4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>51159 匿名さん
> 俺も戸建に妥協しちゃおうかなあ。

並を諦めて、特上に妥協ですか。
面白い表現ですね。

4000万以下のマンション安いよね。
俺はマンションなんかに妥協しないなあ。

少なくとも6000万戸建てより4000万マンションの方が安いよね。
だからといって、4000万マンションに妥協する必要はありません。
ランニングコストを踏まえると、4000万マンションと同じ費用で6000万戸建てを購入できるのですから。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>>51161 匿名さん

安普請(戸建) に妥協です。

>>51165 匿名さん
> 安普請(戸建) に妥協です。

大丈夫ですか？

少なくとも6000万戸建てより4000万マンションの方が安いよね。
だからといって、4000万マンションに妥協する必要はありません。
ランニングコストを踏まえると、4000万マンションと同じ費用で6000万戸建てを購入できるのですから。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

マンションを買うと将来中古で売りに出す可能性が大きい。
しかし売れないままランニングコストと税金がかかり続ける。

>>51162 匿名さん
> 俺はマンションなんかに妥協しないなあ。

私も、塀一枚向こうに不特定多数が往来されるよりも、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられ、殺傷問題に発展する集合住宅にだけは、絶対に妥協したくないですね。

なんで売るの？
貸せばよいじゃん

真面目な話、建物が無くなった場合、
戸建てなら「ここが私の土地」と言えますが、
マンションはどうなるのでしょうか？

空中を指差して「あそこが私の空間」と言うのでしょうか？

正直、住宅ローン返済が終わっても管理費・修繕積立金と言う家賃みたいな強制徴収が発生する、床下・天井上に他人が住んでいる、空中空間をわざわざ購入する意味が分かりません。

>>51170 匿名さん
> なんで売るの？
> 貸せばよいじゃん

マンションって全員が大家で全員が店子の共同経営賃貸アパートですよね。
自分の専有部の家賃支出が他人の専有部からの家賃収入で相殺されているから、家賃を払っていないと勘違いしているだけ。
事実、自分の専有部を他人に貸し出すと家賃収入を得られますもんね。

マンションの売買って、共同経営賃貸アパートの経営権の売買ですね。

マンション派が資産価値を気にし、賃貸出来ることをアピールし、流動性が高いことをアピールするのに、住まいそのもののアピールがないことも納得です。

いつ売るつもりなんだ？
売却想定してシミュレーションしてみたのかな？

アパート経営なら集合住宅(マンションでも可)、
住むなら戸建て。

６０００万も出して、カーテン閉じた生活とか無理だなあ
リビングも２０畳以下とか、家族だとちょっと狭いかな。。。

>>51175 匿名さん
> ６０００万も出して、カーテン閉じた生活とか無理だなあ
> リビングも２０畳以下とか、家族だとちょっと狭いかな。。。

マンションって悲惨なんですね。

6000万マンションはスレチでしょ？
戸建の話にきまってんじゃん

戸建はコスパ悪いってことだな
オーダーメイド（注文）だとなおさらだね

>>51177 匿名さん
> 6000万マンションはスレチでしょ？
> 戸建の話にきまってんじゃん

この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。

https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

>>51130 匿名さん
> おんなじようなコピペがしつこく投稿されますよね。

まぁ、コピペで事足りるような同じような妄言を繰り返しているマンション側に問題があるんでしょうけどね。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

コスパ？
マンション最悪じゃん。いくらコスト払うと思ってるのｗ

>>51179
うちはマンションだけど違うから参考にならないな

首都圏の戸建ならほぼ１００％カーテン閉じた生活のはずだけどｗ
おたく違うの？

>>51183 匿名さん
> うちはマンションだけど違うから参考にならないな

ちなみにそのマンションおいくら？

マンションの購入費用の大部分とランニングコストは居住できない共用部にかかる費用。

＞うちはマンションだけど違うから参考にならないな

要はおたくのマンションがショボすぎて参考にならないってことだね。

ショボマンとか言うなーーーーーーーーーーーーー！！

　　ショボマンとか言うなーーーーーーーーーーーーーーーー！！

ショボマンとか言うなーーーーーーーーーーーーー！！

　　ショボマンとか言うなーーーーーーーーーーーーーーーー！！

ショボマンの人が注文戸建と比較すると思うのかい？

4000万以下のマンションってそういうことでは？

4000以下だとショボマンしか購入できないけど、そのショボマンのランニングコストを踏まえると注文戸建てにも手が届くかも！？ってスレでしょ。
マンション側の書き込みからそう判断できる。

ここのマンションさんはより高いものを買うのが美徳とされているようですね。
4000万のプランのマンションなんかを買ったら、そのマンション内の高いプランの人から馬鹿にされませんか？

