4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>52068 匿名さん
> 物件価格とランニングコストを同列に扱うのが間違い。

価値観の違いなので歩み寄れませんね。

・ランニングコストとランニングコストで得られるメリットを踏まえて比較
もしくは
・ランニングコストとランニングコストで得られるメリットを除外して比較
のどちらかで。

前者が、4000万マンション+ランニングコスト差のメリット vs 4000万+ランニングコスト差の戸建て
後者が、4000万マンション vs 4000万戸建て

>>52073 匿名さん

で、オタクはマンションのランニングコストに価値を感じてらいらっしゃるタイプのようですね。

マンションのランニングコストをもっとアピールしたほうが良い。

いい感じでスルー出来ていますね。
自演で頑張っているようですが、この調子で行きましょう。

>>52074 匿名さん
> で、オタクはマンションのランニングコストに価値を感じてらいらっしゃるタイプのようですね。

どちらでも良いですよ。

前者が、4000万マンション+ランニングコスト差のメリット vs 4000万+ランニングコスト差の戸建て
後者が、4000万マンション vs 4000万戸建て (ランニングコストで得られるメリット除外)

4000万マンション vs 4000万戸建て だと、戸建ての階段移動のデメリットが除外出来ますね。

4000万マンション vs 4000万戸建て だと、24時間ゴミ出しのメリットは除外されますね。

4000万マンション vs 4000万戸建て だと、マンションは郵便物が受け取れませんね。

4000万マンション vs 4000万戸建て だと、マンションはそもそも専有部に到達できません。

>>52077 匿名さん

自分の意見が言えないようですね。

52078〜52081
変な戸建さんがいらっしゃいますね。
ほかの戸建さんが皆さん同レベルでないことを、切に祈ります。

結局マンションの管理費って、集合住宅のデメリットをカバーしたり、仕方なく必要ってだけで、メリットにはなりえないですね。

>>52083 匿名さん
> 変な戸建さんがいらっしゃいますね。

どのあたりが変ですか？
反論できないときに、投稿者を揶揄したり煽ったりする悪い癖は直しましょう。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションだと予算オーバー。
マンション諦め、戸建に妥協。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションだと予算オーバー。
そのマンション諦め、狭いマンションに妥協。

RC造というのは目的じゃなくて手段。
戸別住宅の木造に対して、RC造のマンションでその目的を達成できるのか？
それが肝要。

>>52087 匿名さん

それも選択肢の一つですね。
広さを妥協した。
よっぽど戸建に妥協したくなかったのでしょう。
もう1つの選択肢として立地を妥協することもできます。
好みの問題です。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、RC造平屋戸建てだと予算オーバー。
戸別住宅・広さを諦め、狭い集合住宅に妥協。

>>52086 匿名さん

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションだと予算オーバー。
そのマンション諦め、狭いマンションに妥協しようとした。
そのマンションのランニングコストを踏まえてRC造戸建と比較。
比較にならずRC造戸建に決定。
何も妥協することなく、パーフェクト。

4000万以下のマンションは、立地も広さも4000万超の戸建てに劣る。
立地が悪いのに車を持つとランニングコストが跳ね上がる。

>>52089 匿名さん

とても分かりやすい。
３人家族までなら
広さも不要なので限られて予算でも
戸建に妥協する必要ありませんね。
４人家族にはマンション、ハードル高いです。

>>52093 匿名さん

ランニングコストを踏まえた戸建てにすることにより、集合住宅に妥協する必要もなくなりパーフェクトです。

戸建の建て替えコスト、車のランニングコスト踏まえると軽く逆転しちゃうけどね。

>>52095 匿名さん

マンションも建て替えコストが必要なので相殺。
クルマはマンションも戸建ても同じ立地なら、必要不要もマンション・戸建てに限らず同じ。

＞戸建の建て替えコスト

今時30年で建替えないよ(笑)

>>52095 匿名さん

9000万のマンション買えるよね。6000万の戸建なんて相手にならない。

さぁ、カマッテちゃんを相手にしないように気をつけましょう。
引き続き、いい感じのスルーを続けましょう。

どうも都心6500万スレや3億スレなどの3億臭がするのは、気のせいじゃなさそうだ。

長期優良住宅は定期的にメンテナンスしても築３０年目にプラス400万。
長期有料住宅。戸建は３０年ノーメンテ使い捨てが良いと思う。

どのエリアでも戸建ては高いからな～

＞長期有料住宅。戸建は３０年ノーメンテ使い捨てが良いと思う。

使い捨て、住み続け、大規模リフォーム、2世帯住宅・・・好きな住み方を選べますね！戸建てなら

木造の材料は炭素繊維。
外壁と屋根のメンテをして湿気対策。
シロアリなどの虫害対策。
これらの対策をしてなお、建て替えが必要となる理由とは何だろう。

どんなにメンテしても寿命が来てしまうコンクリートと違って、
半永久的に持ちそうな気がするのだが。

>>52101 匿名さん
> 戸建は３０年ノーメンテ使い捨て

ノーメンテなら30年寿命には異論なし。
あくまでもノーメンテね。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションだと予算オーバー。
そのマンション諦め、狭いマンションに妥協。

