匿名さん

    >>52326 匿名さん
    > またマンションを買うって誰が言ったのでしょうか?

    何をそんなに狼狽されているのでしょうか。
    「また別のマンション買うと」
    と、断りを入れています。

    ブーメランがよほど痛かったのでしょうか。

    反論できないと投稿者を揶揄したり煽ったりする悪いクセは直された方がよろしいかと思います。

  11. 52329 匿名さん

    結論として、

    ランニングコストが低い戸建てを買うか、ランニングコスト分を上乗せした戸建てにしておけばよかった。
    マンションなんかにしなければよかった。

    となる。

  12. 52330 匿名さん

    >>52329 匿名さん

    先程から、ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高いのでおススメできない、という話をしておりました。

    人の話を聞かずに結論を急ぐ、、、ここの戸建さんは人とのコミュニケーションが不得手な方のようです。

  13. 52331 匿名さん

    >52326: 匿名さん 

    賃貸マンションにするとマンション買うより生涯総支払額が断然高いという現実

  14. 52332 匿名さん

    >>52330 匿名さん
    > ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高い

    その指摘をしているのに、まだ

    「ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高い」

    と言い続けることこそ、

    「コミュニケーションが不得手」

    と言わざるを得ないですね。

    反論できないと投稿者を揶揄したり煽ったりする悪いクセは直された方がよろしいかと思います。

  15. 52333 匿名さん

    >>52331 匿名さん

    また人の話を聞いてないw

    まずは「マンションを売却した後、あなたはどこにお住まいになるつもりなのですか?」と質問をすべきでしたね。
    残念でしたねw

  16. 52334 匿名さん

    >>52333 匿名さん

    マンションさんから白旗いただきました〜♪

  17. 52335 匿名さん

    >>52332 匿名さん

    笑えますね。
    適切なコミュニケーションについて指摘されたのがカンに触ったようですが、改善していただければ幸いです。

    それよりも、ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高いという指摘について何の反論も見受けられませんでしたね。

  18. 52336 匿名さん

    ワンルームマンションかな?w

  19. 52337 匿名さん

    >>52335 匿名さん
    > ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高いという指摘について何の反論も見受けられませんでした

    この発言は、まさに、コミュニケーション障害ですね。
    自分に不利な発言は見えないようです。

  20. 52338 匿名さん

    >>52334 匿名さん

    なにか勘違いをされているようですが、相手を言い負かすのが「議論」ではありません。高等教育は受けられましたか?

  21. 52339 匿名さん

    >相手を言い負かすのが「議論」ではありません。

    負けた側の発言ですね。
    自分の立場は理解できているようですね。

  22. 52340 匿名さん

    >>52337 匿名さん

    具体的な反論なく投稿者を揶揄するのは改めましょうと言う舌の根も乾かぬうちに、そのような発言をする、、、
    ここの戸建さんの人格ですね。

  23. 52341 匿名さん

    ランニングコスト分(修繕費以外)のローンを上乗せした戸建はリスクがマンション同じになる。でしょ。
    ただし、ローンが終わった後のリスクはマンションの方が高くなる。

  24. 52342 匿名さん

    >>52339 匿名さん

    当然、自分の立場(戸建所有者)は理解しておりますw
    勝った負けたと喜ぶのが「議論」であると勘違いされているようなので、指摘させていただいただけです。合掌

  25. 52343 匿名さん

    >>52340 匿名さん
    > 具体的な反論なく投稿者を揶揄するのは改めましょうと言う舌の根も乾かぬうちに、そのような発言をする、、、
    > ここの戸建さんの人格ですね。

    具体的反論なき揶揄・煽りに具体的反論など出来ません故、ご自分の愚行を深く反省下さい。

  26. 52344 匿名さん

    元々のリスクはランニングコストが多くなるマンションの方が高い。

    この前提に対してマンションさんの意見は「立地」を重視すること。
    理由は立地を推すことで売却時の資産価値を当てにしたいから。

    しかし不動産は価値が流動しており、かつ建物の価値は老朽化により減価償却していくために
    売却時の資産価値は不透明な扱いをせざる得ない。
    (中古の価値が上るという意見が、反対に下がる可能性への不透明さを増している)

    だから
    「ランニングコスト分(修繕費以外)のローンを上乗せした戸建はリスクがマンション同じになる」
    というのが、まずは確定している材料として扱うのが正しい。

  27. 52345 匿名さん

    >>52343 匿名さん

    深く自省されたとのこと。宜しゅうございました。

  28. 52346 匿名さん

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  29. 52347 匿名さん

    > 52346
    > 場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    100%不可能です
    すでに過去スレで指摘済み

    > 以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

    違いますね
    上記の記載は、悪徳戸建業者の売り文句なので、上記のような話をするような営業の人には騙されないでくださいね
    という参考です

  30. 52348 匿名さん

    >>52347 匿名さん

    良いですね。
    分かりやすいです。

    4000万のマンション購入を検討している人は、そのランニングコストを踏まえて4000万より高い物件価格の戸建てを購入できると言うことですね。

  31. 52349 匿名さん

    4000万しか予算がない人は狭いマンションでいいんじゃないでしょうか。
    マンションを共用部込みの価格で買ってランニングコストに金を払い続けるぐらいなら、利便性のいい土地や広さや間取りを確保するのに使うという人は戸建て。

  32. 52350 匿名さん

    > 52348
    >>52347 匿名さん
    > 良いですね。
    >分かりやすいです。

    52346の間違いだと思いますが、わかりやすい?
    というか素人でもわかるレベルの間違いだらけなんだけど?

    自作自演ですか?そうでなければ、不動産は買わないほうがよいよ。
    このレベルの記載で騙されるくらいの人は、たぶんカモにされて終わるから

  33. 52351 匿名さん

    どんなに屁理屈こねようとも、4000万のマンション購入を検討している人は、そのランニングコストを踏まえて4000万より高い物件価格の戸建てを購入できる事実は変わらない。

    と言うか、ランニングコストを踏まえて4000万より高い物件価格の戸建てを購入されると困ると言う人が居る気がして仕方ないんだが、それはどういう人だろうか。

  34. 52352 匿名さん

    >>52350 匿名さん
    > 52346の間違いだと思いますが、わかりやすい?