そんなくだらないことを言いたくて５万レスも費やしたのかな？
具体的にどんな戸建が建てられるのか、、、そろそろ前に進めばいい。

くだらないことの筆頭がマンションさんのコピペだから仕方がないよ。
全体の１割程はマンションさんのコピペで占められてる可能性あるから。

具体的にどんな戸建てを建てられるのかは他スレで散々議論されてるからそっちでやればいい

>>51191 匿名さん
バカにされてもされなくても、キミには関係のないことでしょう。
そろそろ自分の戸建を所有することに、目を向けた方が宜しいかと。

といっても元スレはなんだったの？ってくらい廃れているし、どのスレもマンションさんのスレチばかりだから。

このスレ読み返してもわかる通り、スレタイという主旨が決まっていてもマンションさんはルールを守れない書き込みばかりする。
これはどのスレッドに行っても同じ。

戸建を所有したことがない戸建さん、、、
果たして戸建と言えるのだろうか？

戸建の所有を目指しているという姿勢も見えませんし、なんかへんだなぁ

>>51198 匿名さん
> 戸建を所有したことがない戸建さん、、、
> 果たして戸建と言えるのだろうか？

> 戸建の所有を目指しているという姿勢も見えませんし、なんかへんだなぁ

ほらね。(笑)

>>51197 匿名さん

4000万のマンションと4000万の戸建を比較しましょうと提案しただけで、マンションを擁護するなと恫喝されました。
ルールに従っているのにおかしいなぁw

>>51200 匿名さん
> 4000万のマンションと4000万の戸建を比較しましょうと提案しただけで、マンションを擁護するなと恫喝されました。

どこで？ソースお願い。

>>51200

あぁ、君は他人に意見が理解できないから相手にされてないだけ。ドンマイ！

>>51199 匿名さん

戸建の所有をしていないのに戸建を名乗るのは経歴詐称なので、ルール、というか最低限のモラルも守れていないと言わざるを得ませんね。

マンションさんの妄想が始まったｗ

>>51192 匿名さん
> そんなくだらないことを言いたくて５万レスも費やしたのかな？

5万レスの内容を纏めてみました。
↓
不動産は価格なり。

価格は、
・土地単価×土地面積＋建物単価×建物面積
で決まる。

集合住宅が戸別住宅を超えられない決定的な違いは、集合住宅は土地の専有取得を諦め共有取得で妥協し、世帯あたりの土地面積が極めて少ない状態、すなわち安い土地の費用で居住のための空間を取得することである。

本来であれば、安く土地を取得した分の費用を建物の広さに充当できそうであるが、多層化のための建物単価上ブレのためにそれが出来ないジレンマに陥っており、現在の集合住宅の目的は、その立地に戸建てより安く居住のための空間を取得することに留まっている。
戸建てであれば、マンションのランニングコストの差を物件価格上乗せしたより広く、良い立地・建物を取得できるというのに。

現在の集合住宅は、ランニングコストの高さも災いし、土地を妥協した上に、広さも立地の良さも確保出来ない何のメリットもない妥協の産物と言えよう。

そして、土地を共有取得で妥協した代償はあまりにも大きい。

壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる。

また、住宅ローンの支払いが終わったとしても「管理組合」と言う名の大家に、「管理費・修繕積立金」とう言う名目の家賃を強制徴収される。
滞納すれば強制退去という半賃貸状態。

そう、マンション生活とは半賃貸のRC造アパート生活なのである。

マンションを購入する意味なし。
マンションに住むなら、割り切って、賃貸で良い。

50977：e戸建てファンさん [2018-02-17 08:18:17]
＞目先の価格だと4000万で戸建てに手が届かないから 4000万でマンションをかうのだよ 結果的に大損するのがわからないオツムの弱い住宅乞食ばかり集まるのだけどなw

4000万に手が届かないのに4000万のマンションを買うってどういうことなんだろう？戸建さん解説をお願いしますね。

>>51206 匿名さん

うーん。
4000万の戸建てのための住宅ローン審査に落ちたから、2000万のランニングコストがかかる2000万マンションの住宅ローンで妥協したってことじゃない？

>>51207 匿名さん

4000万でマンションを買うって書いてますよね。

>>51208 匿名さん
> 4000万でマンションを買うって書いてますよね。

そうですよ。「4000万のマンション」とは書いてないですよね。
4000万で、2000万の物件価格＋2000万のランニングコストのマンションを買うってことでしょう。
まさに、このスレ主旨に従った発言だと思いますよ。

>>51208 匿名さん

「結果的に大損する」って書いてますよね。
結果的に同じ4000万を払うのに、2000万の物件しか取得できないってことじゃないですか？

>>51210 匿名さん

2000万のランニングコストとはどこにも書いてありませんが、妄想ですか？

都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
売りに出されて未成約の中古は、戸建て5400に対しマンションは26600で約5倍。
マンションを購入すると売りに出す人が多いけど売れません。