>>52106 匿名さん

それも選択肢の一つですね。
広さを妥協した。
よっぽど戸建に妥協したくなかったのでしょう。
もう1つの選択肢として立地を妥協することもできます。
好みの問題です。

＞使い捨て、住み続け、大規模リフォーム、2世帯住宅・・・好きな住み方を選べますね！戸建てなら

30年後の生活なんて誰にも分からないから選択肢は多いほうがいいね！！

>>52101 匿名さん

それが長期優良住宅のからくりですか。

マンションだとずーーーーーーーっと管理修繕費＆駐車場代、駐輪場代払っていくんですね・・・・将来の金額がいくらになるかは神のみぞ知るってwww

>>52108 匿名さん

戸建のランニングコストが高いことがよく理解できました。

>>52109 匿名さん

長期有料住宅に名前変えた方が良いね。

>それが長期優良住宅のからくりですか。

マンションにも長期優良ありますけど？

定期メンテしても３０年後に400万って、なんのお仕置きなのさ。
真面目にメンテしたらバカを見る？

>長期有料住宅に名前変えた方が良いね。

ソースはワンの助でしたっけ？www

>>52113 匿名さん

あらら～。
長期優良住宅否定しちゃっていいの？

むしろヘーベルハウスは400万って公開してるだけ良心的。

＞むしろヘーベルハウスは400万って公開してるだけ良心的

へーベルのソースってこれ？
これだと躯体60年防水等は30年耐用って書いてあるけど？
ソースお願い

＞52118: 匿名さん

それだと月に換算すると1万位ですね
月1万でも高くないけど、割高なHMのへーベルに工事させないで防水専門業者等で安くもできますしね。

長期優良の他社の物件のランニングコスト情報はないの？積水とか三井とか
他は1000万位ランニングコストかかるのかな？www

ここなんて３０年で1000万だって。
http://eco.tsuchiya.co.jp/lifecycle.html

＞ここなんて３０年で1000万だって。

どこをどう見ると1000万のランニングコストになるのかな？

長期優良住宅は人生最後のお荷物？
http://www.urbanistica.jp/benefit/price.html

長期有料住宅、ゴミだね。
メーカーにお金貢ぐためのシステム?

>>52118 匿名さん

プラス５年、１０年・・ の定期メンテナンスね。

＞52121: 匿名さん

読むとメンテナンス費用30年で250万位ですかね？

>プラス５年、１０年・・ の定期メンテナンスね。

無料定期点検でしょ？
どこに定期メンテって書いてあるの？

戸建さん、せめて戸建を所有してから語ろうよ。

マンションのランニングコストを踏まえた戸建を見てみたい。

>プラス５年、１０年・・ の定期メンテナンスね。

そもそも長期優良ってまだ法律できて10年経ってないけど？

結局、外壁と屋根のメンテをして湿気対策、シロアリなどの虫害対策、これらの対策をしてなお建て替えが必要となる理由は無いんですね・・・。

>>52127 匿名さん

ものは言いようで、この世にある戸建の全てが、マンションのランニングコストを踏まえた戸建かもしれないね。

いつも通り情報操作に失敗して赤っ恥のマンションwww

>>52125 匿名さん

点検で見つかった不具合は有料です。

マンション～　　もうちょっと頑張れよ～(笑)

>点検で見つかった不具合は有料です。

その場合は30年後の補修費用が変わりますし、他社からも見積もり取れますよ～

>>52130 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえました、の一声でいつでも可能です。

戸建を所有してから語ろうよ。

>>52122 匿名さん

ひどいシステム。
戸建なんて元々負動産なのに、
長期有料でさらに負動産だね。

戸建ては修繕の施工業者の選択肢があって良いね！
複数の目でチェックできる

真の戸建さんは戸建を所有している。

長期有料に加えて、築古になったら震災で倒壊だね。

業者の身になれば、安い戸建のメンテごときに手間ひま掛けてらんないことぐらい、分かりそうなもんだが。

＞築古になったら震災で倒壊だね

耐震等級１のマンションの事ですか？

戸建のメンテ、頼む方も請け負う方も、いかに安く上げるかが大事だね。

>>52134 匿名さん

他社に修理してもらったらその後の保証どうするの？

自分の戸建よりマンションの方が気になる。
それは戸建を所有していないからである。

戸建はノーメンテで限界まで耐えるのが醍醐味。

よかったー耐震２の１００年マンションにしておいて
やはり、木造はダメダメでしたね

>>52148 匿名さん
そもそもマンションには実質保証なんてないしね。
綱渡りの無駄な修繕の繰返し

>>52147 匿名さん
>よかったー耐震２の１００年マンションにしておいて
>やはり、木造はダメダメでしたね

4000万以下の新築マンションで耐震等級2の物件はない。
戸建ては耐震等級3が標準で、既に長期優良の認定をとった戸数は79万戸でマンションの40倍。

>>52150 匿名さん

全国の戸建って2000万戸ぐらいあるんでしたっけ？どこが標準なのでしょうか？

4000万以下の安い戸建で長期優良を取る意味あるのだろうか、、、

長期優良住宅の技術的審査は書類審査だけであり、建築工事の着工後の検査は行っておりません。よって、施工品質の面では長期優良住宅であることの優位性はありません。

長期優良住宅の認定を受けたとしても、欠陥住宅が建ってしまう可能性はあります。

>全国の戸建って2000万戸ぐらいあるんでしたっけ？どこが標準なのでしょうか？

これから建てるならHMに聞けばわかるよ。

>>52150 匿名さん

耐震等級2も取れない安普請マンションばっかりなんだね。

長期優良住宅の認定を受けない住居は、耐震性能が低いし欠陥住宅が建ってしまう可能性があります。
心配ならマンションさんの好きな、住宅性能表示で耐震等級3の認証を受ければいいでしょう。

