4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

車を週末しか使わないんだったら、車の減価償却費、駐車場代、ガソリン代、車検代、保険代、その他維持費を計算し、それが利便性を上回るかを計算するのが合理的でしょ。

東京23区なら、駐車場代も高いし、そもそも鉄道網が発達しているから、車が必要な状況は限られてる。そういう状況では、カーシェアは合理的ですよ。

合理性よりも、所有欲を満たしたいとか、お金が余ってしょうがないのであれば、車を買えばいいという話。

4000万以下の不便で狭いマンションに住みたければ、賃貸でいいということだ。

>>51551 匿名さん
>合理性よりも、所有欲を満たしたいとか、お金が余ってしょうがないのであれば、車を買えばいいという話。

4000万以下のマンションは立地が不便だから車は必需品です。
賃貸で住めるような4000万以下の安いマンションをわざわざ買うような人は、お金が余ってる人でしょう。
車なんか簡単に買えますよ。

「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加。同社は、そのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと考える。」http://suumo.jp/journal/2017/09/12/141099/

9000万のマンションに１票。車が便利なんて言ってるのは田舎住まいです。

>>51553 匿名さん

戸建にするなら建て替えたいし(2000万)、車なんて不要なので(3000万)、9000万のマンションにしました。

>>51554
都区部で4000万以下のマンション探しても20㎡ぐらいのワンルーム。
カーシェアリングは単身者の理屈でしかない。

賃貸が多いマンションは所有したがるのに、車はカーシェアリングでいいと強弁するマン民。
屈折してる

>>51557 匿名さん

申し訳ないけどsumoの記事に１票。

マンションを購入しても、実態は所有権がないシェアリングと同じ。

4000万以下のマンションを買うぐらいなら賃貸でいい。

>>51555 匿名さん

ランニングコスト踏まえれば断然マンションですね。

>>51560 匿名さん

私は9000万のマンション購入でいい。

4000万以下のマンションでも共用部にかかる費用は無駄金。
管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

駐車場利用料なども戸建てにすれば無駄な費用

4000万の購入予算を引っ提げて、車を放棄して9000万のマンション買うと豪語してるのが1人だけいるけど
購入できるかどうかを説いても聞く耳ないし、この人は放置していったい何年で破綻するのかを楽しみながら議論しても面白いかもｗ

車のいらない都内のマンションを買うといくらなの？

・4000万の物件を購入して全額ローンを組むと毎月の支払いは11万3千円。
　これにマンションのランニングコストを足すと、だいたい月の支払いは15万強となる。

・9000万の物件を購入して全額ローンを組むと毎月の支払いは25万4千円。
　これにマンションのランニングコストを足して（駐車場代は引く）と、だいたい月の支払いは28万強になうる。
　（ただ9000万の物件を購入する場合には、4000万の物件よりも元のランニングコストが高い可能性が高い）

固定資産税も資産価値に応じて高くなるので、建物の課税割合の高いマンションは物件価格を上げると税金の増加率も高くなりますよ。

>4000万以下のマンションでも共用部にかかる
>費用は無駄金

未納滞納もなくマンション住民でその無駄金
の負担をシェアできている分には気にも
とめないのでしょう。
しかし住民の高齢化などで一緒にその無駄金
の負担をシェアしてくれる世帯が激減した
限界マンションになってしまった時、
この無駄金を永遠に負担していくことの本当の
恐ろしさを思い知るのかもしれませんね。

マンションが月15万強とすると35年で約6000万強か、、、
4000万で買ったつもりが2000万以上の追加出費で
売りたい時には資産価値なんか雀の涙ほどしかならない、、、

住みたい場所に住むために引き換えにしたものの大きさは計り知れない

車なしと言っても出かけるには交通費が必要になるから、マンションさんは年中引きこもり前提で話してる？

＞これにマンションのランニングコストを足すと、だいたい月の支払いは15万強となる。

戸建ても毎月修繕費用を1万円掛かる計算にすると、5000万の物件をフルローンするとだいたい月の支払いが14万になる。

実際に戸建と車を所有すると維持費がかかる
建替え…2000万
車…3000万

>>51566 匿名さん

問題ありません
戸建と車の維持費分なので

今地方都市のちょっと郊外に家を建築中です
場所的には近くにいろんな商業施設や病院や高速道路入口があり
ほぼ国道沿いで結構便利な場所に購入しました
60坪の広さで坪30万くらいで建物まで入れると4000万とちょっとくらいでしょう
近くにマンション建設中ですが2800万から購入可能です
目先の安さは魅力的な気がしますが修繕費管理費等が別途必要ということと
地面から離れた場所が自分の物になっても意味がないと思い最初から検討さえしませんでした