>>51212 匿名さん
> 2000万のランニングコストとはどこにも書いてありませんが、妄想ですか？

「4000万のマンション」とはどこにも書いてありませんが、妄想ですか？

その人は2000万で戸建を買ったほうがよいということですか？

>>51214 匿名さん

4000万でマンションを買うと書いてありますね。

マンションは価格がいくらでも、住めない共用部に無駄な費用を払い続ける住居。
占有部は狭いのに無駄に高い。

>>51216 匿名さん
> 4000万でマンションを買うと書いてありますね。

そうですよ。
「4000万のマンション」とはどこにも書いてありませんよね。
4000万で2000万の物件価格＋2000万のランニングコストのマンションは買えますよね。

そもそも、4000万で4000万のマンションを買うと意味がわかないと、あなた自身が言っているんですよね？
どういう意味ですか？

このスレにおいて、4000万で戸建を買う、と言った場合、戸建の将来のランニングコストも見積もって含めた生涯の支払い総額を表しているのでしょうか？

>>51218 匿名さん
ランニングコストはマンション特有の支出だから、マンションの物件価格に含めること自体が不可能。
それできるのは戸建てを検討した場合のみ。

>>51218 匿名さん

焦らないで、もう少しきちんと書いて頂けますか？

>>51218 匿名さん

4000万でマンションを買うと言った場合、4000万のマンションを買うという意味ではないのですか？

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

戸建ての予算は、マンション固有のランニングコスト次第でいくらでも上積み可。
4000万以下のマンションの立地じゃ車は必需品だから、当然駐車場の利用料金も加算。

>>51221 匿名さん
> 焦らないで、もう少しきちんと書いて頂けますか？

焦ってないですよ。
あなたが勝手に「4000万のマンションを買う」と誤解しているから、自爆して話がわからなくなっている。ってことですよ。

>>51224 匿名さん

4000万の戸建が欲しくても、2000万しかローンが降りなければ、2000万の戸建しか買えませんよ。

>>51222 匿名さん
> 4000万でマンションを買うと言った場合、4000万のマンションを買うという意味ではないのですか？

そう捉えるから、
「4000万に手が届かないのに4000万のマンションを買うってどういうことなんだろう？戸建さん解説をお願いしますね。」
となるんですよ。

ランニングコストと物件価格あわせて4000万と捉えると意味がわかりますよね。

>>51224 匿名さん

4000万でマンションを買うと言った場合、4000万のマンションを買うというのは間違いですか？

>>51225 匿名さん
> 4000万の戸建が欲しくても、2000万しかローンが降りなければ、2000万の戸建しか買えませんよ。

もしくは2000万のマンションね。

>>51227 匿名さん
> 4000万でマンションを買うと言った場合、4000万のマンションを買うというのは間違いですか？

そう捉えるから、
「4000万に手が届かないのに4000万のマンションを買うってどういうことなんだろう？戸建さん解説をお願いしますね。」
となるんですよ。

ランニングコストと物件価格あわせて4000万と捉えると意味がわかりますよね。

>>51226 匿名さん

ローンが2000万しか降りなければ、戸建も2000万のものしか買えませんよ。

>>51230 匿名さん
> ローンが2000万しか降りなければ、戸建も2000万のものしか買えませんよ。

もしくは2000万のマンションね。

>>51229 匿名さん
ローンが2000万しか降りなければ、戸建も2000万のものしか買えませんよ。

>>51232 匿名さん
> ローンが2000万しか降りなければ、戸建も2000万のものしか買えませんよ。

もしくは2000万のマンションね。

>>51229 匿名さん

4000万でマンションを買うと言った場合、4000万のマンションを買うというのは間違いですか？

このスレにおいて、4000万で戸建を買う、と言った場合、戸建の将来のランニングコストも見積もって含めた生涯の支払い総額を表しているのでしょうか？

>>51234 匿名さん
> 4000万でマンションを買うと言った場合、4000万のマンションを買うというのは間違いですか？

ランニングコストおよびその他経費を含めるか含めないかに寄ります。
ランニングコスト及びその他経費を含めて4000万なのに4000万の物件価格のマンションを買うのは間違いですね。

戸建ての予算は、マンション固有のランニングコスト次第でいくらでも上積み可。
4000万以下のマンションの立地じゃ車は必需品だから、当然駐車場の利用料金も加算。

50977：e戸建てファンさん [2018-02-17 08:18:17]
＞目先の価格だと4000万で戸建てに手が届かないから 4000万でマンションをかうのだよ 結果的に大損するのがわからないオツムの弱い住宅乞食ばかり集まるのだけどなw