長期優良住宅って保全計画に沿って維持管理する義務を負うんだよね。違反してると認定取り消しのリスクもあるし、その義務は相続人にも引き継がれる。
出来るだけ手間やコストを掛けたくないここの戸建さんのポリシーに反してると思いますが、、、

マンションで耐震等級の話は禁句。
南海トラフ巨大地震が今後30年の間に発生する可能性が70から80%になったのに、マンションは最近の戸建てより耐震性が低いことが知られてしまう。

長期優良住宅の資産価値って、そうでない場合と比較してどれ位の割合で維持されるんでしょうね？

南海トラフねぇ、、、
津波の心配をした方が宜しいかと。

都内城東城北の木造密集エリアは、地震で倒壊した後の火災が心配ですね。

>>52158
長期優良の維持コストはマンションのランニングコストより安いですが、気になるなら住宅性能表示で耐震性能3の認証を受ければいいでしょう。
住宅性能表示なら耐震等級1しかないマンションでも認証を受けられます。

>>52163 匿名さん

マンションの話は聞いておりませんので結構です。

戸建よりマンションのことを言いたくてたまらない戸建さん。果たして戸建派と言えるのだろうか。

>>52163 匿名さん

長期優良認定は取得されたんですか？

>>52163 匿名さん

ご自宅は耐震等級3ですか？

>>52160 匿名さん

客観的に評価する仕組みがないからね。。。
大きな瑕疵がないってことぐらいしかアピールできないと思います。自分が長く住むためのものですね。

戸建の場合、今のところキチンと手を入れて維持管理してる物件も、放ったらかしの物件も、一律築年数なんかで評価されてしまうから不合理ですね。キチンとカネをかけてやろうというインセンティブが働きにくい。

という意味では、程度の良い中古を安く買える可能性もあるわけだが、、、、逆もまたあり、素人には目利きが難しいですね。

>>52162 匿名さん
マンションは密集エリアどころか、壁と壁がつながってるぞw

しかし、戸建の場合、上物よりも結局土地しだいで、上物は二の次になってしまう。立地の良いところの上物はペラペラでもそこそこ評価してもらえるが、悪いところの上物は二束三文。

不動産は立地。

とりあえず、ここの戸建さんは長期優良認定を取っておらず、耐震等級３でもないようだ。標準以下ですね。

>>52172 匿名さん
戸建ての建売の最下層レベルは酷い仕様だが、、それにもまして、マンションは酷いぞ。

分譲マンションのくせに、クッションフロアや単板ガラスが普通にあるからな。
サッシはもちろんアルミだし、断熱薄いか無しだし。

仕様でいうと、注文住宅＞建売＞マンション

ここ最近の建設費高騰でさらに酷い

私は戸建の話をしていたつもりなのですが、、、マンションのことを言いたくて仕方がないようですね。私は戸建なので結構です。

戸建てのこともマンションのことｔも同じことじゃない？
戸建てのこと「しか」話したくないってのは、逆にマンションのことは「話したくないのかな」ってマイナス印象を与えてる。

確かに長期優良住宅は俺も国ぐるみの金を吸い上げるシステムだと考えている
ただしこういうラインを決めておかないと他スレの怒れるコメだらけを見れば分かるように
素人がきっちりした家を建てるのはなかなか難しい
正直いってなぜに長期優良住宅で金を吸い取られるのはノーなのに
マンションで無駄金払うのはオッケーなのかが本気でわからない
差し引きで考えても立地以外でマンションにする理由がないんだよなあ

どうしても建てたい場所に土地を購入して家を建てるには予算が足りないから
そこにある集合住宅を買うという流れです

そもそもマンションって躯体や防水に保証とかないから自腹大規模修繕なんだよね(笑)

＞確かに長期優良住宅は俺も国ぐるみの金を吸い上げるシステムだと考えている

メンテナンス費用を補助する意味で税制面で優遇あるんじゃん！

>>52174 匿名さん
我が家は耐震等級3とってないな
申請したらとれるけど、十数万かかるからあまりコストメリットないよね。
売る時には申請しておいた方がいいんだろうけど

>>52177 匿名さん

そうですかねぇ
流れを見ると、人の話を聞かずに自分の話をキイテキイテとねじ込んでくるめんどくさい人に見えますけどね。

>>52182 匿名さん

売るときにって、、、
そんないい加減なことできるのでしょうか？
制度の意味がないじゃないですか、、、

長期優良住宅は住まいの資産価値が高まり、売買で優位に立てる
https://www.mitomi-estate.com/my-own-home/certified_long-life-quality-...