    いいえ。 >>52348 は、間違いなく >>52347 へのレスです。
    4000万のマンション購入を検討している人は、そのランニングコストを踏まえて4000万より高い物件価格の戸建てを購入できると言うことをわかりやすく説明してくれてありがとうございます。

  35. 52353 匿名さん


    最近は、高齢者 結婚しない人 離婚して再婚のするつもり無い人 子供をつくらない共働きの夫婦、

    こう言ったケースは管理費が有ってもマンションの方が住みやすいと思いますが?

  36. 52354 匿名さん

    >>52353 匿名さん

    否定はしませんが、そうするとマンションは、

    ・高齢者
    ・結婚しない人
    ・離婚して再婚のするつもり無い人
    ・子供をつくらない共働きの夫婦

    な人ばかりが住んでいることになりますが、そんなマンションどうだろう・・・。

  37. 52355 匿名さん

    >最近は、高齢者 結婚しない人 離婚して再婚のするつもり無い人 子供をつくらない共働きの夫婦、
    >こう言ったケースは管理費が有ってもマンションの方が住みやすいと思いますが?

    そういう方は普通賃貸ですね

  38. 52356 匿名さん

    >>52354 匿名さん

    都内の比較的交通の便利な所で50㎡位ですね、
    まぁこう言った需用も結構有るので、最近の結婚しない人が増えた影響でしょうね

    私は賃貸より購入した方が預金の代わりにもなりますし、
    高齢者は新しく借りずらいですからね

    あ!因みにわが家は戸建です(笑)

  39. 52357 匿名さん

    > 52351

    否定もしていないし、困りもしないですよ
    単純に、52346の記載は間違いだらけでその記載が戸建の代表みたいになっているため、戸建=悪徳業者に見えてしまって、他の記載も全て胡散臭くなっているってだけです

    一般論から言えば過去スレでもあったように、4000万マンションと4500万戸建の比較になると思います

    むしろ間違いだかけのラングコスト計算の2000万を前提にしないと困ると言う人(そうしないと戸建の良さがでないと思っている人)が居る気がして仕方ないんだが、それはどういう人だろうか。

  40. 52358 匿名さん

    >>52357 匿名さん

    良いですね。
    分かりやすいです。

    4000万のマンション購入を検討している人は、そのランニングコストを踏まえて4000万より高い物件価格の戸建てを購入できると言うことですね。

  41. 52359 匿名さん

    管理を自分でする事で広くて、音のトラブルの無い駐車場付きの戸建に住めると言うことですね、

    掃除の大嫌いな人は管理費払ってもマンションですかね

  42. 52360 匿名さん

    マンションは管理費を払っても、専有部の管理と掃除は自分でするんですけどね。
    あと、バルコニーも共有部なのに自分で掃除かと。

  43. 52361 匿名さん

    あと、玄関ドアと窓枠サッシも自分で掃除じゃない?
    自分のものじゃないけど。

  44. 52362 匿名さん

    戸建は掃除が大変です。
    まあ、所有していたら分かると思いますがね。

  45. 52363 匿名さん

    >戸建は掃除が大変です。
    そりゃ、マンションの倍の広さですからね(笑)

  46. 52364 匿名さん

    >>52362 匿名さん

    狭いと良いですね。

  47. 52365 匿名さん

    掃除は外回りが面倒なんだよね。
    雑草もすぐ生えてくるし。

  48. 52366 匿名さん


    わが家はちゃんと綺麗にしてますよ(笑)

    リビングにボーズの5,1チャンネルのホームシアター入れたから、オリンピックも音楽も隣に気兼ねせず楽しめます
    今の戸建は、防音性能も高いですからね

  49. 52367 匿名さん

    窓がたくさんある戸建は掃除が大変です。

  50. 52368 匿名さん

    >戸建は掃除が大変です。

    マンションは占有部が狭いから掃除が楽らしい。
    戸建ては敷地も床面積もマンションの占有部より広いからね。
    マンションには、掃除が面倒で狭くてコストのかかる家を選ぶモノグサな人が多いのかな?

  51. 52369 匿名さん

    うちは中古で買ったのですが、前オーナーが庭に笹を植えてまして、、、もう大変ですよ

  52. 52370 匿名さん

    >>52368 匿名さん

    なんでこの人は何でもかんでもマンションに結びつけたがるのだろうw
    変わってるね。

  53. 52371 匿名さん

    >>52370 匿名さん

    比較するスレだからでは?

  54. 52372 匿名さん

    マンションの狭さは住居としては大きなデメリットだけど、掃除が楽というメリットがある。

  55. 52373 匿名さん

    家が狭いと光熱費も安いらしい。

  56. 52374 匿名さん

    収納が多いから、かえって整理整頓しやすいですよ。
    シューズインクローク、ウォークインクロゼットが有りますからね。

  57. 52375 匿名さん

    >>52374 匿名さん
    4000万以下のマンションじゃ無理ですね。

  58. 52376 匿名さん

    >>52375 匿名さん

    戸建です(笑)

  59. 52377 匿名さん

    マンションのメリットは安いこと

  60. 52378 匿名さん

    >>52376 匿名さん

    なんか、何でもかんでもマンションに結びつける人がいて笑えますよねw

  61. 52379 匿名さん

    管理費払っているのに、バルコニー・玄関ドア・窓枠サッシは自分でお掃除。
    マンション派にとって触れて欲しくない事実。

  62. 52380 匿名さん

    もう、マンションは賃貸で良い。

  63. 52381 匿名さん

    皆さん、ここの戸建てさんに騙されないように。
    ここの見積りではまともに戸建てを維持できません。


  64. 52382 匿名さん

    戸建ては全て自分でお掃除

  65. 52383 匿名さん

    賃貸マンションに住んでいる人のほうが
    金持ってる気がします

  66. 52384 匿名さん

    >戸建ては全て自分でお掃除

    マンションは占有部を自分で掃除しないの?
    戸建ても掃除するのは占有部だけ。

  67. 52385 匿名さん

    マンション派にとって触れて欲しくない事実。
    管理費払っているのに、バルコニー・玄関ドア・窓枠サッシは自分でお掃除。

  68. 52386 匿名さん

    >>52372 匿名さん
    戸建の問題は、広さがメリットである期間がローン完済よりも圧倒的に早く過ぎ去る事ですね。
    築20年、資産価値無し、子供が自立し二人暮らし、補修したい箇所も目立ってきた…からのローンは精神的に相当キツい気がする。

  69. 52387 匿名さん

    将来的には、書斎、子供が帰って来たときや友人の為のゲストルームです。

  70. 52388 匿名さん

    >>52386
    戸建ては新築でも上物より土地のほうが高いから大丈夫です。

  71. 52389 匿名さん

    建物が安物ってことだね

  72. 52390 匿名さん

    >>52389 匿名さん
    木造なら坪80万ぐらい。
    RC造ならマンションと同じで坪100万ぐらいです。

  73. 52391 匿名さん

    40坪なら4000万?
    土地も4000万以上?
    予算無視ですね〜

  74. 52392 匿名さん

    40坪の家だと132㎡だから、4000万マンションの3倍以上も広い。
    この予算の戸建てなら総床30坪前後の木造だろうね。

  75. 52393 匿名さん

    >>52391 匿名さん
    >40坪なら4000万?

