4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンションってハイハイ学校みたいなもんだろ？
住宅乞食を集めて目の前に人参ぶら下げて思考停止させて売りつけられる
恥ずかしいったらありゃしないよ

>>51059
4000万マンション民の独白。
狭い住居が好きな単身者。

人間も住居も自立しないとだめ。

>>51061 匿名さん
> 思考停止させて売りつけられる

新聞の広告でマンション教の寺院モーデル・ルムに呼び出し、マンション教・マンションの素晴らしさを立て板に水の如く謳い、思考停止させた状態で入信(契約)させられます。

>>51059
共生住宅から抜け出せないといつまでも独り立ちできないよ。

> 立て板に水の如く謳い

多分こんなこと言われたんでしょうね。
↓
>>51059 匿名さん
> 戸建さんは土地取得の為に建物やサービスを妥協し、木箱で虫と住み虫に食べられる毎日を選択した自然派です。
> 自然派ですので、オスにはテリトリーという所有権が何よりも大事だという本能があります。広さにとことんこだわります。剥き出しの安普請専有部を恥ずかしいと思うことも無く、寧ろテリトリーを誇示する人たちです。

このスレ見てるとマンションは買っては駄目だな。

マンションは深く考えずに買っちゃった人しか居ません。

都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
売りに出されて未成約の中古は、戸建て5400に対しマンションは26600で約5倍。

深く考えないで買っちゃって、後悔の念にかられる。
人生の集大成が深く考えないで買っちゃったマンション。
深く考えないでマンション買っちゃた人生失敗。
それを認めたくない。
ただ高いだけのマンションは素晴らしいと思い込むしか無い。
↓
「戸建てって安いよね」

>>51070 匿名さん
マンションを買ってしまい、後悔して売りに出す人が多いのだろう。
でも中古マンションも売れてないようだ。

マンション買えないのをこじらす

>>51070 匿名さん
> 売りに出されて未成約の中古は、戸建て5400に対しマンションは26600で約5倍。

マンション購入は愚の骨頂と言うことをみんなが認識し始めたってことですね。

このスレの大きな成果の一つですね！

>>51059 匿名さん

確かに戸建の方は所有欲が異常に高い感じがする。
何でも独り占めしないと気がすまない駄々っ子みたい。
住み心地にまったく関係ないのにね。

>>51075 匿名さん
> 住み心地にまったく関係ないのにね。

え？
壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる集合住宅にだけは、絶対に妥協したくないですね。

マンションの騒音問題は桁違いに多い。

>>51076 匿名さん

戸建は新聞配達のバイク音で起こされます。

>>51075
区分所有権というエセ所有権にだまされたのかな？
4000万以下のマンションの住み心地がいいという話は5万レス越えてもない。

★元祖スレとのレス数の差が1000を超えました♪(現在1099レス差)

マンションは上下左右の隣人の足音で起こされます。

戸建の１階北部屋は例がいなくかび臭いです。

まあ、こういったことがいろいろ重なって、激安なんだと思います。

マンションは開口部が少ないので部屋全体がカビくさいです。

4000万以下のマンションのほうがお安い。

＞マンションは上下左右の隣人の足音で起こされます。

実家のアパートの話かな？
お父さんも40過ぎの子供がまだ住んでて大変なんだよ

沢山の中古戸建、中古マンションを内見しましたが、マンションは例外なくかび臭かったです。

営業さんがマンションの内見に先立って、先に物件に入り、マンションの窓を全開にしてました。
営業さんもマンションはカビ臭いということを意識されているのでしょう。

怪物粘着くんの怨念が凄まじい
彼は人生を後悔してます

>>50280
> 自分が強烈なキチがいという事実にお気付きですかｗ

>>50288
> いやとっくに廃人だと思うよｗ 怪物くん、

このような、ここのマンションさんの書き込みを見て戸建てにしました。
ここのマンションさんは、すぐに暴言を吐いたり、自分以外は敵みたいな思想をお持ちのようで、
そのようにはなりたくないと思ったことと、
そのような人が、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいるのかと思うとおぞましくなりましたので。

上記レスは私のレスに対するレスでしたが、私以外の人が削除申請していただいたようです。
その方に、この場を借りて御礼申し上げます。ありがとうございました。

戸建って２階の足音、確かに１階にものすごく響きますよね。
友人宅で経験しました。家族だから我慢できるってことなんだろうけど、
マンションでは考えられない爆音でした。

>>51087 匿名さん

アク禁あけ？
おめｗ

>>51089 匿名さん
> 家族だから我慢できるってことなんだろうけど、

そう。
マンションは他人。
他人だから我慢できない。

壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる集合住宅にだけは、絶対に妥協したくないですね。

足音で殺傷問題に発展する集合住宅にだけは、絶対に妥協したくないですね。

>>51091 匿名さん
塀一枚向こうに不特定多数が往来する戸建の方が嫌だな。

>>51093 匿名さん
> 塀一枚向こうに不特定多数が往来する戸建の方が嫌だな。

好みの問題ですかね。
わたしは、塀一枚向こうに不特定多数が往来されるよりも、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられ、殺傷問題に発展する集合住宅にだけは、絶対に妥協したくないですね。

cd爆音で窓開けて流す迷惑おばさんが最近、ニュースになってましたよね。
戸建は自分の敷地内なら何やっても自由だって思いがあるからなのかなあ。

異臭を放つゴミ屋敷も同じ考えなのかも。

>>51095 匿名さん

珍しいからニュースになるんですかね。
マンションだと日常茶飯事でアタリマエの問題点だから視聴率とれずにニュースにならない。

>>51096 匿名さん
> 異臭を放つゴミ屋敷も同じ考えなのかも。

マンションの専有部内なら何やっても自由だって思いがあるからなのかなあ。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>>51096 匿名さん の発言は迂闊でしたね。