やっぱりリセール面でも長期優良だね！

長期優良住宅認定の新築一戸建て特集
https://www.homes.co.jp/kodate/shinchiku/theme/12159/kanto/

中古で買うなら多少高くても点検履歴が残っていて耐震等級３の長期優良が人気のようです

>>52174 匿名さん
我が家は長期優良かつ耐震等級３（その他も最高ランク）ですよ。
当然、構造計算もしています。

>>52169
大きなメンテが必要になるのは10～15年以降ですからね。
近所の大手HM築浅だと年数x100万前後で下がってる印象です。

それ以上古い物件だとHMのメンテを行っていない場合は保証（気休め）が
継続されない可能性が高くなるので急に安くなるかもしれませんね。

>>52181: 匿名さん
別に全てがムダとは言ってないよ
ちゃんと知識のある人がこの制度を使ってうまいこと建てれるのならメリットは大きいし
一定のライン引きは効果的だとは思う

だけどZEHと同じで目の前の業者の言葉につられて何も考えずに建ててしまう人の方が多数だろう
結果的に自分の家のためにとったはずの補助金が設計事務所のふところに7割型は入ってしまっている
さらに素人にはどこの柱にどの基準のものを使っているかなどなかなかわからない
ほんとに売る時の事を考えるなら建設中の写真を撮りまくってればいい
基礎はどのようにしてるか、柱はどのように入れてるか、壁の中はどうなっているかなど

まー信頼できる建築会社を見つけること自体難しいからしょうがない部分はあると思うけどね

＞申請したらとれるけど、十数万かかるからあまりコストメリットないよね。

地震保険料減額で元が取れますけどね

長期優良ってフラット３５使う人には金利優遇がマイナス0.25％もありますよ

>>52184 匿名さん
いい加減？
住宅性能表示をいつ取ろうが変わらんと思うが？

＞ほんとに売る時の事を考えるなら建設中の写真を撮りまくってればいい
＞基礎はどのようにしてるか、柱はどのように入れてるか、壁の中はどうなっているかなど

みなさんがそうかは知らないけれど、建築中の写真は自分で撮りましたね。出来上がる過程を見るの楽しいいし。
あとうちが建てたHMは地鎮祭から完了検査終了までの全過程を数百枚写真を撮って説明文と一緒にまとめ冊子にして保証書と一緒に渡してくれましたよ。

マンションも修繕費払ったら税金やすくなったりローン金利安くなったり保険料安くなればいいのにねw

>>52190 匿名さん
うーん、20年くらいでペイできる計算だけどね。もちろんとってもいいけど、住むだけなら変わらんかと思ってそのまま

>>52192 匿名さん

長期優良認定の話をしていたんですがね。

>>52195 匿名さん
10年以内にペイできると思いますよ。
我が家は地震保険1500万円掛けてますが、耐震等級３の割引が5年分で9万円弱になります。

>>52178 匿名さん
マンションのメリットは立地だよ。

4000万以下の安い戸建で長期優良認定はムダでしょうね。

>4000万以下の安い戸建で長期優良認定はムダでしょうね。

4000万＋マンションのランニングコストですから6000万位です

4000万以下の、と言ってるのに話が通じない人がいるね。

>>52198 匿名さん
>マンションのメリットは立地だよ。

4000万以下のマンションのデメリットは立地と狭い占有面積だよ。
立地が悪いのにランニングコストがかかるので車も持てない。

>>52198 匿名さん
> マンションのメリットは立地だよ。

良い立地でクルマはカーシェア、
クルマのシェア。

居住形態はソーシャルマンション。
リビング・ダイニング・キッチン・バス・トイレ・洗面台のシェア。

画期的で合理的な発想ですね。

> 4000万＋マンションのランニングコストですから6000万位です

そもそもその計算自体が、長期優良住宅のメンテナンス費を全く考慮していないんだけどね
あと、マンションの管理費と修繕費、駐車場代も高すぎ

結局、4000万マンションと4500万戸建の比較って言っているのに。。。。
1人だけ、ずっと6000万にこだわるよね

>>52204 匿名さん

流れをみてもお分かりのとおり人の話は全く聞かない方ですので、適当にあしらっておくしかないでしょうね。10年以上もスレに張り付いてる筋金入りの怪物とのウワサ。

>>52174
>とりあえず、ここの戸建さんは長期優良認定を取っておらず、耐震等級３でもないようだ。標準以下ですね。

長期優良の耐震等級3ですが。

>>52206 匿名さん

どんなマンションをお踏まえになられたのか、ぜひ。

まじめに、集合住宅にだけは妥協したくないですね。

修繕費取られて高いねだんで無駄な補修されるマンションは勘弁
しかも修繕後の保証も無し

理事やってるタイミング大規模改修になると大変。
戸建ての500倍は大変。

>どんなマンションをお踏まえになられたのか、ぜひ。

都内と神奈川県のマンション。
マンションは戸建て並に広い占有面積の物件が少なすぎる。
4000万以下だと絶望的。

都市部で4000万以下の予算は、全てを妥協して最低限の新築住居を確保できる額。
そんなマンションを買って永遠にランニングコストを払い続けるか、ランニングコスト分高い予算で広くて便利な戸建てを買うかだ。

