4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

妻の手取りを当てにローンを組むとか考えたことない

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>>52299 匿名さん

２人なので戸建オンリーですね。

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>>52300 匿名さん

買わない人にはムダにはならない。
ムダだよなーって妄想するだけ。

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都市部で家を買う人は相応の年収がある人。
無理して4000万以下の安いマンションを買っても、ローン返済+ランニングコストを負担することになる。

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>>52274,75
哀れだな
不労だけでサラリーマン年収平均なぞ優に超えたわ

稼いだ金は何に使う？
それは勿論金に稼いでもらうことに使うのだよ

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＞妻の手取りを当てにローンを組むとか考えたことない

マンションに多そうだよね

ってつい最近会社の同僚がペアローン中に離婚してとんでもないことになっていたな

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結果的に戸建てにすれば、マンションでランニングコストを多く払わずに済んだ、ということになる。それが比較。

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>>52305 匿名さん

哀れだなw

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>>52307 匿名さん

結果戸建にすればマンションのランニングコストは払わないので、ムダにもトクにもならない。妄想してるだけ。

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> ってつい最近会社の同僚がペアローン中に離婚してとんでもないことになっていたな

よかったですね。
30年分のランニングコストを上乗せして戸建買っていたら、より悲惨なことになっていまいしたね

戸建の場合、築浅で売ると損が大きいですし、払ってもいないランニングコスト分でさらに損失が大きくなっていましたね
まぁ捕らぬ狸の皮算用ではないですが、払うかどうかもわからないランニングコストなんてそんなに初期費用に上乗せするものじゃないですけどね

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>結果戸建にすればマンションのランニングコストは払わないので、ムダにもトクにもならない。妄想してるだけ。

結果同じ年収ならランニングコストを払わない戸建てのほうが得です。
その分利便性のいい土地にしたり、広い間取りに出来ます。

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ランニングコストの扱いについて
戸建て「マンションにしなくて良かった」
マンション「戸建てにすれば良かった」

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>>52310 匿名さん

わたしもそう思います。
ランニングコスト分をローンに上乗せしてたら大変なことになっていましたね。
ここの戸建さんが勧めてる方法は危険極まりないですし、本当に無責任ですね。

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>>52313 匿名さん

ここの戸建さんは結婚もムダと考えているのでしょう。なのでローンを上乗せできると言ってるのだと思います。納得です。

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>>52314 匿名さん

しょとくのたかい奥さんならもっと高い戸建が購入出来ます(笑)

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>>52308
いわゆるマケ狗の捨て台詞という奴ですｗ

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築浅戸建て売るとダメージ大きい
マンションは値上がる可能性もあるけど
戸建ては建物減価償却分
無慈悲に下がります

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売ればマンションのランニングコストはかからないが、ローンは消えません。

リスクを知らない戸建さん若しくは戸建の営業が高額のローンを無責任に勧めているのでしょう。

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>>52315 匿名さん

共働きなら通勤に便利な都内のマンションだね。

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>>52315 匿名さん

奥さんのいない戸建さんならもっと高いの購入できるよw

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売るって言うのがマンションさんの発想ですよね。
売っても、生きている限り別の住まいが要るのに。

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>>52316 匿名さん

ブーメランが見事に突き刺さりましたねw

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>>52321 匿名さん

可能性ですね。
リスクのない生活をお送りの戸建さんには分からない発想なのかも知れません。

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>>52318 匿名さん
> 売ればマンションのランニングコストはかからないが、ローンは消えません。

マンション売って、また別のマンション買うと、結局ランニングコスト払い続けることになると言う痛烈な事実にお気づきであろうか。

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結論として、

ランニングコストが低い戸建てを買うか、ランニングコスト分を上乗せした戸建てにしておけばよかった。
マンションなんかにしなければよかった。

となる。

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>>52324 匿名さん

またマンションを買うって誰が言ったのでしょうか？
前提条件を勝手に作って当てはめて喜んでる、、、ここの戸建さんは人とのコミュニケーションが不得手な方のようですね。

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>>52326 匿名さん

そうですねw
ここの戸建さんの独演会ですから。全部ひとりごとと思っておいた方がいいですよ。

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>>52326 匿名さん
> またマンションを買うって誰が言ったのでしょうか？