>>51095 匿名さん

わかる気がする。
戸建なら何でも自由だって勘違いしちゃうのかね。
まあ、そういう傾向の強い方が戸建を選ぶ傾向にあるんだろうし。

そう言う意味では、マンションって本当に購入する意味ないね。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

選曲は悪くなかった。

>>51104 匿名さん
修繕費不足の一時徴収とか一般化してた人もいたよね。戸建なら日常茶飯事だろうが。

確かに、マンションの足音問題とか隣室の騒音問題取り上げても、だれも興味持たないね。
「なにを当たり前のことをニュースで？」
みたいな感じで、チャンネル変えちゃうね。

>>51107 匿名さん
そうですね、戸建の老人街とかスラム化とか当たり前ですもんね。

>>51108 匿名さん
> そうですね、戸建の老人街とかスラム化とか当たり前ですもんね。

そこに建つマンションは老人マンションとかスラムマンションとかになって、ダブルパンチ。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

特にこの価格帯のマンションだと子育て世代が多いから、子供の音のトラブルは、仕方ないですね、

マンションさんはもうチョット考えて投稿したほうが良いよ。
自分の投稿のことだけ考えてないで、自分の投稿でどういう反論があるか考えないと。
将棋と同じ。

マンションが行き着くスラム街実例　九龍城

マンションは流動性が高いので、一般に老人街にはなりにくい。戸建は永住目的なので老人街となる。当たり前だよね。

流動性が高いというソースは？

マンションさんの言い分って全てが希望的観測なんだよな
具体的な例を出せと言われても希望的表現しかできない
そうでもしないと自分のちっぽけなプライドが保てないもんだからね

マンションの流動性って叩き売りのことか？
限界マンションも当たり前になりつつあるしね。

http://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2017/05/0513.html

何で仕事が終わってまでマンションで仕事をしないといけないんだよ

深く考えない方は郊外戸建なのでは？

うちは妥協して郊外マンションだけど、近所や、ここの戸建さんより広いし
採光、眺望に満足してるよ。
コストパフォーマンスは抜群だと思うんだけどね

>>50977 e戸建てファンさん

＞目先の価格だと4000万で戸建てに手が届かないから 、4000万でマンションをかうのだよ

まだなぞなぞの答えを頂いてないですねw

郊外で6000万も出してリビング２０畳もないとか？
自分だと我慢できないな

このスレでいちばん元気な戸建さんが、実は戸建を所有していないという現実に、皆さんはお気づきであろうか？

>>51114 匿名さん
> マンションは流動性が高いので、一般に老人街にはなりにくい。

一人暮らし、高齢者に住みやすいのがマンション。
と言うのがマンションさんのアピール。

行き着く先は老人マンション・スラムマンション。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

限界マンションになってもまだまだ10万円で売りに出されるのがマンションの流動性。

>>51120 匿名さん

ここの戸建さんには理解できても、普通の人には理解できないでしょうね。

>>51122 匿名さん

ここの戸建さんは、戸建じゃないのになぜ戸建を自認しているのでしょうかね？

単にマンションをけなしたいだけなら、それは戸建ではないでしょう。アンチマンションですね。

壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる老人集合住宅・スラム集合にだけは、絶対に妥協したくないですね。

本当にここの戸建？さんて平日も土曜日も時間帯も関係なくレスが続きますね。
ずーっとパソコンの前に張り付いているのでしょうか？
なんかおかしくない？

おんなじようなコピペがしつこく投稿されますよね。内容はマンションがいやだっていう感想文。将来に向けたビジョンが全くないですよね。

まぁ、マンションが妥協の産物であるってことは分かりますね。

住宅乞食と戯れるのが面白いから！

>>51130 匿名さん
> おんなじようなコピペがしつこく投稿されますよね。

まぁ、コピペで事足りるような同じような妄言を繰り返しているマンション側に問題があるんでしょうけどね。

ここの戸建さん、
安マンションとローコスト注文を比較しているっぽいねｗ
維持費はバブル時代の中古マンションを想定とか？

おんなじようなコピペがしつこく投稿されますよね。内容はマンション素晴らしいという感想文。
将来に向けたビジョンが全くないですよね。

ここのマンション派もさすがに限界マンションなら自分で購入できるのでは。

>>51134 匿名さん
> ここの戸建さん、
> 安マンションとローコスト注文を比較しているっぽいねｗ
> 維持費はバブル時代の中古マンションを想定とか？

ほらね。(笑)

住まい選びって本当はもっと楽しいもののはずなんだけどなぁw面倒なことや現実を知って妥協をしなきゃいけないこともありますが。

特に注文戸建なんかは色々考えたり工夫したりすることがあって、書けることいっぱいあると思いますけど、、、

>>51134 匿名さん
> ここの戸建さん、
> 安マンションとローコスト注文を比較しているっぽいねｗ
> 維持費はバブル時代の中古マンションを想定とか？

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

>>51130 匿名さん
> おんなじようなコピペがしつこく投稿されますよね。

まぁ、コピペで事足りるような同じような妄言を繰り返しているマンション側に問題があるんでしょうけどね。

後ろ向きの投稿が目について辛気くさいので、戸建を自認する人は、マンションのデメリットを言い立てるより、戸建のメリットを訴えましょう。

>>51134
ローコスト住宅を買う客層なら、簡単に騙されちゃうのかもね

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>>51142 匿名さん
> ローコスト住宅を買う客層なら、簡単に騙されちゃうのかもね