しっかり建てられた長期優良住宅で省エネ性や安全性の高い戸建てがベストですね！

定期的に点検をされ安心して住むことができ、点検履歴も残る為リセールも有利。

長期優良住宅のメリットである各種税金や保険、ローン等で優遇された資金を利用をすれば

ほとんど持ち出しなしで長く維持できます。

長期優良の認定とりたいのはヤマヤマだが耐震等級2以上が条件なので、マンションは耐震等級不足で申請出来ない。

＞ランニングコスト分高い予算で広くて便利な戸建てを買うかだ。

真面目に検討する人なら、ラングコスト差は、500万円前後程度
都市部なら、狭小3階建て前提だから、駐車場つけるなら、さらに狭くなる

一般的に広くて便利といえる立地にするなら、戸建も都市部ではない

> 長期優良住宅のメリットである各種税金や保険、ローン等で優遇された資金を利用をすれば
> ほとんど持ち出しなしで長く維持できます

このスレの金額の4000万クラスの家において優遇金額なんて微々たるもの、それよりも初期費用とメンテナンス費はかなりかかる現実は見たほうが良い

＞このスレの金額の4000万クラスの家において優遇金額なんて微々たるもの、それよりも初期費用とメンテナンス費はかなりかかる現実は見たほうが良い

ローン減税だけで１００万ですよw

>>52215
>真面目に検討する人なら、ラングコスト差は、500万円前後程度

ここの4000万以下のマンションは立地が良く、温水プールやラウンジ、ジムやコンシェルジュサービス、全戸分の平置き駐車スペースなど設備やサービスが充実してるそうなので、ランニングコストの差は500万程度じゃありません。

マンションで一番嫌なのはやっぱり性犯罪の恐怖だよ
家族で住むなんて自殺行為に等しいね

> ローン減税だけで１００万ですよw

最大で100万です。まずそこを理解していない人が多いですよね
この価格帯で一般的な頭金を含めて考えると100万の恩恵を受ける人は可能性はかなり低いです
借入金が3000万以下の場合、優遇による恩恵は、0円に近いです

》52217

そうですね。
その設備が必要だと思う人（そのマンションが比較対象の人）なら、戸建でそれを実現しようと思うとランニングコストの差は500万程度じゃありませんね（戸建のほうが高い）