何をそんなに狼狽されているのでしょうか。
「また別のマンション買うと」
と、断りを入れています。

ブーメランがよほど痛かったのでしょうか。

反論できないと投稿者を揶揄したり煽ったりする悪いクセは直された方がよろしいかと思います。

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結論として、

ランニングコストが低い戸建てを買うか、ランニングコスト分を上乗せした戸建てにしておけばよかった。
マンションなんかにしなければよかった。

となる。

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>>52329 匿名さん

先程から、ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高いのでおススメできない、という話をしておりました。

人の話を聞かずに結論を急ぐ、、、ここの戸建さんは人とのコミュニケーションが不得手な方のようです。

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＞52326: 匿名さん　

賃貸マンションにするとマンション買うより生涯総支払額が断然高いという現実

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>>52330 匿名さん
> ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高い

その指摘をしているのに、まだ

「ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高い」

と言い続けることこそ、

「コミュニケーションが不得手」

と言わざるを得ないですね。

反論できないと投稿者を揶揄したり煽ったりする悪いクセは直された方がよろしいかと思います。

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>>52331 匿名さん

また人の話を聞いてないw

まずは「マンションを売却した後、あなたはどこにお住まいになるつもりなのですか？」と質問をすべきでしたね。
残念でしたねw

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>>52333 匿名さん

マンションさんから白旗いただきました〜♪

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>>52332 匿名さん

笑えますね。
適切なコミュニケーションについて指摘されたのがカンに触ったようですが、改善していただければ幸いです。

それよりも、ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高いという指摘について何の反論も見受けられませんでしたね。

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ワンルームマンションかな？w

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>>52335 匿名さん
> ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高いという指摘について何の反論も見受けられませんでした

この発言は、まさに、コミュニケーション障害ですね。
自分に不利な発言は見えないようです。

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>>52334 匿名さん

なにか勘違いをされているようですが、相手を言い負かすのが「議論」ではありません。高等教育は受けられましたか？

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＞相手を言い負かすのが「議論」ではありません。

負けた側の発言ですね。
自分の立場は理解できているようですね。

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>>52337 匿名さん

具体的な反論なく投稿者を揶揄するのは改めましょうと言う舌の根も乾かぬうちに、そのような発言をする、、、
ここの戸建さんの人格ですね。

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ランニングコスト分（修繕費以外）のローンを上乗せした戸建はリスクがマンション同じになる。でしょ。
ただし、ローンが終わった後のリスクはマンションの方が高くなる。

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>>52339 匿名さん

当然、自分の立場（戸建所有者）は理解しておりますw
勝った負けたと喜ぶのが「議論」であると勘違いされているようなので、指摘させていただいただけです。合掌

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>>52340 匿名さん
> 具体的な反論なく投稿者を揶揄するのは改めましょうと言う舌の根も乾かぬうちに、そのような発言をする、、、
> ここの戸建さんの人格ですね。

具体的反論なき揶揄・煽りに具体的反論など出来ません故、ご自分の愚行を深く反省下さい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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元々のリスクはランニングコストが多くなるマンションの方が高い。

この前提に対してマンションさんの意見は「立地」を重視すること。
理由は立地を推すことで売却時の資産価値を当てにしたいから。

しかし不動産は価値が流動しており、かつ建物の価値は老朽化により減価償却していくために
売却時の資産価値は不透明な扱いをせざる得ない。
（中古の価値が上るという意見が、反対に下がる可能性への不透明さを増している）

だから
「ランニングコスト分（修繕費以外）のローンを上乗せした戸建はリスクがマンション同じになる」
というのが、まずは確定している材料として扱うのが正しい。

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>>52343 匿名さん

深く自省されたとのこと。宜しゅうございました。

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★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

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> 52346
> 場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

100%不可能です
すでに過去スレで指摘済み

> 以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

違いますね
上記の記載は、悪徳戸建業者の売り文句なので、上記のような話をするような営業の人には騙されないでくださいね
という参考です

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>>52347 匿名さん

良いですね。
分かりやすいです。

4000万のマンション購入を検討している人は、そのランニングコストを踏まえて4000万より高い物件価格の戸建てを購入できると言うことですね。

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4000万しか予算がない人は狭いマンションでいいんじゃないでしょうか。
マンションを共用部込みの価格で買ってランニングコストに金を払い続けるぐらいなら、利便性のいい土地や広さや間取りを確保するのに使うという人は戸建て。

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> 52348
》>>52347 匿名さん
> 良いですね。
>分かりやすいです。

52346の間違いだと思いますが、わかりやすい？
というか素人でもわかるレベルの間違いだらけなんだけど？

自作自演ですか？そうでなければ、不動産は買わないほうがよいよ。
このレベルの記載で騙されるくらいの人は、たぶんカモにされて終わるから

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