    マンションは占有部が狭いのに高すぎないか。
    60㎡=18坪で約1800万が占有部のコスト。
    余計な共用部の費用やデベの粗利がオンされてる。

  76. 52394 匿名さん

    ま、うちはマンションだけどここの戸建さんより広いけどね。

  77. 52395 匿名さん

    >>52394 匿名さん

    4000万以下で120㎡て、何処に有るんでしょう?

  78. 52396 匿名さん

    東京に通勤の狭小より、自然豊かなところの広いマンションのほうが良いよね。

  79. 52397 匿名さん

    分譲マンション販売低迷で学生寮事業に参入だって。
    マンションが売れなくなってきているのが顕在化しつつありますね。

  80. 52398 匿名さん

    マンションは、コンパクトな一人か二人住まい用がこれからは良いでしょう。

  81. 52399 匿名さん

    >52395
    いつものやつだからないと思われ。。
    たわごとです。

  82. 52400 匿名さん

    都内のマンションはまた成約価格が上がりましたね?格差社会の象徴となりつつあります。

  83. 52401 匿名さん

    今日もまた、戸建?さんの薄いマンション講話を聞かされるのかw

  84. 52402 匿名さん

    たまに薄い戸建氏と同レベルのマンションさんが出てきますよね。レス稼ぎの自作自演でしょう。

  85. 52403 匿名さん

    先に書いときますか。
    一 マンションの管理費はムダ
    一 マンションは狭い
    一 マンションなら賃貸
    一 ランニングコストで高い戸建が買える

  86. 52404 匿名さん

    >都内のマンションはまた成約価格が上がりましたね?格差社会の象徴となりつつあります。

    中央値をご存知で書き込まれてますか?

  87. 52405 匿名さん

    >>52403 匿名さん
    ここの戸建さんが言いたいことを以上にまとめておきましたので、今日はもう書かれなくて結構です。

  88. 52406 匿名さん

    >>52404 匿名さん

    中央値はもっと低いと言いたいんですね、分かります。
    まさに格差社会の象徴と言えるのではないでしょうか。

  89. 52407 匿名さん

    暇な人は、4000万のマンションと6000万の戸建のどっちかいいか、考えてみましょう。

  90. 52408 匿名さん

    ヤフーニュースででてるね
    成約価格でなくて、発売価格でない?

    バブル期以上というのは怖いな

  91. 52409 匿名さん

    >>52408 匿名さん

    周りに聞いてもマンションは高すぎるという人が大半ですね。いったい誰が買うんでしょうね、、、

  92. 52410 匿名さん

    >都内のマンションはまた成約価格が上がりましたね?格差社会の象徴となりつつあります。

    4000万以下のマンションの質がますます下がっているということだ。

    「首都圏の新築マンションはこの10年で狭くなったのに、分譲価格は1千万円以上上昇している・・・・」
    https://www.sumu-log.com/archives/9559/#POINT2

  93. 52411 マンション検討中さん

    >>52410 匿名さん
    お金がある人はマンションって格差が広がって来てるね

  94. 52412 匿名さん

    質の良いマンションの価格はますます上がり、庶民には高嶺の花となりましたね。

  95. 52413 匿名さん

    >>52411 マンション検討中さん

    このスレの予算じゃ買えませんね

  96. 52414 匿名さん

    >>52413 匿名さん
    > このスレの予算じゃ買えませんね

    もはや、今4000万で買えるマンションのグレード(立地、広さ、建物)は10年前の1500万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)。

  97. 52415 匿名さん

    「今、購入」とした場合で、マンション高騰を踏まえた同一費用でゲットできるグレード(立地、広さ、建物)の比較。

    10年前の1500万マンションと同じグレードのマンション
    vs
    10年前の5000万戸建てと同じグレード+ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て

    さぁどっち?

  98. 52416 匿名さん

    >>52415 匿名さん

    マンション(笑)

  99. 52417 匿名さん

    マンションw

  100. 52418 匿名さん

    みなさん、ご覧になられてお分かりのように、マンション教宣教師マンデーベ・エイギョウのチカラは恐ろしいものあります。

    お気をつけ下さい。

  101. 52419 匿名さん

    マンションw

  102. 52420 匿名さん

    >52418

    違うと思いますよ
    完全な詐欺的な記載をするような悪徳戸建業者(52415)が進めるよな戸建を買うくらいなら、マンションのほうがよいってだけだと思いますよ

    52415のような売り文句で戸建をうるような業者は基本欠陥住宅でしょうから

  103. 52421 匿名さん

    >52420
    事実は確か。
    だが購入は別と考えれば良いのでは?
    買うときに物件属性見ればよくて他から買ってもいいわけだし。

  104. 52422 匿名さん

    > 52421

    52415の記載を事実と思っている時点で、悪徳戸建業者と同レベルなのでしょうね
    というか家買った人でもまず変だと思う記載だよね
    そのあとググればすぐに間違いに気づくレベルだよね?

  105. 52423 匿名さん

    詐欺、悪徳業者と抽象的な発言で印象操作しかできない苦しい立場が伺えますね。(大爆笑)

  106. 52424 匿名さん


    信頼性の無い投稿だと私は思いますが?