そもそもマンション自体が胡散臭いものと私は考えており、立地とプールとジムやエントランスという
ニンジンをぶら下げて広告を出してカモを集めておだてて浮かれた人間に考える時間を与えずに売りつけ
100世帯以上を管理会社は囲い込みに成功し、売りつけた後も10年、20年、30年と長期にわたって
管理費、修繕費という名目のもとに集金し続けることができる。
はっきり言ってマンションは管理会社を潤わせるための入れ物ということを認識しなければならないのだ

まあ囲い込まれている人間が囲い込まれているという事実に目を向けることは
なかなか出来ないだろうとは思います

マンションも買い替え費用を入れてみれば？
住み続ける場合にはランニングコストが高騰してるよ。

30歳で購入して35年ローンの払い終わりが65歳。

昔の住宅が建て替えの議論になるのは躯体の作りに問題があるからなんだけど、今の住宅は躯体と耐震は丈夫に造ってあるから
建て替えが必要ってことにはならないかな。やってもリフォームで済む。

>車なしと言っても出かけるには交通費が必要になるから、マンションさんは年中引きこもり前提で話してる？

車で外出すると駐車場代もかかるので
その分も節約出来るね

>>51574 匿名さん
マンションくらい買える年収になれたら良いのにね

どうせ4000万の予算で9000万の物件が買えるなんて思ってないからw

何が言いたいのかさっぱりわかりませんがマンションくらい買うのは余裕でしたよ？
あなたの頭の悪さが筒抜けですよ

>>51580 匿名さん
その予算で戸建ても余裕で購入できますよ？

自分だけしか基準にできないのを頭が悪いというのではw

>>51578
こういうスレで言っても意味ないことですが
年収は1000万以上ありますよ
さらに住む家を賢く建てて取得することで実質的な年収(手元に残るお金)を増やすことができます
マンションを買うと不要な支出や土地がない分売却時の資産価値に不安があるため
年収が1000万あっても実質的なコストが上がってしまうので実質的な年収が減るため
よほどの事がない限り選択する候補には上がらないのです

はっきり言いますが囲い込んで浮かれて無駄な費用ばかり出させるのが
マンションを販売する側の戦略なのです
囲い込めば長期にわたって会社を安定して運営することができるのです
そしてそれを理解できない残念な方達がマンションを購入しているのです

バカにしてる近所のマンションよりも、ランニングコスト含めるとエコノミーであることに劣等感爆発してますね。ご近所さんと仲良くね。

>>51583 匿名さん

マンションさんにいっても理解できないようだから、まともに相手しないほうがいいですよ。

>>51584
馬鹿にされてるのはあなただけですよ
その他の情報は皆さんが事実を積み上げているだけで
空間を買ってどうするのとかランニングコストを考えると馬鹿らしいというのは
マンションを選択肢から外している方々の一般的な考え方です

>>51586 匿名さん
年収1000くらいなら戸建で妥協で良いと思うよ。ウチは1800なのでランニングコストに見合ったサービスを享受します。土地の所有権なんて紙切れに価値は感じません。
土地価格が下落しないのとサービス価値が下落しないのは同じ事ですからね。
郊外の土地に資産価値があるとも思いませんが、田舎の4000万円戸建はさぞ自慢なんだろうな、とは感じました。ただ残念ながら、ご近所のマンションの方が収入レベルは高いのでしょうね。このスレの趣旨からすると。

>>51587
ランニングコストに見合ったサービスって何？

都心に住みたいので検討してみました。

芝公園駅徒歩2分　中古戸建　坪1671万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-60000330206136/

芝公園駅徒歩2分　中古タワマン30階　坪459万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1148620074449/

うーん・・・
年収が低くて戸建には手が届かないから、マンションにしましょうか。

>>51587
1000万以上はあると言ってるのですが？
劣等感丸出しでこんなところで具体的な数字を出しても恥ずかしいだけですよw

管理費と修繕積立費で受けられるサービスって何ですか？

>>51588 匿名さん
物件管理に周辺清掃、豪華なエントランス、共有設備、不特定多数と隔離する共有エリア、留守中管理人がいる安心、等です。

>物件管理に周辺清掃、豪華なエントランス、共有設備、不特定多数と隔離する共有エリア、留守中管理人がいる安心、等です。

性犯罪だけには嫌だからマンションは無理ですね

>>51592 匿名さん
負の側面だくで無価値な物ばかりですね
周辺清掃ってなんですか？(笑)