その場合、3000万以下戸建ということでいいんじゃないでしょうか？

>>52220 匿名さん
え？




え？？

>>52220
マンション節操なし。

「ペット飼育可能※飼育細則による制限あり」って、なんですか。。。
マンション、購入する意味なし。。。

戸建は何でも飼いたい放題だからいいよね。

マンションは規制だらけ。
購入する価値なし。
住むなら賃貸。

「ペット飼育可能※飼育細則による制限あり」
↓
確認したら「陸上・空中を自力移動出来る動物禁止」だそうです。。。
飼えるの金魚くらい？

誰かさんはスレにかまけすぎて、今日も戸建を建てる目処が立たなかったようです。

暇ならローンの仮申請ぐらいすればいいのに。

戸建を所有してますので、マンションのデメリットを気にする理由が分かりませんね。

マンションは購入する意味なし。
購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸。

分からないなら黙ってればいーのに

＞戸建を所有してますので、マンションのデメリットを気にする理由が分かりませんね。

マンションと戸建てを一定の条件下で比較し議論するのがこのスレです

首都圏で4000万の戸建だと、どの辺りが狙い目ですかね？

>>52232 匿名さん

やっぱり戸建を所有してないんだね〜

>>52234 入居済みさん

バス便でも構わないなら沢山ありますよ。

楽しんで議論すれば良いと思いますよ。

4000万以下のマンションにはなんのメリットもない。
そんな狭い部屋を買ってランニングコストを払い続ける人が書き込みを続ける。
自室のメリットを騙ればいいのに。

せめて、不動産を所有している、または所有の意思がある人と情報交換したいよねぇ

マンションのフローリングはコストダウンと騒音防止の為チープなクッションフロアが多いんでしょ？

>>52239 匿名さん

そうですね、
購入の意思があれば大抵のことは自分で調べて分かるはずなので、くだらない質問もしないですし。

>>52234 入居済みさん
横浜の方は高いから、千葉埼玉なんじゃね

>>52234 入居済みさん

千葉なら、、、JR沿線の徒歩圏内は辛いですね。バス便でも構わないなら見つかります。北総線や東葉高速鉄道、新京成などのローカル線なら徒歩圏も見つかると思います。

マイナー路線がお好きなら、流鉄流山線などいかがでしょう？

4000万以下のマンションは立地が悪いから、車は必需品。
ランニングコストに駐車場利用料金を加算する必要がある。

年収1000万ならローンは3000万ぐらい。頭金1000万で予算は4000万あたりが妥当でしょう。

予算が4000万だとファミリー向けのいい物件はあまりないから、ローカル沿線の戸建しかなさそうですね。

バス便エリアの戸建にして、浮かせた金でクルマを買う。よく出来てますね。

23区内だと、都電荒川線の沿線はいかがでしょうか？昔ながらの下町で、住みやすいと思いますよ。

都内でも市部なら駅徒歩10分ぐらいで坪100万円以下の土地が結構ある。
面積や方角や地型、道路付けなどからいい土地を見つけて上物を建てればよい。

4000万だとムリですね

ローンは3000万なので、頭金を2000万ぐらい用意する必要があるね。親から1000万ぐらい貰えたらいいけど。

カーテン閉めきった
リビング狭い戸建はやだな

皆さん結構親からの援助もあるんじゃないの？
うちは1200万貰いました。

年収1000万でも自力で5000万は辛いでしょうw

>>52255 匿名さん

子供の人数にもよりますね。
２人ならカツカツでしょうね。
１人なら大丈夫かな、、、

>4000万だとムリですね

ここの戸建ては4000万超なので大丈夫です。
マンションより広くて便利な立地の家が建ちます。

>>52254 匿名さん

良かったですねw
わたしは子供が大きくなったときに自分が出せるか自信ないです

>>52256 匿名さん

学費が高いからね〜
うちは子供２人、学資保険で月４万積み立ててます。

年収が低ければ賃貸マンションで我慢。

年収低いと将来悲惨だからね
マンション住みなら今の時代ピーク時で最低年収2500万はないと老後破産かな

4000万以下のマンションを買うのに年収2500万もいりません。

＞52262: 匿名さん　

2500って手取りはたいして残らないよ
将来役定になったらガクンと減るしピーク時の年収はそのくらい無いと子供の教育費も出ないよ

2500万って言ったって税金、年金で1000万は持っていかれるしね。
年収700万位で無理してマンションなんか買ったら老後悲惨だね

年収2500万ですか〜また豪勢ですねw

無収入から2500万まで。
戸建さんもバラエティに富んでますねw

>マンション住みなら今の時代ピーク時で最低年収2500万はないと老後破産かな

4000万以下のマンションでも年収2500万ないと老後破産するらしいよ。

>>52267 匿名さん
よく読んでね、ピーク年収ね！

なんかここにいる人は年収低い人ばっかりなのかな？
マンションだと4000万だろうが6000万だろうが雇われ者なら役定後厳しいでしょ
年金まともにもらえそうもないし

年金が期待できないこのご時世。
コントロール出来ないランニングコストが発生するマンションは危険。

＞コントロール出来ないランニングコストが発生するマンションは危険。

ほんとこれに尽きるね
10年先だって年金がどうなるか分からないもんね

つーか働いてる間に不労所得の仕組み作っとけよ

>>52269
年収低い人ばっかり？？？

いまさら問うまでもないでしょう
ここのスレタイがそもそも中の下だから…ww

>>52272
おまえもなっw
老後、餓死するなよ〜〜ww

>つーか働いてる間に不労所得の仕組み作っとけよ

所得の低い人が考えそうなこと。
家は4000万以下だな。

>>52268 匿名さん
>よく読んでね、ピーク年収ね！

ピーク年収2500万で、その前後が低所得なら4000万以下のマンション。

安い戸建にしておきなさい。

ランニングコストが高いマンションはおススメできない。

郊外の戸建が年収が低い人向けの救済住宅。

格安パワービルダー系で建てて、メンテをしない戸建がいいね。

>>52278 匿名さん
>ランニングコストが高いマンションはおススメできない。

マンションは購入価格に多額の共用部のコストが含まれてるし、購入後も共用部の維持管理や駐車場のランニングコストを払い続ける狭いのに割高な住居。
そんな無駄な費用を戸建ての予算に加えたら、4000万以下の狭くて不便な立地のマンションより利便性のいい立地の広い家が建てられる。

年収1000万以下は郊外の格安パワービルダー系にしておきなさい。

>>52281 匿名さん

お前の年収は３００万円だろうがwww

>>52280 匿名さん

確かに。マンションは経済的な無駄が多い。それでわざわざ集合住宅という制約の多い住居形態を選ぶ理由は見当たらない。

マンションて会員制の住宅みたい。
入会費用払って入会して月会費を払い続ける。
脱退するときに会員権の売却が可能。

>>52284 匿名さん
ほんとだね

>>52282 通りがかりさん

失礼な奴ですねぇw

>>52283 匿名さん

マンションのメリットは立地です。

マンションは一般的に同一立地の戸建より安いので、高額な土地を購入できなくてもそこに住めるというメリットがある。

年収1000万以上は労働の人口の5%程度

都内のサラリーマンに絞るとどうかなぁ？

＞年収1000万以上は労働の人口の5%程度

年収1000万円以上の人たちの割合は、全世帯に対してなんと10%以上もいるんです！
平成26年の場合、約12%が年収1000万円以上でした。
http://heikinnenshu.jp/tokushu/1000manwariai.html

そう思わないとやっていけないんですねｗ

>>52291 匿名さん

世帯でしょ？それわ

ローンの支払いは１人で払えるぐらいにしておいた方がいい。年収1000万ならローンは3000万てとこでしょう。

うちは年収1000万でローンは26年2600万。月10万返済です。

>>52294 匿名さん

子供２人ならカツカツですね。
１人ならマンションでもいけそうですが。

>>52295 匿名さん

数年後に妻が復職すればかなり余裕がでる見込みです。

> 52291

年収の考え方の違いだと思うよ
世帯年収なら共働きがいるから1000万以上も10％以上いると思うけど

単独で1000万以上なら５％もいかないってだけでしょ

マンションのランニングコストは、子供1人の義務養育期間までくらいは掛かると見ることもできる。

＞うちは年収1000万でローンは26年2600万。月10万返済です。
それでマンションだと月の支払いがランニングコスト含めると12万～13万位ですかね。
きついですね