不動産は価格なり。
ローコスト住宅と同じ予算のマンションなら、それはローコスト住宅と同じ価値のマンション。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>>51139 匿名さん

＞このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみ

なるほど。6000万の戸建を語って良いのはマンションさんのみということですね。

もともと戸建の人は4000万以下。

>>51146 匿名さん
> なるほど。6000万の戸建を語って良いのはマンションさんのみということですね。
> もともと戸建の人は4000万以下。

そのとおり。
もともと戸建ての人が検討するマンションは2000万マンション。

後ろ向きの投稿が目について辛気くさいので、マンションを自認する人は、4000万以下のマンションのメリットを訴えましょう。

>>51145 匿名さん

＞目先の価格だと4000万で戸建てに手が届かないから 、4000万でマンションをかうのだよ

意味がわかりません。

都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
売りに出されて未成約の中古は、戸建て5400に対しマンションは26600で約5倍。
マンションを購入すると後悔して売りに出す人が多いということ。

>>51148 匿名さん

パクるのは有効性を認めた証拠w

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>>51151 匿名さん
きみも4000万以下のマンションのメリットを書こう。

マンションのメリット
床下住人を見下すことができる

マンションのデメリット
天上人から見下される

ここの戸建さんがマンションさんと呼んでる相手が、実は戸建所有者であるという現実に、ここの戸建さんは耐えることができるであろうか、、、

マンションを買う人などいないということだね。

マンションのメリットがないようなので、残るは4000万同士の比較になりますね。

格安パワービルダー系も積極的に検討された方が宜しいでしょうな。

戸建安いよね。
俺も戸建に妥協しちゃおうかなあ。

都心に住みたいので同じ立地の物件を比較してみました。

芝公園駅徒歩2分　中古戸建　坪1671万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-60000330206136/

芝公園駅徒歩2分　中古タワマン30階　坪459万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1148620074449/

うーん・・・
戸建は高いから、マンションにしましょうか。

>>51159 匿名さん
> 俺も戸建に妥協しちゃおうかなあ。

並を諦めて、特上に妥協ですか。
面白い表現ですね。

4000万以下のマンション安いよね。
俺はマンションなんかに妥協しないなあ。

少なくとも6000万戸建てより4000万マンションの方が安いよね。
だからといって、4000万マンションに妥協する必要はありません。
ランニングコストを踏まえると、4000万マンションと同じ費用で6000万戸建てを購入できるのですから。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>>51161 匿名さん

安普請(戸建) に妥協です。

>>51165 匿名さん
> 安普請(戸建) に妥協です。

大丈夫ですか？

少なくとも6000万戸建てより4000万マンションの方が安いよね。
だからといって、4000万マンションに妥協する必要はありません。
ランニングコストを踏まえると、4000万マンションと同じ費用で6000万戸建てを購入できるのですから。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

マンションを買うと将来中古で売りに出す可能性が大きい。
しかし売れないままランニングコストと税金がかかり続ける。

>>51162 匿名さん
> 俺はマンションなんかに妥協しないなあ。

私も、塀一枚向こうに不特定多数が往来されるよりも、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられ、殺傷問題に発展する集合住宅にだけは、絶対に妥協したくないですね。

なんで売るの？
貸せばよいじゃん

真面目な話、建物が無くなった場合、
戸建てなら「ここが私の土地」と言えますが、
マンションはどうなるのでしょうか？

空中を指差して「あそこが私の空間」と言うのでしょうか？

正直、住宅ローン返済が終わっても管理費・修繕積立金と言う家賃みたいな強制徴収が発生する、床下・天井上に他人が住んでいる、空中空間をわざわざ購入する意味が分かりません。

>>51170 匿名さん
> なんで売るの？
> 貸せばよいじゃん

マンションって全員が大家で全員が店子の共同経営賃貸アパートですよね。
自分の専有部の家賃支出が他人の専有部からの家賃収入で相殺されているから、家賃を払っていないと勘違いしているだけ。
事実、自分の専有部を他人に貸し出すと家賃収入を得られますもんね。

マンションの売買って、共同経営賃貸アパートの経営権の売買ですね。

マンション派が資産価値を気にし、賃貸出来ることをアピールし、流動性が高いことをアピールするのに、住まいそのもののアピールがないことも納得です。

いつ売るつもりなんだ？
売却想定してシミュレーションしてみたのかな？

アパート経営なら集合住宅(マンションでも可)、
住むなら戸建て。

６０００万も出して、カーテン閉じた生活とか無理だなあ
リビングも２０畳以下とか、家族だとちょっと狭いかな。。。

>>51175 匿名さん
> ６０００万も出して、カーテン閉じた生活とか無理だなあ
> リビングも２０畳以下とか、家族だとちょっと狭いかな。。。

マンションって悲惨なんですね。

6000万マンションはスレチでしょ？
戸建の話にきまってんじゃん

戸建はコスパ悪いってことだな
オーダーメイド（注文）だとなおさらだね

>>51177 匿名さん
> 6000万マンションはスレチでしょ？
> 戸建の話にきまってんじゃん

この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。

https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

>>51130 匿名さん
> おんなじようなコピペがしつこく投稿されますよね。

まぁ、コピペで事足りるような同じような妄言を繰り返しているマンション側に問題があるんでしょうけどね。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