  107. 52425 マンション検討中さん

    ここのスレ用語
    アパート住まい→以前住んでた分譲賃貸マンション

  108. 52426 匿名さん

    6000万の戸建てさんは、4000万以上のマンションさん同様に書き込みの信用度のなさから、スレの参加者からまったく相手にされていない。

  109. 52427 匿名さん

    >52422
    1500万になってるかは別にして、同立地で近隣の場所にたったマンション、
    当時85㎡で4000万くらいだったのが新しいマンションで72㎡で7000万くらい
    と言うのが今の実際のところ。
    言ってることはまぁ当たらずとも遠からずだな。
    最近マンション検討してればみんな知ってる事実だよ。

  110. 52428 匿名さん

    マンションだけ上がってる訳ではなく
    利便性の高い土地が上がってるらしいよ

    ただし戸建さん達は中古の上物を無価値だと思ってるので
    中古戸建の価格が上がらない
    マンションみたいに長期で価値があるような
    中古戸建を売りやすくする制度があると良いのにね

  111. 52429 匿名さん

    首都圏の新築マンションの発売価格は、投資や爆買い、相続税対策など、非実需要増の影響により13年以降上昇している。中古マンションの成約物件価格のほうも13年以降、上昇を続けているが価格差(新築-中古)は拡がる傾向にある。17年の価格差は2,713万円。

    1. 首都圏の新築マンションの発売価格は、投資...
  112. 52430 匿名さん

    >>52429 匿名さん
    >17年の価格差は2,713万円

    マンション持ってる人は3000万かけて新しいマンションに引っ越しって感じだね

  113. 52431 匿名さん

    >マンションみたいに長期で価値があるような

    1. >マンションみたいに長期で価値があるよう...
  114. 52432 匿名さん

    >52431: 匿名さん 

    長期で価値ね~(笑)

  115. 52433 匿名さん

    >>52431 匿名さん

    この表の見方知らないの?

  116. 52434 匿名さん

    >この表の見方知らないの?

    見方って?

  117. 52435 匿名さん

    >>52434 匿名さん
    何が書かれてるか分からないの?

  118. 52436 匿名さん

    >52431: 匿名さん 

    マンションってちゃんと修繕費払って30年で2000万以下になっちゃうんだね

    しかも管理修繕費は青天井で旧耐震ってなんの罰ゲーム?www

  119. 52437 匿名さん

    30年以降のマンションで最も大きなポイントは、1981年以降の「新耐震基準」に適合したマンションか否かで扱いが全く違ってきます。「新耐震基準」以前に建てられたマンションは大規模地震に対し建物が耐えられないと判断されますので、基本的に融資がつきません。

    また銀行は住宅ローンの借入期間を法定耐用年数で決めますから,47年の耐用年数に近ければ借り入れ期間が短くなるため、住宅ローンでなく現金で購入する需要者を見付ける必要があります。そうなると売りにくいマンションになることは分かると思います。

  120. 52438 匿名さん

    10年前ならともかく、今はマンションかなり高くなってしまったので
    此処で議論しても余り意味ないですね

    この予算で一人ならマンションも有りかな?

    四人家族には狭すぎです

  121. 52439 匿名さん

    4人家族なら迷わず郊外の戸建でしょうね。
    というかこの予算帯でマンションと戸建を比較するケースってほとんどないのでは、、、

  122. 52440 匿名さん

    戸建を建てた方の拘りを聞きたいですね
    わが家はホームシアターです

  123. 52441 不動産業者さん

    >>52439 匿名さん

    ということは、4人家族だとマンションはなしってことですよね?

  124. 52442 匿名さん

    >>52438 匿名さん
    マンション所有者とその他で格差が広がってますね

  125. 52443 匿名さん

    だって今マンション買うのは賢くないもんw

  126. 52444 通りがかりさん

    マンションって値段相応という気が全くしないんだよな
    価格が高騰してるとか言われても単に売買価格が変わるだけで根本的な価値は変わらない
    さらに20年~30年後の価値なんかわからない
    4000万のマンションだったら2500万くらいがコスト的には値段相応で
    販売会社側が立地と管理人と豪華なエントランスと清掃人と豪華な名前などで
    価格を釣り上げてるだけにしか思えないのよ
    そこに管理費と修繕費という自分でコントロールできない費用を強制徴収されるという事の裏に
    販売会社の顔がチラチラ見え隠れして嫌だ

    駅前などの超高条件の立地に立つマンションを成功者の証として購入するとかならそれはアリかとは思うけど
    生活のために自分が購入する選択をするかといわれれば考えるまでもなく賃貸で十分だと判断する

  127. 52445 匿名さん

    >>52425 マンション検討中さん
    > アパート住まい→以前住んでた分譲賃貸マンション

    分譲賃貸マンション、ひいては分譲マンションも所詮はアパートってことですよね。
    わかります。

    うんうん。

  128. 52446 匿名さん

    >>52441 不動産業者さん

    ご自身で判断されたら宜しいかと。

  129. 52447 匿名さん

    ここ10年で、マンションの価格は1.5倍か。

    「今、購入」とした場合で、マンション高騰を踏まえた同一費用でゲットできるグレード(立地、広さ、建物)の比較。

    10年前の2500万マンションと同じグレードのマンション
    vs
    10年前の5000万戸建てと同じグレード+ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て

    さぁどっち?

  130. 52448 匿名さん

    マンションは居住面積が狭いのに住めない共用部の建設費や、維持管理費用がかかる割高な住居。

  131. 52449 匿名さん

    今の4000万マンション(10年前の2500万と同じマンション)って、例えRC造でも、木造より脆そうですね。

  132. 52450 匿名さん

    >>52445-52449
    そのマンションに随分とコンプレックスがあるみたいですね
    格差が広がって…

  133. 52451 匿名さん

    >>52450 匿名さん

    まっとうな反論が出来ない時に、投稿者を揶揄したり煽ったりする悪い癖は直されたほうがよろしいかと思いますよ。


  134. 52452 匿名さん

    >>52451 匿名さん

    でも反論は論に対してするらしいですよ

  135. 52453 匿名さん

    >>52450 匿名さん
    マンションにコンプレックス?
    4000万以下のマンションの占有面積はますます狭くなってるし、耐震性能も戸建てより劣る。
    立地が悪いのに車も持てないようなマンションを購入するような酔狂な人はいないよ。

  136. 52454 匿名さん

    狭いしうるさいけどちょこっと良い場所に安く住みたいからマンションに妥協

    で、買ってから意外とお金がかかることを知る

    って感じかな?