マンション共用部の建設コスト分担費とその維持管理費は無駄金。
占有面積が狭いのに無駄に価格が高いマンション。

妻の手取りを当てにローンを組むとか考えたことない

>>52299 匿名さん

２人なので戸建オンリーですね。

>>52300 匿名さん

買わない人にはムダにはならない。
ムダだよなーって妄想するだけ。

都市部で家を買う人は相応の年収がある人。
無理して4000万以下の安いマンションを買っても、ローン返済+ランニングコストを負担することになる。

>>52274,75
哀れだな
不労だけでサラリーマン年収平均なぞ優に超えたわ

稼いだ金は何に使う？
それは勿論金に稼いでもらうことに使うのだよ

＞妻の手取りを当てにローンを組むとか考えたことない

マンションに多そうだよね

ってつい最近会社の同僚がペアローン中に離婚してとんでもないことになっていたな

結果的に戸建てにすれば、マンションでランニングコストを多く払わずに済んだ、ということになる。それが比較。

>>52305 匿名さん

哀れだなw

>>52307 匿名さん

結果戸建にすればマンションのランニングコストは払わないので、ムダにもトクにもならない。妄想してるだけ。

> ってつい最近会社の同僚がペアローン中に離婚してとんでもないことになっていたな

よかったですね。
30年分のランニングコストを上乗せして戸建買っていたら、より悲惨なことになっていまいしたね

戸建の場合、築浅で売ると損が大きいですし、払ってもいないランニングコスト分でさらに損失が大きくなっていましたね
まぁ捕らぬ狸の皮算用ではないですが、払うかどうかもわからないランニングコストなんてそんなに初期費用に上乗せするものじゃないですけどね

>結果戸建にすればマンションのランニングコストは払わないので、ムダにもトクにもならない。妄想してるだけ。

結果同じ年収ならランニングコストを払わない戸建てのほうが得です。
その分利便性のいい土地にしたり、広い間取りに出来ます。

ランニングコストの扱いについて
戸建て「マンションにしなくて良かった」
マンション「戸建てにすれば良かった」

>>52310 匿名さん

わたしもそう思います。
ランニングコスト分をローンに上乗せしてたら大変なことになっていましたね。
ここの戸建さんが勧めてる方法は危険極まりないですし、本当に無責任ですね。

>>52313 匿名さん

ここの戸建さんは結婚もムダと考えているのでしょう。なのでローンを上乗せできると言ってるのだと思います。納得です。

>>52314 匿名さん

しょとくのたかい奥さんならもっと高い戸建が購入出来ます(笑)

>>52308
いわゆるマケ狗の捨て台詞という奴ですｗ

築浅戸建て売るとダメージ大きい
マンションは値上がる可能性もあるけど
戸建ては建物減価償却分
無慈悲に下がります

売ればマンションのランニングコストはかからないが、ローンは消えません。

リスクを知らない戸建さん若しくは戸建の営業が高額のローンを無責任に勧めているのでしょう。

>>52315 匿名さん

共働きなら通勤に便利な都内のマンションだね。

>>52315 匿名さん

奥さんのいない戸建さんならもっと高いの購入できるよw

売るって言うのがマンションさんの発想ですよね。
売っても、生きている限り別の住まいが要るのに。

>>52316 匿名さん

ブーメランが見事に突き刺さりましたねw

>>52321 匿名さん

可能性ですね。
リスクのない生活をお送りの戸建さんには分からない発想なのかも知れません。

>>52318 匿名さん
> 売ればマンションのランニングコストはかからないが、ローンは消えません。

マンション売って、また別のマンション買うと、結局ランニングコスト払い続けることになると言う痛烈な事実にお気づきであろうか。

結論として、

ランニングコストが低い戸建てを買うか、ランニングコスト分を上乗せした戸建てにしておけばよかった。
マンションなんかにしなければよかった。

となる。

>>52324 匿名さん

またマンションを買うって誰が言ったのでしょうか？
前提条件を勝手に作って当てはめて喜んでる、、、ここの戸建さんは人とのコミュニケーションが不得手な方のようですね。

>>52326 匿名さん

そうですねw
ここの戸建さんの独演会ですから。全部ひとりごとと思っておいた方がいいですよ。

>>52326 匿名さん
> またマンションを買うって誰が言ったのでしょうか？

何をそんなに狼狽されているのでしょうか。
「また別のマンション買うと」
と、断りを入れています。

ブーメランがよほど痛かったのでしょうか。

反論できないと投稿者を揶揄したり煽ったりする悪いクセは直された方がよろしいかと思います。

結論として、

ランニングコストが低い戸建てを買うか、ランニングコスト分を上乗せした戸建てにしておけばよかった。
マンションなんかにしなければよかった。

となる。

>>52329 匿名さん

先程から、ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高いのでおススメできない、という話をしておりました。