コスパ？
マンション最悪じゃん。いくらコスト払うと思ってるのｗ

>>51179
うちはマンションだけど違うから参考にならないな

首都圏の戸建ならほぼ１００％カーテン閉じた生活のはずだけどｗ
おたく違うの？

>>51183 匿名さん
> うちはマンションだけど違うから参考にならないな

ちなみにそのマンションおいくら？

マンションの購入費用の大部分とランニングコストは居住できない共用部にかかる費用。

＞うちはマンションだけど違うから参考にならないな

要はおたくのマンションがショボすぎて参考にならないってことだね。

ショボマンとか言うなーーーーーーーーーーーーー！！

　　ショボマンとか言うなーーーーーーーーーーーーーーーー！！

ショボマンとか言うなーーーーーーーーーーーーー！！

　　ショボマンとか言うなーーーーーーーーーーーーーーーー！！

ショボマンの人が注文戸建と比較すると思うのかい？

4000万以下のマンションってそういうことでは？

4000以下だとショボマンしか購入できないけど、そのショボマンのランニングコストを踏まえると注文戸建てにも手が届くかも！？ってスレでしょ。
マンション側の書き込みからそう判断できる。

ここのマンションさんはより高いものを買うのが美徳とされているようですね。
4000万のプランのマンションなんかを買ったら、そのマンション内の高いプランの人から馬鹿にされませんか？

そんなくだらないことを言いたくて５万レスも費やしたのかな？
具体的にどんな戸建が建てられるのか、、、そろそろ前に進めばいい。

くだらないことの筆頭がマンションさんのコピペだから仕方がないよ。
全体の１割程はマンションさんのコピペで占められてる可能性あるから。

具体的にどんな戸建てを建てられるのかは他スレで散々議論されてるからそっちでやればいい

>>51191 匿名さん
バカにされてもされなくても、キミには関係のないことでしょう。
そろそろ自分の戸建を所有することに、目を向けた方が宜しいかと。

といっても元スレはなんだったの？ってくらい廃れているし、どのスレもマンションさんのスレチばかりだから。

このスレ読み返してもわかる通り、スレタイという主旨が決まっていてもマンションさんはルールを守れない書き込みばかりする。
これはどのスレッドに行っても同じ。

戸建を所有したことがない戸建さん、、、
果たして戸建と言えるのだろうか？

戸建の所有を目指しているという姿勢も見えませんし、なんかへんだなぁ

>>51198 匿名さん
> 戸建を所有したことがない戸建さん、、、
> 果たして戸建と言えるのだろうか？

> 戸建の所有を目指しているという姿勢も見えませんし、なんかへんだなぁ

ほらね。(笑)

>>51197 匿名さん

4000万のマンションと4000万の戸建を比較しましょうと提案しただけで、マンションを擁護するなと恫喝されました。
ルールに従っているのにおかしいなぁw

>>51200 匿名さん
> 4000万のマンションと4000万の戸建を比較しましょうと提案しただけで、マンションを擁護するなと恫喝されました。

どこで？ソースお願い。

>>51200

あぁ、君は他人に意見が理解できないから相手にされてないだけ。ドンマイ！

>>51199 匿名さん

戸建の所有をしていないのに戸建を名乗るのは経歴詐称なので、ルール、というか最低限のモラルも守れていないと言わざるを得ませんね。

マンションさんの妄想が始まったｗ

>>51192 匿名さん
> そんなくだらないことを言いたくて５万レスも費やしたのかな？

5万レスの内容を纏めてみました。
↓
不動産は価格なり。

価格は、
・土地単価×土地面積＋建物単価×建物面積
で決まる。

集合住宅が戸別住宅を超えられない決定的な違いは、集合住宅は土地の専有取得を諦め共有取得で妥協し、世帯あたりの土地面積が極めて少ない状態、すなわち安い土地の費用で居住のための空間を取得することである。

本来であれば、安く土地を取得した分の費用を建物の広さに充当できそうであるが、多層化のための建物単価上ブレのためにそれが出来ないジレンマに陥っており、現在の集合住宅の目的は、その立地に戸建てより安く居住のための空間を取得することに留まっている。
戸建てであれば、マンションのランニングコストの差を物件価格上乗せしたより広く、良い立地・建物を取得できるというのに。

現在の集合住宅は、ランニングコストの高さも災いし、土地を妥協した上に、広さも立地の良さも確保出来ない何のメリットもない妥協の産物と言えよう。

そして、土地を共有取得で妥協した代償はあまりにも大きい。

壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる。

また、住宅ローンの支払いが終わったとしても「管理組合」と言う名の大家に、「管理費・修繕積立金」とう言う名目の家賃を強制徴収される。
滞納すれば強制退去という半賃貸状態。

そう、マンション生活とは半賃貸のRC造アパート生活なのである。

マンションを購入する意味なし。
マンションに住むなら、割り切って、賃貸で良い。

50977：e戸建てファンさん [2018-02-17 08:18:17]
＞目先の価格だと4000万で戸建てに手が届かないから 4000万でマンションをかうのだよ 結果的に大損するのがわからないオツムの弱い住宅乞食ばかり集まるのだけどなw