  137. 52455 匿名さん

    新築マンション契約率は6割台に低迷していて、価格が上がって購入者が減ってる。
    4000万以下のマンションの質も昔に比べ確実に低下している。
    コストアップで高値にはり付いたマンションを今買うことはない。

    「首都圏の新築マンションはこの10年で狭くなったのに、分譲価格は1千万円以上、上昇している」
    https://www.sumu-log.com/archives/9559/#POINT2

  138. 52456 匿名さん

    新築分譲マンション販売の低迷で、学生寮事業に乗り出しているところもありますからねぇ。

  139. 52457 匿名さん

    >>52453-52456
    私もみなさん同様あの時買えてればって
    悔やんでます。

  140. 52458 匿名さん

    >私もみなさん同様あの時買えてればって悔やんでます。

    戸建てでよかったです

  141. 52459 匿名さん

    含み益を実現させるには売却しないといけないけど、
    生きている限り、また、買わないといけない。

    毎回突っ込んでるが反論できず。

    マンション派にとってアキレス腱的突っ込みなんでしょう。

  142. 52460 匿名さん

    >含み益を実現させるには売却しないといけないけど

    仲介手数料、登記費用、税金、引越し費用等々でたいして含み益など出ません

  143. 52461 匿名さん

    うちは上昇率ランキング上位に載るマンションだから10年以上経っても数千万単位の含み益
    今は賃貸で稼いでもらってますよ

  144. 52462 匿名さん

    ますます、マンションを購入する理由がありませんね。
    戸建て一択ですね。

  145. 52463 匿名さん

    マンションなんて買うのは・・・ですよ

  146. 52464 匿名さん

    10年位前にマンション購入された方は、良い時期に購入されたと思いますが
    今は同じ値段では、かなり狭く成りますから
    これから購入するのは、良い所は難しいですね。

  147. 52465 匿名さん

    >>52459 匿名さん

    値上がりしたマンションを売却して、まだ値上がりしていない、戸建に買い替えるのが良いでしょう

  148. 52466 匿名さん

    そ。
    今購入すべきは戸建て。
    マンションは購入すべきでない。

  149. 52467 検討板ユーザーさん

    >>52462-52466

    マンションを買えなかった訳ではなく
    買わなかったんだ!
    悔やんでもいない。

  150. 52468 匿名さん

    >>52467 検討板ユーザーさん
    そもそも、戸建ては買えるけどマンション買えないなんて事はほぼないから、マンションを買えないって事はないよね

  151. 52469 匿名さん

    >>52461 匿名さん
    >うちは上昇率ランキング上位に載るマンションだから10年以上経っても数千万単位の含み益
    >今は賃貸で稼いでもらってますよ

    4000万以下のマンションで数千万の含み益?
    都内の中古マンションは売れてない。
    売れ残り件数が売買成約数の2年分もあるから、相場で含み益をかたるのは空論。

  152. 52470 匿名さん

    10年前に築浅の中古マンション買った
    タイミング的にはバッチリだったな

  153. 52471 匿名さん

    上位に乗るマンションをベースに語っても意味がない
    ふつうに利益が出たとしても20年で100〜200万程度では利益ではない
    マンションは結局立地が全てで設備に金を払うんではなく立地にお金を払うようなもの
    各部屋のコストなんか1000万くらいだから土地込み2000万くらいの価値しかないものを
    立地と管理人と豪華なエントランスと周辺清掃で値段を釣り上げて4000万で売っているのが実態

  154. 52472 匿名さん

    そんなのはみんなうすうす感じてることよね
    4000万の価値があるのではなく4000万のイメージに仕立てられた物を買う感じ

  155. 52473 匿名さん

    ざーっと読みましたが、ここの戸建さんは随分と4000万以下の安いマンションが気になるんだね。

  156. 52474 匿名さん

    新築で4000万以下のマンションなんか、都内で探してもほとんどないですね。

  157. 52475 匿名さん

    気にし過ぎてるのはマンションさんだよね。
    戸建て派はスレタイ通りに4000万以下のマンションで比較してるだけだから。

  158. 52476 匿名さん

    ここの戸建さんたちは、いったいどこのエリアでマンションを探してるんですかね?
    4000万以下のマンションが建っているエリアって、、、、?

  159. 52477 匿名さん

    仕方がない、4000万以下の安いマンションで比較しろってスレなんだからw
    その前提で参加してるんだからマンションが安いからって文句を言いなさんな。

  160. 52478 匿名さん

    マンションさんが怒りに震えて書き込まずにはいられないようです

  161. 52479 匿名さん

    4000万以下のマンションをどうしても検討したいここの戸建さん。なんでだろ?安いマンションが気になる理由が分かりませんw
    あ、わたしは戸建です。

  162. 52480 匿名さん

    比較してると言いながらどこのエリアのマンションか、挙げることができないここの戸建さん。

    マンションというザックリとしたイメージに向かって愚痴をいってるようなコメントが目立つ。

  163. 52481 匿名さん

    戸建てということにして、スレに文句をつけるエロいマンションさん。

  164. 52482 匿名さん

    ここは検討版なので、購入する予定がない戸建さんの愚痴を聞く場ではない。

  165. 52483 匿名さん

    あぁいつものマンションさんでしょ?
    近頃は書き込みの最期に「あ、わたしは戸建です」を付けるのが気に行ってるみたい。

  166. 52484 匿名さん

    基本的に4000万と6000万の物件は比較にならないので、原則は4000万同士の比較ですね。

    特例で6000万の戸建と4000万のマンションを比較したいとおっしゃる方は、なぜ安いマンションをワザワザ検討する必要があるのか、個別の事情がおありのはずなので、説明してもらわないと議論になりませんよね。

  167. 52485 匿名さん

    ここの戸建さんは、本当の戸建所有者を何故かマンションさんと呼ぶので、いちいち戸建ですと書かなきゃいけないのが面倒ですね。

    なぜ戸建所有者をマンションさんと呼ぶのか、全く意味不明ですw

  168. 52486 検討板ユーザーさん

    >>52485 匿名さん
    戸建の所有者感がないからでしょ

  169. 52487 匿名さん

    ということで、4000万以下の安いマンションは購入価値がないということですね。

  170. 52488 e戸建さん

    >>52487 匿名さん
    >4000万以下の安いマンションは購入価値がないということですね

    予算が3500万未満の人々は戸建を積極的に選択

  171. 52489 匿名さん

    だからこそ、マンションを購入してはいけないってことですね。

  172. 52490 匿名さん

    所有者感がないですかw
    であるならば、マンションと決めつける理由にもならないですねぇ

    にしても、ここの戸建さんはこれまで戸建を所有していると表明したこともないようですが、戸建を所有していない戸建?さんが、真の戸建所有者をマンションさんと呼ぶ、、、、、、なんとも珍妙なねじれ現象が生じているというわけですね。