>>51594 匿名さん
所有権という紙切れよりも価値があると思っています。人それぞれですね。周辺清掃は家を買えば分かります。

>>51592 匿名さん

さすが4000万マンションだけにご自慢の豪華エントランスなんだろうな。

もっと予算が有ればマンションも良いと思うが、この予算なら止めといた方が良いと思う

いやいや今度こそ本当か朗報マンションかもよ。
2回はマンションさんの幻朗報マンションだったけどな。

朗報マンション第一弾
- 耐震等級2以上の 4000万マンション
朗報マンション第二弾
- ご近所の4000万戸建てより断然広い4000万マンション

何処にあるのか言い出したマンションさんから回答がないため幻の朗報マンション。

＞もっと予算が有ればマンションも良いと思うが、この予算なら止めといた方が良いと思う

まったく思わないね
まとめ買いなら安くなるレベルの住居

あと４０００万で買えて東京タワーが見えて駅まで５分、130㎡のプレミアムマンションもねwww

>>51600 匿名さん

低予算なら、戸建が一番！

>低予算なら、戸建が一番！

では質問
小田急線経堂駅徒歩10分前後で世田谷区内で平均的広さの65㎡のマンションと平均的広さの土地30坪、述べ床100㎡戸建てだとどちらが高額でしょう？

これくらい簡単な質問なら不動産購入歴のないあなたでも分かりますか？

4000万以下のマンションだと立地と占有面積が駄目でしょう。
そして住民の質も･････。

＞51603: 匿名さん

マンションなら6～7000万、戸建てなら土地で6000万～7000万で上物で1億ってとこでしょうね

https://tochidai.info/area/kyodo/
https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00113111/?sc_in=03_13_a...

4000万以下の安いマンションの立地だと車は必需品。
ランニングコストの差がますます広がる。

＞51605: 匿名さん　

そのマンション2年近くも売れ残ってるんですねwww
さすがマンション！！

＞51605: 匿名さん　

具体例だと分かりやすいね

4000万以下で戸建てより広いマンションがひとつも出てきません。

マンション住むなら賃貸。
購入するなら戸建て。

郊外の経堂徒歩10分で6～７000万
これで車なし生活できるの？

>>51599
4000万のローコスト建売戸建は相手にしてませんｗ
近所の6000万戸建より広いです

>>51601
スカイツリーですよｗ
まあ、東京タワーも見えますが

カーシェア派が望むマンションの最終形態が家族で住める分譲ソーシャルマンションですね。
お一人さまはのワンルーム派はすぐに実現できる居住形態です。
リビング・ダイニング・キッチン・バス・トイレ・洗面台のシェア。画期的で合理的な発想ですね。

>>51613 匿名さん
おはよう。まだやってたのか。
賃貸も個人のソーシャルアパートも否定はしないよ。少なくともお一人様のワンルーム派にとって、戸建よりは魅力的なんじゃない？

ハッキリ言おう。

戸建はソーシャルアパート以下。
人によってはね。

>>51614 匿名さん
> 戸建はソーシャルアパート以下。

そして、中途半端な今のマンションの居住形態は戸建て以下。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>>51615 匿名さん
お一人様がワンルームマンションより戸建を選ぶと？

カーシェアの目的・メリットはソーシャルマンションにもほぼ当てはまり、
ソーシャルマンションのデメリットはカーシェアにもほぼ当てはまる。
カーシェアを推して、ソーシャルマンションを拒絶する理由なし。

カーシェアを肯定することはソーシャルマンションを肯定することになる。
ソーシャルマンションを否定することはカーシェアを否定することになる。

明確な理由なしに、カーシェアを推してソーシャルマンションを否定するのは、
その場しのぎの取り繕いでカーシェア推してるだけと言うこと。

>お一人様がワンルームマンションより戸建を選ぶと？

賃貸ワンルームの１択

>>51618 匿名さん
一度タイムズのカーシェアでも検索してみて。都会には至る所にあるし、出先でも使えるのでマイカーより便利な面もある。置きっ放しが出来ないのが難点かな。

ソーシャルアパートを引き合いに出すのはソーシャルアパートが家族向きじゃないって分かってるからでしょ？つまんないこと言ってないで、ちとカーシェア調べてみ。

>>51619 匿名さん
勝手に選択肢を増やさないでくださいね。
お一人様が購入するなら戸建？ワンルームマンション？という問いです。

子沢山が戸建の様に、マンションを選ぶ人もいるんだよってだけで、それを元にほらマンションバンザーイとはならないからさ。何をそんなに負けたくないのか分からんけど。

>>51612 匿名さん

ほう。素晴らしい都内の4000万マンションだね。お安くてよかったな。
まぁ、いつものマンション派の妄想だろうけど。

>>51620 匿名さん
> ソーシャルアパートを引き合いに出すのはソーシャルアパートが家族向きじゃないって分かってるからでしょ？

カーシェア派が望むマンションの最終形態が家族で住める分譲ソーシャルマンションですね。
リビング・ダイニング・キッチン・バス・トイレ・洗面台のシェア。画期的で合理的な発想ですね。