4000万に手が届かないのに4000万のマンションを買うってどういうことなんだろう？戸建さん解説をお願いしますね。

>>51206 匿名さん

うーん。
4000万の戸建てのための住宅ローン審査に落ちたから、2000万のランニングコストがかかる2000万マンションの住宅ローンで妥協したってことじゃない？

>>51207 匿名さん

4000万でマンションを買うって書いてますよね。

>>51208 匿名さん
> 4000万でマンションを買うって書いてますよね。

そうですよ。「4000万のマンション」とは書いてないですよね。
4000万で、2000万の物件価格＋2000万のランニングコストのマンションを買うってことでしょう。
まさに、このスレ主旨に従った発言だと思いますよ。

>>51208 匿名さん

「結果的に大損する」って書いてますよね。
結果的に同じ4000万を払うのに、2000万の物件しか取得できないってことじゃないですか？

>>51210 匿名さん

2000万のランニングコストとはどこにも書いてありませんが、妄想ですか？

都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
売りに出されて未成約の中古は、戸建て5400に対しマンションは26600で約5倍。
マンションを購入すると売りに出す人が多いけど売れません。

>>51212 匿名さん
> 2000万のランニングコストとはどこにも書いてありませんが、妄想ですか？

「4000万のマンション」とはどこにも書いてありませんが、妄想ですか？

その人は2000万で戸建を買ったほうがよいということですか？

>>51214 匿名さん

4000万でマンションを買うと書いてありますね。

マンションは価格がいくらでも、住めない共用部に無駄な費用を払い続ける住居。
占有部は狭いのに無駄に高い。

>>51216 匿名さん
> 4000万でマンションを買うと書いてありますね。

そうですよ。
「4000万のマンション」とはどこにも書いてありませんよね。
4000万で2000万の物件価格＋2000万のランニングコストのマンションは買えますよね。

そもそも、4000万で4000万のマンションを買うと意味がわかないと、あなた自身が言っているんですよね？
どういう意味ですか？

このスレにおいて、4000万で戸建を買う、と言った場合、戸建の将来のランニングコストも見積もって含めた生涯の支払い総額を表しているのでしょうか？

>>51218 匿名さん
ランニングコストはマンション特有の支出だから、マンションの物件価格に含めること自体が不可能。
それできるのは戸建てを検討した場合のみ。

>>51218 匿名さん

焦らないで、もう少しきちんと書いて頂けますか？

>>51218 匿名さん

4000万でマンションを買うと言った場合、4000万のマンションを買うという意味ではないのですか？

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

戸建ての予算は、マンション固有のランニングコスト次第でいくらでも上積み可。
4000万以下のマンションの立地じゃ車は必需品だから、当然駐車場の利用料金も加算。

>>51221 匿名さん
> 焦らないで、もう少しきちんと書いて頂けますか？

焦ってないですよ。
あなたが勝手に「4000万のマンションを買う」と誤解しているから、自爆して話がわからなくなっている。ってことですよ。

>>51224 匿名さん

4000万の戸建が欲しくても、2000万しかローンが降りなければ、2000万の戸建しか買えませんよ。

>>51222 匿名さん
> 4000万でマンションを買うと言った場合、4000万のマンションを買うという意味ではないのですか？

そう捉えるから、
「4000万に手が届かないのに4000万のマンションを買うってどういうことなんだろう？戸建さん解説をお願いしますね。」
となるんですよ。

ランニングコストと物件価格あわせて4000万と捉えると意味がわかりますよね。

>>51224 匿名さん

4000万でマンションを買うと言った場合、4000万のマンションを買うというのは間違いですか？

>>51225 匿名さん
> 4000万の戸建が欲しくても、2000万しかローンが降りなければ、2000万の戸建しか買えませんよ。

もしくは2000万のマンションね。

>>51227 匿名さん
> 4000万でマンションを買うと言った場合、4000万のマンションを買うというのは間違いですか？

そう捉えるから、
「4000万に手が届かないのに4000万のマンションを買うってどういうことなんだろう？戸建さん解説をお願いしますね。」
となるんですよ。

ランニングコストと物件価格あわせて4000万と捉えると意味がわかりますよね。

>>51226 匿名さん

ローンが2000万しか降りなければ、戸建も2000万のものしか買えませんよ。

>>51230 匿名さん
> ローンが2000万しか降りなければ、戸建も2000万のものしか買えませんよ。

もしくは2000万のマンションね。

>>51229 匿名さん
ローンが2000万しか降りなければ、戸建も2000万のものしか買えませんよ。

>>51232 匿名さん
> ローンが2000万しか降りなければ、戸建も2000万のものしか買えませんよ。

もしくは2000万のマンションね。

>>51229 匿名さん

4000万でマンションを買うと言った場合、4000万のマンションを買うというのは間違いですか？

このスレにおいて、4000万で戸建を買う、と言った場合、戸建の将来のランニングコストも見積もって含めた生涯の支払い総額を表しているのでしょうか？

>>51234 匿名さん
> 4000万でマンションを買うと言った場合、4000万のマンションを買うというのは間違いですか？

ランニングコストおよびその他経費を含めるか含めないかに寄ります。
ランニングコスト及びその他経費を含めて4000万なのに4000万の物件価格のマンションを買うのは間違いですね。