  173. 52491 匿名さん

    安いマンションなんか検討材料からすら外れかねないってことだからですよね?
    そのような印象です。

  174. 52492 匿名さん

    ここの戸建さんが安いマンションをワザワザ検討する理由が分かりませんね。何か個別の事情がおありのはずなので、それ次第によっては、マンションの方が良いかもしれません。

  175. 52493 e戸建さん

    >>52490 匿名さん
    マンション憧れさん
    これが合ってるね

  176. 52494 匿名さん

    ここの戸建さんは安いマンションを諦める理由を探しているようだ。

  177. 52495 匿名さん

    戸建て所有者さん? が安いマンションを連呼してるから
    ではマンションは購入検討ですらないですね。と問うと

    とたんに他の参加者の揶揄が始まるw

  178. 52496 匿名さん

    >>52473
    >>ざーっと読みましたが、ここの戸建さんは随分と4000万以下の安いマンションが気になるんだね。

    >>52479
    >4000万以下のマンションをどうしても検討したいここの戸建さん。
    >なんでだろ?安いマンションが気になる理由が分かりませんw
    >あ、わたしは戸建です。

    4000万以下のマンションは購入する価値すらないとのことです。

    ですがそれを書くと、なぜか戸建てのことにすり替えて投稿者を揶揄し始めます。

  179. 52497 匿名さん

    4000万以下のマンションなんて、物件は安くてもランニングコストだけは高いから検討する場合にはお気をつけください。

    まとめるとこうですね。

  180. 52498 e戸建さん

    >>52496 匿名さん
    >4000万以下のマンションは購入する価値すらないとのことです365日頭から離れないだけ
    憧れってそんなもの

  181. 52499 匿名さん

    > 気にし過ぎてるのはマンションさんだよね。
    > 戸建て派はスレタイ通りに4000万以下のマンションで比較してるだけだから。

    戸建さんが、マンションを気にしている一番の根拠ですね
    すでに戸建派と言っているのに、後付けで比較するマンションをわざわざ探す

    スレタイ通りにいくなら、購入するなら?どうするかなんだから中立の人の意見が一番大事なんだけどね
    最初から戸建と決めている人の意見は、マンション完全否定しているからほぼ無意味。

  182. 52500 匿名さん

    購入する価値すらないマンションに憧れる人なんていますかね~?
    スレタイにあるために、どうしても安いマンションを比較対象としなければいけないので、仕方なく議論してる人ばかりですかね。

  183. 52501 匿名さん

    >>52494 匿名さん
    > ここの戸建さんは安いマンションを諦める理由を探しているようだ。

    ここのマンションさんは戸建を買えなかった自分を正当化する理由を探しているようだ。

  184. 52502 e戸建さん

    >>52500 匿名さん
    24時間365日頭から離れないマンション憧れさん

  185. 52503 匿名さん

    このスレの前提だと、全員の一致するところで安いマンションをワザワザ購入する人なんていないのでは? という見解になりますよね。

  186. 52504 e戸建さん

    >安いマンションをワザワザ購入する人なんていないのでは?

    3500万の戸建を検討中かな?

  187. 52505 匿名さん

    4000万同士で比較するならアリかもね。

    6000万の戸建とワザワザ比較検討する意味はないのでは?という疑問です、、、
    その疑問に回答できる方はいらっしゃいます?

  188. 52506 匿名さん

    >>52503 匿名さん

    6000万の戸建と比較して、という前提条件付きの見解ですね。

  189. 52507 匿名さん

    >>52499 匿名さん
    > すでに戸建派と言っているのに、後付けで比較するマンションをわざわざ探す

    誤解されているようですね。

    どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

    そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

    よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

    …っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

  190. 52508 匿名さん

    戸建て派どうしで議論が活発になされているように、すでに4000万以下の安いマンションなんて眼中なし。って感じですねw

  191. 52509 e戸建さん

    4000万の安いマンションなんて比較する意味がない
    3500万の戸建を検討

  192. 52510 匿名さん

    4000万の格安パワービルダー系戸建とならいい勝負になりそうだね。

  193. 52511 匿名さん

    どうせマンションも戸建ても郊外なんだから、5000万の戸建てでいいっしょ。
    マンションなんて購入する価値なし。で答えが出てるじゃん。

  194. 52512 匿名さん

    >>52508 匿名さん

    戸建を所有していないエセ戸建さんと、そのエセ戸建さんがマンションさんと呼ぶ真の戸建所有者との論争ですかね。

  195. 52513 匿名さん

    >>52505 匿名さん
    > 6000万の戸建とワザワザ比較検討する意味はないのでは?という疑問です、、、
    > その疑問に回答できる方はいらっしゃいます?

    とは言え、4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
    その理由は何か?を探る上でも有益かと考えます。

  196. 52514 匿名さん

    ですね。安いマンションは供給され続けてますからね。

  197. 52515 匿名さん

    >>52511 匿名さん

    なので、このスレで安いマンションを議論の対象としたい戸建さんは、何か個別の事情がおありのはずなので、それを説明してもらわないと議論になりませんよね。

  198. 52516 匿名さん

    真の戸建て所有者さんもワザワザ4000万以下の安いマンションなんて購入検討しないって意見のようです。
    なので真のマンション所有者さんは恥ずかしくてスレから退散してしまいました。

  199. 52517 匿名さん

    >>52513 匿名さん
    要するにここの戸建さんは、安いマンションが気になって仕方がない、ということですね。

  200. 52518 匿名さん

    安いマンションなんて検討しないってのが真の戸建て所有者さん達の見解ですw

  201. 52519 匿名さん

    >>52517 匿名さん
    > 安いマンションが気になって仕方がない

    厳密に言うと、

    「ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になって仕方がない。」

    と言うことです。

  202. 52520 匿名さん

    >>52518 匿名さん

    ですね。

    なので、6000万の戸建 > 4000万のマンション > 所有してないここの戸建さん

    ということですね。

  203. 52521 匿名さん

    >>52515 匿名さん
    > このスレで安いマンションを議論の対象としたい戸建さんは、何か個別の事情がおありのはずなので、それを説明してもらわないと議論になりませんよね。

    4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
    その理由は何か?が知りたいですね。

    ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

    その実、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由を一番ご存知で「ない」のがマンションさん自身であるような気がしてなりません。