人の話を聞かずに結論を急ぐ、、、ここの戸建さんは人とのコミュニケーションが不得手な方のようです。

＞52326: 匿名さん　

賃貸マンションにするとマンション買うより生涯総支払額が断然高いという現実

>>52330 匿名さん
> ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高い

その指摘をしているのに、まだ

「ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高い」

と言い続けることこそ、

「コミュニケーションが不得手」

と言わざるを得ないですね。

反論できないと投稿者を揶揄したり煽ったりする悪いクセは直された方がよろしいかと思います。

>>52331 匿名さん

また人の話を聞いてないw

まずは「マンションを売却した後、あなたはどこにお住まいになるつもりなのですか？」と質問をすべきでしたね。
残念でしたねw

>>52333 匿名さん

マンションさんから白旗いただきました〜♪

>>52332 匿名さん

笑えますね。
適切なコミュニケーションについて指摘されたのがカンに触ったようですが、改善していただければ幸いです。

それよりも、ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高いという指摘について何の反論も見受けられませんでしたね。

ワンルームマンションかな？w

>>52335 匿名さん
> ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高いという指摘について何の反論も見受けられませんでした

この発言は、まさに、コミュニケーション障害ですね。
自分に不利な発言は見えないようです。

>>52334 匿名さん

なにか勘違いをされているようですが、相手を言い負かすのが「議論」ではありません。高等教育は受けられましたか？

＞相手を言い負かすのが「議論」ではありません。

負けた側の発言ですね。
自分の立場は理解できているようですね。

>>52337 匿名さん

具体的な反論なく投稿者を揶揄するのは改めましょうと言う舌の根も乾かぬうちに、そのような発言をする、、、
ここの戸建さんの人格ですね。

ランニングコスト分（修繕費以外）のローンを上乗せした戸建はリスクがマンション同じになる。でしょ。
ただし、ローンが終わった後のリスクはマンションの方が高くなる。

>>52339 匿名さん

当然、自分の立場（戸建所有者）は理解しておりますw
勝った負けたと喜ぶのが「議論」であると勘違いされているようなので、指摘させていただいただけです。合掌

>>52340 匿名さん
> 具体的な反論なく投稿者を揶揄するのは改めましょうと言う舌の根も乾かぬうちに、そのような発言をする、、、
> ここの戸建さんの人格ですね。

具体的反論なき揶揄・煽りに具体的反論など出来ません故、ご自分の愚行を深く反省下さい。

元々のリスクはランニングコストが多くなるマンションの方が高い。

この前提に対してマンションさんの意見は「立地」を重視すること。
理由は立地を推すことで売却時の資産価値を当てにしたいから。

しかし不動産は価値が流動しており、かつ建物の価値は老朽化により減価償却していくために
売却時の資産価値は不透明な扱いをせざる得ない。
（中古の価値が上るという意見が、反対に下がる可能性への不透明さを増している）

だから
「ランニングコスト分（修繕費以外）のローンを上乗せした戸建はリスクがマンション同じになる」
というのが、まずは確定している材料として扱うのが正しい。

>>52343 匿名さん

深く自省されたとのこと。宜しゅうございました。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

> 52346
> 場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

100%不可能です
すでに過去スレで指摘済み

> 以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

違いますね
上記の記載は、悪徳戸建業者の売り文句なので、上記のような話をするような営業の人には騙されないでくださいね
という参考です

>>52347 匿名さん

良いですね。
分かりやすいです。

4000万のマンション購入を検討している人は、そのランニングコストを踏まえて4000万より高い物件価格の戸建てを購入できると言うことですね。

4000万しか予算がない人は狭いマンションでいいんじゃないでしょうか。
マンションを共用部込みの価格で買ってランニングコストに金を払い続けるぐらいなら、利便性のいい土地や広さや間取りを確保するのに使うという人は戸建て。

> 52348
》>>52347 匿名さん
> 良いですね。
>分かりやすいです。

52346の間違いだと思いますが、わかりやすい？
というか素人でもわかるレベルの間違いだらけなんだけど？

自作自演ですか？そうでなければ、不動産は買わないほうがよいよ。
このレベルの記載で騙されるくらいの人は、たぶんカモにされて終わるから

どんなに屁理屈こねようとも、4000万のマンション購入を検討している人は、そのランニングコストを踏まえて4000万より高い物件価格の戸建てを購入できる事実は変わらない。

と言うか、ランニングコストを踏まえて4000万より高い物件価格の戸建てを購入されると困ると言う人が居る気がして仕方ないんだが、それはどういう人だろうか。

>>52350 匿名さん
> 52346の間違いだと思いますが、わかりやすい？

いいえ。 >>52348 は、間違いなく >>52347 へのレスです。
4000万のマンション購入を検討している人は、そのランニングコストを踏まえて4000万より高い物件価格の戸建てを購入できると言うことをわかりやすく説明してくれてありがとうございます。

最近は、高齢者 結婚しない人 離婚して再婚のするつもり無い人 子供をつくらない共働きの夫婦、

こう言ったケースは管理費が有ってもマンションの方が住みやすいと思いますが？

>>52353 匿名さん

否定はしませんが、そうするとマンションは、

・高齢者
・結婚しない人
・離婚して再婚のするつもり無い人
・子供をつくらない共働きの夫婦

な人ばかりが住んでいることになりますが、そんなマンションどうだろう・・・。

＞最近は、高齢者 結婚しない人 離婚して再婚のするつもり無い人 子供をつくらない共働きの夫婦、
＞こう言ったケースは管理費が有ってもマンションの方が住みやすいと思いますが？

そういう方は普通賃貸ですね