戸建ての予算は、マンション固有のランニングコスト次第でいくらでも上積み可。
4000万以下のマンションの立地じゃ車は必需品だから、当然駐車場の利用料金も加算。

50977：e戸建てファンさん [2018-02-17 08:18:17]
＞目先の価格だと4000万で戸建てに手が届かないから 4000万でマンションをかうのだよ 結果的に大損するのがわからないオツムの弱い住宅乞食ばかり集まるのだけどなw

4000万で戸建に手が届かない人が住宅コジキになりたくなければ、2000万の安い戸建にしておきなさい、と言いたいわけですね。

>>51238 匿名さん

壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられ、殺傷問題に発展する集合住宅に妥協するより遥かにマシですね。
ランニングコストを含めた支払総額も少なくて済み、浮いた分を他に回せますもんね。

>>51238 匿名さん

そうですね。
やはり庶民は安い戸建にしておきなさい、というのが黄金律でしょう。

>>51239 匿名さん

ワザワザ不利な居住形態を選択するアホはおりません。

>>51237 匿名さん
購入予算というのは始めから上限が決まっています。ローンの申請を出したことがおありなら、分かると思いますが。

やはり庶民は4000万以下の安いマンションにしておきなさい、というのが黄金律でしょう。
将来中古で売りに出しても売れませんが。

4000万でマンションを買うと言った場合、4000万のマンションを買うと解釈したらダメみたいだねw

>>51244 匿名さん

当然のことながら、4000万のマンションを買うと言った場合は、4000万のマンションを買うと解釈して良いです。

>>51243 匿名さん

マンションはランニングコストが高いので、安い戸建にした方がカネも浮くし、有利ではありませんか？

>>51245 匿名さん

「4000万で」です。
きちんと書いて下さいよ。

>>51244 匿名さん

4000万で、と言った場合、手元に4000万のマンションを買える予算（ローン3000万と頭金1000万など）を確保してると思うわな。

>>51238: 匿名さん

なんかしつこいのでわざわざ説明してあげます

４０００万の予算で住みたい場所に戸建てが買えない時は４０００万でマンションを買えばいいという話です
ただし安い分デメリットがかなりあります
集合住宅なので左右はもちろん天井上と床下にも住人がおり
集合住宅独特の上層階から下層階へ広がっていくヒエラルキーも存在します。
なので上層階の住人が自分の上で＊＊をしていても文句を言うことは許されません。
もちろん戸建てと比べると半分程度の広さになってしまい
一人暮らし以外で住む人以外はゆとりのある生活とは永遠におさらばです。
さらに自分の空間なのに管理費・修繕費という費用が発生し、支払いが滞れば強制退去にもつながります
そして気がつけば戸建てを買う以上の費用を支払ってしまうことになり
いざその空間を手放そうとしても誰も買ってくれる人はいなくなるという結末が待ってます。
車のない生活をできる方も要注意です。
自宅はゆとりがなく、起きたらすぐに会社で働き帰って寝るだけの人生を送ることになるでしょう。

>>51248 匿名さん

スレタイも4000万以下で購入するなら、と書いてあるので、購入価格が4000万だと解釈するのでしょう。

>>51250 匿名さん
> スレタイも4000万以下で購入するなら、と書いてあるので、購入価格が4000万だと解釈するのでしょう。

そのように解釈してしまったので、
「4000万に手が届かないのに4000万のマンションを買うってどういうことなんだろう？戸建さん解説をお願いしますね。」
となったのでしょう。

意味がわからない場合は、自分の解釈が間違っていると思うべきですね。

>>51249 匿名さん

＞４０００万の予算で住みたい場所に戸建てが買えない時は４０００万でマンションを買えばいい

4000万の予算でというのはどういう意味ですか？ランニングコスト2000万を含むのか含まないのか、ハッキリと明記して下さい。

>>51251 匿名さん

この場合、戸建さんの記載が誤っているという可能性も有りますね。

>>51251 匿名さん

4000万で購入するなら、と言った場合のマンションの予算がランニングコスト込みなら、戸建の予算が4000万「超」にはなりませんよ。

>>51251 匿名さん

スレタイはマンションの物件価格4000万にプラスランニングコストで、戸建の予算が4000万「超」という意味なのではないですか？

安さを求め戸建に妥協
でも30〜40年で建て替えてる人が多い…

>>51254 匿名さん
> 4000万で購入するなら、と言った場合のマンションの予算がランニングコスト込みなら、戸建の予算が4000万「超」にはなりませんよ。

おかしいですよね。つまり、「ランニングコスト込みなら」と言う解釈が間違っているのです。
学習しましょう。

>>51251 匿名さん

4000万でと言った場合、ランニングコストを含めるならキチンと明記すべきと思いますよ。スレタイからはそのようには解釈できませんのでね。舌足らずは混乱の元なので、今後はお気をつけになられた方が宜しいかと。

>>51257 匿名さん

4000万でマンションを買うというのは、ランニングコストを含まない物件価格が4000万という意味で宜しいのですね？

>>51259 匿名さん
> 4000万でマンションを買うというのは、ランニングコストを含まない物件価格が4000万という意味で宜しいのですね？

ランニングコストおよびその他経費を含めるか含めないかに寄ります。
ランニングコスト及びその他経費を含めて4000万なのに4000万の物件価格のマンションを買うのは間違いですね。

50977：e戸建てファンさん [2018-02-17 08:18:17]
＞目先の価格だと4000万で戸建てに手が届かないから 4000万でマンションをかうのだよ 結果的に大損するのがわからないオツムの弱い住宅乞食ばかり集まるのだけどなw