  204. 52522 匿名さん

    >>52518 匿名さん
    戸建て持ちだけど、実際4000万以下のマンションはあまりメリットなくて検討外ではある。
    マンションで検討したのは、6000万位するけど駅5分以内東急デパートのすぐ横とかの立地かなぁ(もちろん戸建てなら億超えの地区)

    結局そこは買わず、駅からそこそこ遠い戸建てにしたけどね。

  205. 52523 匿名さん

    >>52513 匿名さん
    >4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
    >その理由は何か?が知りたいですね。

    そんなデータはないよ。
    価格を問わず新築マンションの契約率は60%台で低迷してる。

  206. 52524 匿名さん

    >>52521
    >ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になって仕方がない。

    同意します。
    マンション所有者さんの書き込みがまったくないので4000以下の安いマンションでは参考になる情報すら出せないのでしょう。

    それでも安いマンションが供給され続ける理由は気になりますね。

  207. 52525 匿名さん

    何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションのメリットを戸建てに語らせようと言う作戦失敗!
    >w<;

  208. 52526 匿名さん

    > 何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になって仕方がない。

    実際のところ、

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった
    ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった

    ってところでしょうか。

    そんな理由、胸張って言えませんものね。
    なので、本質論での反論ができずに、投稿者自身を揶揄したり・煽ったりするしかできないと言うのも理解できます。

  209. 52527 匿名さん

    新築マンションは、建設コストと用地価格の高騰で価格は高止まり。
    4000万以下のマンションも、従来より狭くなり質も低下している。
    発売戸数を調整しても契約率の低迷が何年も続いている。

  210. 52528 匿名さん

    マンションの共用部や管理組合にかかる費用、理事会や総会の労力は無駄。

  211. 52529 匿名さん

    > ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥> 協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

    たぶん、他の戸建派も、マンション派も、ラングコスト差が2000万もあると本気で思っている人には、どんな論理的説明しても無意味だと思っているだけだと思うよ
    何度間違いを指摘しても聞く耳持たないで、都合が悪くなると一旦スレから消えて(他人のふりして自作自演での同意はするけど)、1日後くらいに再度同じ記載をあげるの繰り返しだから

  212. 52530 匿名さん

    4000万以下のマンションは立地が悪く居住面積も狭いのに、共用部とそれにかかる費用が無駄にかかるのは事実です。

  213. 52531 匿名さん

    >>52529 匿名さん

    分かりやすいです。
    ランニングコストを踏まえると、4000万より高い戸建てが買えると言うことですね。

    やはり、ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥 協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になりますね。

  214. 52532 匿名さん

    >>52522
    >>52526
    >>52530
    ではなぜ毎日マンションのことでおたまがいっぱいなんだろろう?

  215. 52533 匿名さん

    >>52532 匿名さん
    > ではなぜ毎日マンションのことでおたまがいっぱいなんだろろう?

    4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
    その理由は何か?が知りたいですね。

    ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

    その実、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由を一番ご存知で「ない」のがマンションさん自身であるような気がしてなりません。

    実際のところ、

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった
    ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった

    ってところでしょうか。

    そんな理由、胸張って言えませんものね。
    なので、本質論での反論ができずに、投稿者自身を揶揄したり・煽ったりするしかできないと言うのも理解できます。

  216. 52534 匿名さん

    >4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
    >その理由は何か?が知りたいですね

    このスレ見てると3500万クラスの戸建さん達が憧れてるからだね

  217. 52535 匿名さん

    一人住まいなら、マンションの方が住みやすいですよ。
    最近は比較的 交通の便利な所に50㎡位のマンションが結構有りますよ
    昨年一人住まいの知人が購入しました。

  218. 52536 匿名さん

    お一人様ならこのスレのマンションもありか。
    だけどこのスレ読むとわざわざ買う必要ない気がする。

  219. 52537 匿名さん

    >>52536 匿名さん

    賃貸だと年齢が高くなると、新規には借りられませんよから
    購入されたのは70代の方です、

    都内の戸建を売却して現金で購入されました。

  220. 52538 匿名さん

    >>52537 匿名さん
    > 賃貸だと年齢が高くなると、新規には借りられませんよから
    > 購入されたのは70代の方です、

    現金ですか?
    ずっと賃貸住まいで70代で購入ですか?

  221. 52539 匿名さん

    >最近は比較的 交通の便利な所に50㎡位のマンションが結構有りますよ
    >昨年一人住まいの知人が購入しました。

    そんな物件は賃貸でいいでしょ。

  222. 52540 匿名さん

    >賃貸だと年齢が高くなると、新規には借りられませんよから
    >購入されたのは70代の方です、

    有料介護施設の入居金も数百万から数千万かかる。
    毎月の介護費用も30万ぐらいかかるから、一人暮らしの高齢者は4000万のマンションなんか買うより介護施設に入るほうが現実的。

  223. 52541 匿名さん

    >>52540 匿名さん

    まだ、お元気ですから、あと10年位は一人住まいしたいとの事でした、

    それに都内の普通の家ですが、なかりの金額に成りましたから、経済的には問題ないですね。

  224. 52542 通りがかりさん

    70代の方が1人になったのを機に立地のよい手間のいらないマンションを検討したけど
    賃貸は年齢的に無理だったので現金で購入するしかなかったというのは『なるほどな』とは思ったが
    個別のケースなのでそれを議論しても何も意味がないのよね

  225. 52543 匿名さん

    高齢者が便利さ求めるなら、普通のマンションより介護付きマンションの方が良かったかもですね。
    ま、人それぞれですが、個別事情なので、たしかに、それを例に挙げても仕方ないですね。

  226. 52544 匿名さん


    一般的では無いと思いましたが、身近に有った例です、

    勿論この予算で家族では狭いのでマンションは無理ですね。

  227. 52545 匿名さん

    となると、やはり、ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

    4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
    その理由は何か?が知りたいですね。

    その実、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由を一番ご存知で「ない」のがマンションさん自身であるような気がしてなりません。

    実際のところ、

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった
    ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった

    ってところだったりするのでしょうか?