>>51623 匿名さん
相手して損したわ。真面目に回答した自分が恥ずかしい…。
それは戸建さんの最終形態が無人島生活というくらい、突飛なんだよ。もういいけどさ。

>>51624 匿名さん

反論できない。と解釈致しました。

どんだけ屁理屈こねようとも、コレに尽きる。
↓
カーシェアの目的・メリットはソーシャルマンションにもほぼ当てはまり、
ソーシャルマンションのデメリットはカーシェアにもほぼ当てはまる。
カーシェアを推して、ソーシャルマンションを拒絶する理由なし。

カーシェアを肯定することはソーシャルマンションを肯定することになる。
ソーシャルマンションを否定することはカーシェアを否定することになる。

明確な理由なしに、カーシェアを推してソーシャルマンションを否定するのは、
その場しのぎの取り繕いでカーシェア推してるだけと言うこと。

上の文章をカーシェアを戸建に、ソーシャルアパートを無人島生活に置き換えて読んでみてねー

戸建とのランニングコストの差を加味して
車無し5000万マンションにしたら
今売りに出すと7000万だってマンションって良いね

似非カーシェア派ですね。
9000万マンションは却下せざるを得ないですね。

>>51591 匿名さん
>>51580 匿名さん
>劣等感丸出しでこんなところで具体的な数字を出しても恥ずかしいだけですよw

ね劣等感と非所有者感が溢れてますね

4000万以下のマンションは賃貸で決まり。
購入するなら4000万超の戸建て。

9000万マンション派はソーシャルマンションで決まり。

戸建建て替えコスト、車のランニングコスト踏まえれば9000万のマンションが買えるのね。
このスレの結論でたでしょ。

長期優良なら100年持つし、駅近なら車は不要ですよ。

戸建なら、ランニングコストを踏まえて土地の利便性や建物のスペックにお金を掛ける事が重要です。
土地や建物の広さにお金を掛けるのは愚の骨頂です。

戸建も100年は建て替え不要って結論でしたよね。

テレ朝で住宅展示場やモデルルームの特集をやってますが、やはりマンションは狭いですねぇ・・・

>長期優良なら100年持つし

実績ないし

>実績ないし

一般的な日本のマンションに100年実績あるの？

＞やはりマンションは狭いですねぇ・・・

65㎡なんて見に行ったけどリビング10畳くらいだよ
絶対無理だって思った

また長期優良のランニングコストの話になったら戸建さん逃げちゃうのかな。

＞また長期優良のランニングコストの話になったら戸建さん逃げちゃうのかな。

頓珍漢な質問じゃなきゃ平気ですよ。
あまりにも無知だと答えようがないけど

4000万以下のマンションは立地が悪いから車は必需品。
ランニングコストがますます嵩む。

>>51640 匿名さん
マンションは長期優良住宅に認定されないから、そう僻まなくてもよろしい。

昨年度までの長期優良住宅累計認定戸数は戸建て79万戸、マンション1万9千戸。

さっきWBSで億ション特集をやっていたが、やっぱりマンションは設備がショボかったな。
キッチンワークトップが御影石ではあったが、途中で継いであってカッコ悪かった。

うちは4000万円+ランニングコストの戸建で、幅2.7m、奥行き1.1mの継ぎなしの一枚物の御影石なのに・・・

>マンションは長期優良住宅に認定されないから、そう僻まなくてもよろしい。昨年度までの長期優良住宅累計認定戸数は戸建て79万戸、マンション1万9千戸。

マンションさんが言うには書類だけだから長期優良なんて簡単って言ってるんだけど、そんな簡単な長期優良認定がなんで取れないんだろう？
ローン減税、免許税、取得税、固定資産税の優遇もあるし耐震性も断熱性も上がるのにな～
売却時も高く売れるよ～

なんで書類だけで簡単に取れるはずの長期優良なのにマンションではほとんど無いんだろう？？？？？

＞さっきWBSで億ション特集をやっていたが、やっぱりマンションは設備がショボかったな。


フローリングもしょぼかったです

ほとんどの新築マンションは、耐震等級が最低の1しかないから長期優良住宅に認定されない。
長期優良住宅の申請には、耐震等級2以上が必須条件。

それでもここのマンションさんは、4000以下で平均的な戸建てよりも広く、駅に近く、そして耐震等級2のマンションがある。と頑なに言い張ってるけどｗ
思い込みが激しすぎて妄想扱いされてるのが可哀想ではある…

安普請じゃ取得は無理ってことだよね。

でも長期優良なんて簡単な書類だけってマンションさん言ってたよ～
なのになんで認定取らないんだろう？
マンションさんお答え待ってるんですけど？