4000万でマンションを買う、というのは物件価格が4000万のマンションですか？

>>51261 匿名さん
> 4000万でマンションを買う、というのは物件価格が4000万のマンションですか？

だとすると、意味が分かりません。
どういう意味ですか？
自分で理解して質問していますか？

>>51260 匿名さん

スレタイに基づく解釈ですと、4000万の物件価格になりますね。

>>51263 匿名さん
> スレタイに基づく解釈ですと、4000万の物件価格になりますね。

だとすると、意味が分かりません。
どういう意味ですか？
自分で理解して質問していますか？

いまだにスレタイの講釈に拘泥するマン民。

屁理屈こねても4000万以下マンションに勝ち目なし。

振り上げた拳が間違いであったことを指摘され、振り下ろし先がなくなって、顔を真っ赤にして泣きじゃくるマンション民。
ってところか。

スレタイによる解釈だと、4000万で買うと言った場合、4000万の物件価格のものを買うことになる訳です。
ところが、50977の場合は4000万でという場合はランニングコスト2000万も含めた総額で考えろ、と言われる訳ですね。
同じ4000万で買うと書いてるのに、都度解釈を変えろと言うのは混乱の元なので、キチンと明記する、または定義をキチンとしないと話になりませんよ、という指摘でございます。すなわちスレタイによる解釈が妥当ではありませんか？

お判り頂けましたか？

>>51267 匿名さん

戸建でございますので、悪しからず。

>>51268 匿名さん

意味が分からない場合は、自分の解釈が間違っていると考えるべきですね。

>>51269 匿名さん
> 戸建でございますので、悪しからず。

戸建さんなのに、

>>51206 匿名さん
> 4000万に手が届かないのに4000万のマンションを買うってどういうことなんだろう？戸建さん解説をお願いしますね。

と戸建さんに解説をお願いしているのですか？
面白いー。

5万レスを超えて何とか設定を捻じ曲げようとする4000万以下マン民の抵抗。

>>51266 匿名さん

どちらが勝つ負けるというのはくだらない話ですね。

＞戸建でございますので、悪しからず。

似非戸建登場。成りすまし。

>>51269 匿名さん
> 戸建でございますので、悪しからず。

あなたは「戸建？」さんです。
混乱の元なので正しく表記しましょう。
と言う、指摘でございます。

戸建さんに質問しているのであれば、「質問者はマンションさん」と解釈するのが妥当ではありませんか？

お判り頂けましたか？

>どちらが勝つ負けるというのはくだらない話ですね。

間違って4000万以下のマンションなんか買う人がいるかもしれないよ。

>>51271 匿名さん

そこが非常にややこしいのですが、ここの戸建さんというのは戸建を所有しておらず、本来戸建ではないにもかかわらず戸建を名乗っているのです。

そして、私は戸建を所有しているにもかかわらず、その戸建？さんという方にマンションさんと言われているわけです。
何度も私は戸建だと言ってるにもかかわらず、一向に改めようとしません。

そこが面白いのかも知れませんが？www

振り上げた拳が間違いであったことを指摘され、振り下ろし先がなくなって、顔を真っ赤にして泣きじゃくる戸建？さん。
ってところか。

>>51273 匿名さん

勝ち負けでなく、どちらを選ぶ人が多いか？
基本すっと住むとして

①４０００万以下のマンション

②５０００万前後の戸建

私なら戸建てを選びます

>>51269 匿名さん

何もご存知無い、マンションにお住まいの戸建て派の方ですね。

>>51277 匿名さん
> そして、私は戸建を所有しているにもかかわらず、その戸建？さんという方にマンションさんと言われているわけです。

戸建てを所有しているマンション派と言うことですね。
「マンションさん」であっていますね。
単純明快。

整理しておきますと、
とにかくマンションを叩きまくる戸建さんがいるわけですが、これは戸建を所有していないので、本来なら戸建を名乗る資格がありません。なので、「ここの戸建さん」「戸建？さん」「アンチマンションさん」「粘着戸建さん」などと呼ばれております。

マンションの共用部とそれにかかる費用は無駄です。

>>51282 匿名さん
> 「ここの戸建さん」「戸建？さん」「アンチマンションさん」「粘着戸建さん」などと呼ばれております。

>>51269 匿名さん のことですね。
了解しました。

>>51284 匿名さん

その「ここの戸建さん」に対している人は、戸建を所有しているにもかかわらず、マンションさんと呼ばれてしまうのです。

で、51269はその「ここの戸建さん」に対する発言をしている人なので、真の戸建所有者という訳ですね。つまり私です。

>>51285 匿名さん

あなたはどんな戸建にお住まいのマンション派なんですか？(笑)

