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分譲時 価格一覧表(新築)
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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51481
匿名さん
>戸建てということがメリットでしょう
5万の集大成ですね
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51482
匿名さん
>>51478 匿名さん
> なぜか戸建のメリットが一つも出ず5万ごえ
戸建てのメリットは集合住宅でないことです。
以下に纏めます。
↓
不動産は価格なり。
価格は、
・土地単価×土地面積+建物単価×建物面積
で決まる。
集合住宅が戸別住宅を超えられない決定的な違いは、集合住宅は土地の専有取得を諦め共有取得で妥協し、世帯あたりの土地面積が極めて少ない状態、すなわち安い土地の費用で居住のための空間を取得することである。
本来であれば、安く土地を取得した分の費用を建物の広さに充当できそうであるが、多層化のための建物単価上ブレのためにそれが出来ないジレンマに陥っており、現在の集合住宅の目的は、その立地に戸建てより安く居住のための空間を取得することに留まっている。
戸建てであれば、マンションのランニングコストの差を物件価格上乗せしたより広く、良い立地・建物を取得できるというのに。
現在の集合住宅は、ランニングコストの高さも災いし、土地を妥協した上に、広さも立地の良さも確保出来ない何のメリットもない妥協の産物と言えよう。
そして、土地を共有取得で妥協した代償はあまりにも大きい。
壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる。
また、住宅ローンの支払いが終わったとしても「管理組合」と言う名の大家に、「管理費・修繕積立金」とう言う名目の家賃を強制徴収される。
滞納すれば強制退去という半賃貸状態。
そう、マンション生活とは半賃貸のRC造アパート生活なのである。
マンションを購入する意味なし。
マンションに住むなら、割り切って、賃貸で良い。
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51483
匿名さん
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51484
匿名さん
>戸建てのメリットは集合住宅でないことです
>戸建てということがメリットでしょう
集大成
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51485
匿名さん
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51486
匿名さん
>>51485 匿名さん
> 戸建のメリットはバーゲンセール。
戸建てのメリットは、こんなことを言う人が壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいないこと。
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51487
匿名さん
マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう?
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな?(何かの歌の歌詞のようだ)
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51488
匿名さん
戸建のメリットは安さ。
これに尽きる。
ものすごいメリットだよ。
これ以上のメリットなんてないでしょ。
みんな安いものが好き!
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51489
匿名さん
(マンションさん、虚しくなんないのかな・・・可哀想になってきた・・・)
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51490
匿名さん
> 戸建のメリットはバーゲンセール。
限界マンションが10万円で売りに出ても誰もババを引きたくないから、破格大バーゲンセールもマンションではデメリットに。
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51491
匿名さん
戸建のメリットより4000万マンションに良いところが無いからでしょ(笑)
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51492
匿名
マンションは安くても、その分ランニングコストが高いから騙しやすいんじゃない?
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51493
匿名さん
>>51492 匿名さん
> マンションは安くても、その分ランニングコストが高いから騙しやすいんじゃない?
それが顕になる、このスレの主旨を快く思わない人が居るようですよね。
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51494
匿名さん
注文戸建はめんどくさい、マンションならこれ下さいで終わりだから、こんな理由じゃないかな?
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51495
匿名さん
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51496
匿名
やはりというか、マンション派にとってランニングコストというのはブラックボックスのようだね。
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51497
匿名さん
ブラックボックスだからこそ、限界マンションになって初めてマンションのランニングコストの本当の恐ろしさを思い知るのかも。
おぉ怖っ!
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51498
匿名さん
近くに限界マンション?があると、戸建の地価も大暴落しそうだねw
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51499
匿名さん
>>51498 匿名さん
戸建ては暴落だけで済むけど。
限界マンションの住民は暴落の上に....