    そんな理由、胸張って言えませんものね。
    なので、本質論での反論ができずに、投稿者自身を揶揄したり・煽ったりするしかできないと言うのも理解できそうですが。

  228. 52546 匿名さん

    >>52541
    >まだ、お元気ですから、あと10年位は一人住まいしたいとの事でした、
    >それに都内の普通の家ですが、なかりの金額に成りましたから、経済的には問題ないですね。

    4000万の安いマンションを買って、10年後に中古で売っても二束三文だね。
    それにここは一次取得の人が多いんじゃないの。

  229. 52547 匿名さん

    >それにここは一次取得の人が多いんじゃないの

    ここはマンション所有者と分譲賃貸マンションが多く居るみたいだよ

  230. 52548 匿名さん

    賃貸マンションですか、賛成ですね

    赤坂のミッドタウンレジデンスとか最高ですね。

  231. 52549 匿名さん

    不動産は所有しておらず購入する見込みもないが、4000万以下のマンションの存在理由を知りたいがために、10年もスレに粘る人がいるようです。

  232. 52550 匿名さん

    賃貸マンションだと、このスレの予算で考えると賃料で払える金額は最大15万までってところでしょう。

  233. 52551 匿名さん

    5万レスを費やしてなお、4000万以下の安いマンションの存在理由を探求したい、戸建かどうか分からないさん。

  234. 52552 匿名さん

    >>52550 匿名さん

    ミッドタウンだと150万からですよ。桁が違いますね。

  235. 52553 匿名さん

    >>52551 匿名さん
    > 5万レスを費やしてなお、4000万以下の安いマンションの存在理由を探求したい、戸建かどうか分からないさん。

    その実、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由を一番ご存知で「ない」のがマンションさん自身であるような気がしてなりません。

  236. 52554 匿名さん

    戸建を所有していない戸建さんがマンションさんと呼ぶ真の戸建所有者さんが、マンションのことをよく分からないのは当然のことかも知れないですね。

  237. 52555 匿名さん

    真の戸建所有者からすれば、安いマンションが存在しようがしまいが、どちらでも構わないということですね。

  238. 52556 不動産業者さん

    マンション側の人ほどマンションについて全然語れてないw

  239. 52557 匿名さん

    ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

    価値が上がりますよ、なんていう詐欺にも近い営業トークでマンションを買わせる手口でも横行してるんでしょうかね?

  240. 52558 匿名さん

    >>52551 匿名さん

    そのようにマンションのことが気になって仕方がないって人は、戸建を所有していないし、するつもりもないのでしょう。

    しかし、どうでもいいマンションのことを10年も追いかける熱意だけは誇りに思ってもらいたいですね。

  241. 52559 匿名さん

    ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

    これに集約される。

  242. 52560 匿名さん

    >>52558 匿名さん

    マンションが売れ続ける理由ですか、、、

    ここの戸建さんのようにマンションのことが気になって仕方がない人が購入されるのでしょうか?

  243. 52561 匿名さん

    ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに?

  244. 52562 匿名さん

    >>52560 匿名さん

    そうですね。
    イヤイヤしてたのが、何かのキッカケでコロッと行くのかも知れませんね。

  245. 52563 匿名さん

    それこそマンデベの営業戦略の賜物ですね。

  246. 52564 匿名さん

    実際のところ、

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった
    ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった

    ってところだったりするのでしょうか? そんな理由、胸張って言えませんものね。

    であれば、本質論での反論ができずに、投稿者自身を揶揄したり・煽ったりするしかできないと言うのも理解できそうですが。

  247. 52565 匿名さん

    それは核心を突き過ぎで、このスレッドを楽しむ者達にとって相応しくない意見だな

  248. 52566 匿名さん

    誰も賛同者がいないものだから、耐えきれずに自画自賛w

  249. 52567 匿名さん

    >>52565 匿名さん
    > それは核心を突き過ぎで、このスレッドを楽しむ者達にとって相応しくない意見だな

    やはりそうでしたか。
    5万レス超えても、マンションのメリットが出てこず、マンション派の揶揄発言や煽り発言しかない理由がわかりました。

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった
    ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった

  250. 52568 匿名さん

    マンデベ営業の鉄則
    ・とにかくモデルルームに来させろ!
    ・モデルルームに来た客は、その場で・その日のうちに契約させろ!

  251. 52569 匿名さん

    >5万レス超えても、マンションのメリットが出てこず

    でもここの戸建さん達の心にはマンションのメリットが刻まれてますね

  252. 52570 匿名さん

    4000万以下のマンションは利便性が悪い立地なのに、(ランニングコストがかさむから)車は不要と強弁するマンションさんの屈折した書き込みが楽しかった。

  253. 52571 匿名さん

    マンション派も賢くなりました。

    マンションのメリットと思い込んでいたものを軽率に挙げて、論破されて、ほとぼりが冷めたころに同じ話題を繰り返す。
    ってことをしていましたが、最近は、それが無くなりましたからね。

    学習されたようです。

  254. 52572 匿名さん

    マンションは耐震等級が最低の1しかなく、今の戸建ての耐震性能より低い。

  255. 52573 匿名さん

    というか、ランニングコストを踏まえるとより高い戸建が買えるっていっているけど
    それって、マンションが有する共有設備は度外視だよね?というか不要とする前提だよね?

    簡単にいうとマンションの共有設備が必要な人の場合、同設備を戸建で付属したときのランニングコストを計算すると概ね価格が逆点するんだけど、それはどうするの?

    例えば、価格がわかりやすい例でいけば(必要、不要の議論はしません)
    毎日ゴミ出し可能とすると民間業者に頼む必要があるが、月3万~5万くらいかかる
    マンションだと管理費に含まれている

  256. 52574 匿名さん

    >>52573 匿名さん
    > 毎日ゴミ出し可能とすると民間業者に頼む必要があるが、月3万~5万くらいかかる
    > マンションだと管理費に含まれている

    ランニングコストで得られる対価ですよね。

    ですから、前々から、

    4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

    で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

    ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか?
    ・物件費用(で得られる価値)に投じますか?

    を議論しましょう。と言っています。

  257. 52575 匿名さん


    広いスペースが不必要で、

    管理費を払っても管理してもらいたい人はマンションですね!

  258. 52576 匿名さん

    >>52573 匿名さん
    > 毎日ゴミ出し可能

    戸建ても可能ですよ、自分の敷地にね。
    あとは、それを、決められた日時に決められた場所に持っていけば良いだけ。

    まさに、

    ・決められた日時に決められた場所に持って行く必要あるけどマンションより高い戸建て
    ・決められた日時に決められた場所に持って行く必要ないけど戸建てより安いマンション

    さぁ、どっち?って感じですね。

  259. 52577 匿名さん

    マンションの宅配ボックスは便利ですよね

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