戸建を所有していないものが戸建を名乗り、戸建を所有しているものをマンションさんと呼ぶ。

へんなスレですねw

>>51285 匿名さん
まずはどんな戸建に住んでるのか教えて頂けますと助かります。
マンション派さん

>>51286 匿名さん

4000万のマンションと4000万の戸建を比較したらどうですかと提案しただけで、マンション派呼ばわりされました。

叩きまくられる原因は質問に応えられないショボマンションオーナーさんにありますね

>>51290 匿名さん
まるで相手にされてないような感じだね
質問に値するようなこと書いてみよう

もしかすると回答が来るかもよ

所有している・していないは関係ないですね。
そもそも、そんな証明出来ないし、しても意味がない。

マンション派か戸建て派か。

戸建てを所有しているマンション派、マンションを所有している戸建派であっても問題なし。
賃貸に住んでいるマンション派・戸建派であっても問題なし。

そして、>>51269 匿名さん は、戸建てを所有しているかどうかさておき、紛れもないマンション民。

新築マンションを買うと将来中古で売れないから大変だよ。

住みたい場所で４０００万戸建てが建てられない時はマンションしか選択しはないのに
なぜか郊外田舎ローコストハウスメーカー戸建てと比較したがるショボマンションオーナーさんたちが原因ですね

>>51288 匿名さん

あぁ、以前にフローリングに定規を置いて写真を投稿したことがありましたね。マンションにはない幅広のホワイトのものと焦げ茶色のものです。

>>51295 匿名さん
マンションなら簡単にリフォーム出来るね

>>51292 匿名さん

戸建を所有している人はまず戸建派ですよ。何も所有していない場合はどちらでも構いませんけど、戸建所有者に対してマンション呼ばわりするのはおこがましいですね。

>>51295 匿名さん
あ～、安いフローリングの人ね！
そういう安い戸建住みだからマンション派になるんやだよw

内装はいくらでもいじれる
問題は建物なんだけどね
木造ダメダメだな

>>51299 匿名さん
いじれませんよ、マンションは(笑)

どーでもいいけど、粘着マンション民が文句言ってるだけじゃんw

>>51299 匿名さん
マンションって増築出来ないでしょ？w

>>51299 匿名さん
勝手にペアガラスに出来るの～？www

>>51297 匿名さん
> 戸建を所有している人はまず戸建派ですよ。何も所有していない場合はどちらでも構いませんけど、戸建所有者に対してマンション呼ばわりするのはおこがましいですね。

いいえ、戸建てを諦めマンションで妥協したけど戸建派という人も居ます。

所有している・していないは関係ないですね。
そもそも、そんな証明出来ないし、しても意味がない。

マンション派か戸建て派か。

戸建てを所有しているマンション派、マンションを所有している戸建派であっても問題なし。
賃貸に住んでいるマンション派・戸建派であっても問題なし。

そして、>>51269 匿名さん は、戸建てを所有しているかどうかさておき、紛れもないマンション民。

>>51302 匿名さん
戸建は自分の所有してる敷地内でも増築できないでしょ
いっぱいいっぱい建ててるからね

マンションなら所有の範囲全てリフォームオッケー

>>51305 通りがかりさん
> マンションなら所有の範囲全てリフォームオッケー

管理規定でフローリングにリフォームする場合、管理組合の承認を必要とするマンションあったなー。

>>51305 通りがかりさん

玄関ドアを多機能なドアに変えたいんですけどできますか？

>>51306 匿名さん
で戸建は法の範囲いっぱいに建てて場合も自由に増築出来るのかな？

>>51305 通りがかりさん
マンションのベランダに物置をおきたいいんですがそれくらい平気ですよね？

>>51308 通りがかりさん
いっぱいに建ててないから(笑)

>>51305 通りがかりさん
マンションで石油ストーブ使いたいんですけど平気ですよね？

>>51305 通りがかりさん
マンションで大型犬飼いたいんですけどさすがに平気ですよね？

結局、戸建は安いんだから、
何言っても屁理屈にしか聞こえん。
戸建には妥協したくないなあ～。

>>51311 匿名さん
戸建レベルだね
で戸建は自由に増築出来ないは合意でいいんだね

>>51308 通りがかりさん
笑　なにこの苦し紛れ

>>51305 通りがかりさん
超高い自転車なんでエレベーター使って部屋に入れても平気ですか？

>>51313 匿名さん
ですね。共有部は妥協出来ません。

>>51305 通りがかりさん

ポーチにベビーカーくらい置いても平気ですか？

>>51305 通りがかりさん
ベランダでタバコくらい吸えますよね？

マンション内装いくらでもいじれるよ。お金さえあれば。何も知らないんだね。

>>51305 通りがかりさん

ベランダはダメでもせめて換気扇の前ならタバコ吸えますよね？

>>51320 匿名さん
自分の部屋なのに内装だけ？(笑)

>>51313 匿名さん
> 戸建には妥協したくないなあ～。

下(4000万マンション)を諦め、特上(6000万戸建て)で妥協ですか。

面白い表現ですね。

戸建の安さに感動した。
バーゲンセールかと思ったよ。

マンションにとってリフォームとは内装だけのこと。
改築は含まれない。

>>51320 匿名さん
サッシは？ベランダは？玄関ドアは？

改築なんて必要ない。なぜなら、戸建さんより広いから

>>51323 匿名さん
戸建が特上とか笑えるね。

>>51327 匿名さん

戸建てより立地の悪いマンションのどこがいいの？

>>51328 匿名さん

同じエリアならマンションは100%安いですよ(笑)

さーて、バーゲンセールに出てたショボマンションでも買って住宅乞食に貸しまくるかのー

戸建ての方が安い、マンションの方が広いって、戸建てより駅から遠くなるw

サッシ、ベランダ、ドアは大規模修繕だね。計画に含まれてるよ。
ところで戸建さん、ベランダあるの？w

>>51298 匿名さん

意味がわからないw
戸建に住んでるから戸建派というのがなぜダメなのかw

戸建は法律に縛られているので自由に増築できない