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51500
匿名
それこそリザマンだよね。
分譲価格は極端に安く、ランニングコストが極端に高い。
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51501
匿名さん
戸建なら建て替え(2000万)たいし、車要らない(3000万)から、9000万のマンションにしました。
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51502
匿名さん
>>51501 匿名さん
戸建さんの魔計算が伝染してるぞ。同レベルだが。笑
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51503
匿名さん
(面白くないな・・・。マンションさん、虚しくなんないのかな・・・可哀想になってきた・・・)
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51504
通りがかりさん
>戸建なら建て替え(2000万)たいし、車要らない(3000万)から、9000万のマンションにしました。
うちも車不要なので7500万のマンションにしました
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51505
匿名さん
車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、いずれにしても、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。
このスレの大きな成果の一つですね。
最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。
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51506
匿名さん
では再掲。
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは?
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
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51507
匿名さん
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51508
匿名さん
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51509
匿名さん
子供がいれば車がどれだけ便利か分かりそうなものだが。
何らかの信条で車をもたいないというのならそれもありなのかもしれんが、住居費に9千万も
出せる家庭なら、住居費捻出するために車を持たないなんてことはしないだろう。
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51510
匿名さん
>>51509 匿名さん
カーシェアも充実してるからねぇ。別に無くても良いんじゃないかな。
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51511
匿名さん
>>51510 匿名さん
> カーシェアも充実してるからねぇ。別に無くても良いんじゃないかな。
リビング・ダイニング・キッチン・バス・トイレ・洗面台もシェアで良いんじゃないかな。
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51512
匿名さん
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51513
匿名さん
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51514
匿名さん
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51515
匿名さん
>>51514 匿名さん
寮とかカプセルホテルのイメージ?なんでそんな例えが出てきたの?
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51516
匿名さん
カーシェアを合理的と考える方であれば、
24時間使うわけでもないリビング・ダイニング・キッチン・バス・トイレ・洗面台もシェアで良いと言うことに賛同いただけるかと思ったのですが。
何が違うのですか?
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51517
匿名さん
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51518
通りがかりさん
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51519
匿名さん
>>51517 匿名さん
> ソーシャルアパートメントて言って流行ってるみたいですよ
素晴らしい。
カーシェアの次はソーシャルアパートメントですね!
リビング・ダイニング・キッチン・バス・トイレ・洗面台もシェアで!
共有部の清掃は管理費で賄われますね。
マンションのメリットと言えるでしょう。
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51520
匿名さん
>>51518 通りがかりさん
> お家所有出来ると分かるよ
カーシェアの次はソーシャルアパートメントですね!
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51521
匿名さん
>>51516 匿名さん
マジで言ってるの?車なんて週末しか乗らないならカーシェアの方が圧倒的に安い。毎日使うものと比較する意味が分からない。
郊外にお住まいなんですねぇ。
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51522
匿名さん
>>51521 匿名さん
> 週末しか乗らない
リビング・ダイニング・キッチン・バス・トイレ・洗面台は毎日使うけど、24時間使わない。
専有する必要は無いと考えられます。
クルマと一緒と考えられるでしょう。
その場しのぎで取り繕ってカーシェアを推している人が、ソーシャルアパートメントに異を唱えるんだと思います。
真にカーシェアを合理的と考えられる人は、ソーシャルアパートメントも合理的と考えられるはずですから。
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51523
通りがかりさん
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51524
匿名さん
>>51522 匿名さん
とんだ田舎者だな。じゃあ24時間使うものってなんだ?
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51525
匿名さん
>>51524 匿名さん
> とんだ田舎者だな。
クルマならともかく、リビング・ダイニング・キッチン・バス・トイレ・洗面台のシェアに田舎者って何か関係あるのですか?
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51526
匿名さん
>>51524 匿名さん
> 24時間使うものってなんだ?
寝室や書斎、子供部屋など、私物を常備・常設する部屋ですね。
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51527
匿名さん
カーシェアの目的・メリットはソーシャルアパートメントにもほぼ当てはまりますね。
カーシェアを推して、ソーシャルアパートメントを拒絶する理由はありませんね。
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51528
匿名さん
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51529
匿名さん
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51530
匿名さん