4000万で戸建に手が届かない人が住宅コジキになりたくなければ、2000万の安い戸建にしておきなさい、と言いたいわけですね。

>>51238 匿名さん

壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられ、殺傷問題に発展する集合住宅に妥協するより遥かにマシですね。
ランニングコストを含めた支払総額も少なくて済み、浮いた分を他に回せますもんね。

>>51238 匿名さん

そうですね。
やはり庶民は安い戸建にしておきなさい、というのが黄金律でしょう。

>>51239 匿名さん

ワザワザ不利な居住形態を選択するアホはおりません。

>>51237 匿名さん
購入予算というのは始めから上限が決まっています。ローンの申請を出したことがおありなら、分かると思いますが。

やはり庶民は4000万以下の安いマンションにしておきなさい、というのが黄金律でしょう。
将来中古で売りに出しても売れませんが。

4000万でマンションを買うと言った場合、4000万のマンションを買うと解釈したらダメみたいだねw

>>51244 匿名さん

当然のことながら、4000万のマンションを買うと言った場合は、4000万のマンションを買うと解釈して良いです。

>>51243 匿名さん

マンションはランニングコストが高いので、安い戸建にした方がカネも浮くし、有利ではありませんか？

>>51245 匿名さん

「4000万で」です。
きちんと書いて下さいよ。

>>51244 匿名さん

4000万で、と言った場合、手元に4000万のマンションを買える予算（ローン3000万と頭金1000万など）を確保してると思うわな。

>>51238: 匿名さん

なんかしつこいのでわざわざ説明してあげます

４０００万の予算で住みたい場所に戸建てが買えない時は４０００万でマンションを買えばいいという話です
ただし安い分デメリットがかなりあります
集合住宅なので左右はもちろん天井上と床下にも住人がおり
集合住宅独特の上層階から下層階へ広がっていくヒエラルキーも存在します。
なので上層階の住人が自分の上で＊＊をしていても文句を言うことは許されません。
もちろん戸建てと比べると半分程度の広さになってしまい
一人暮らし以外で住む人以外はゆとりのある生活とは永遠におさらばです。
さらに自分の空間なのに管理費・修繕費という費用が発生し、支払いが滞れば強制退去にもつながります
そして気がつけば戸建てを買う以上の費用を支払ってしまうことになり
いざその空間を手放そうとしても誰も買ってくれる人はいなくなるという結末が待ってます。
車のない生活をできる方も要注意です。
自宅はゆとりがなく、起きたらすぐに会社で働き帰って寝るだけの人生を送ることになるでしょう。

>>51248 匿名さん

スレタイも4000万以下で購入するなら、と書いてあるので、購入価格が4000万だと解釈するのでしょう。

>>51250 匿名さん
> スレタイも4000万以下で購入するなら、と書いてあるので、購入価格が4000万だと解釈するのでしょう。

そのように解釈してしまったので、
「4000万に手が届かないのに4000万のマンションを買うってどういうことなんだろう？戸建さん解説をお願いしますね。」
となったのでしょう。

意味がわからない場合は、自分の解釈が間違っていると思うべきですね。

>>51249 匿名さん

＞４０００万の予算で住みたい場所に戸建てが買えない時は４０００万でマンションを買えばいい

4000万の予算でというのはどういう意味ですか？ランニングコスト2000万を含むのか含まないのか、ハッキリと明記して下さい。

>>51251 匿名さん

この場合、戸建さんの記載が誤っているという可能性も有りますね。

>>51251 匿名さん

4000万で購入するなら、と言った場合のマンションの予算がランニングコスト込みなら、戸建の予算が4000万「超」にはなりませんよ。

>>51251 匿名さん

スレタイはマンションの物件価格4000万にプラスランニングコストで、戸建の予算が4000万「超」という意味なのではないですか？

安さを求め戸建に妥協
でも30〜40年で建て替えてる人が多い…

>>51254 匿名さん
> 4000万で購入するなら、と言った場合のマンションの予算がランニングコスト込みなら、戸建の予算が4000万「超」にはなりませんよ。

おかしいですよね。つまり、「ランニングコスト込みなら」と言う解釈が間違っているのです。
学習しましょう。

>>51251 匿名さん

4000万でと言った場合、ランニングコストを含めるならキチンと明記すべきと思いますよ。スレタイからはそのようには解釈できませんのでね。舌足らずは混乱の元なので、今後はお気をつけになられた方が宜しいかと。

>>51257 匿名さん

4000万でマンションを買うというのは、ランニングコストを含まない物件価格が4000万という意味で宜しいのですね？

>>51259 匿名さん
> 4000万でマンションを買うというのは、ランニングコストを含まない物件価格が4000万という意味で宜しいのですね？

ランニングコストおよびその他経費を含めるか含めないかに寄ります。
ランニングコスト及びその他経費を含めて4000万なのに4000万の物件価格のマンションを買うのは間違いですね。