4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>50231 匿名さん
> もちろん建物(マンション)諦めて、広さを諦めないって選択もある。
> 好みの問題。

しかし「戸建ては安い」と言う発言あり。

マンションは高騰して居るので、戸建てに比べて、同一価格でゲットできるグレード(立地、広さ、建物)が低い。

戸建は安く、加えて、ランニングコストを踏まえることにより、マンションに比べて、同一カカウでゲット出来るグレード(立地、広さ、建物)が高い。

戸建てのの方が「諦める」度合いが低くて済みますね。

ランニングコストの差は500万だとバレちゃったからねー
戸建さんはどうすんだ？

>>50232 匿名さん
> 同じ価値でグレード(=価値)が高いって
> 矛盾してますよね。

そうですか？
しかし「戸建ては安い」と言う発言あり。
これは同じ価値で、グレード(立地、広さ、建物)は戸建てが上と言うことです。

異なるグレードで高い・安い言っているなら、なんのこっちゃと言うはなしです。

>>50234 匿名さん
> ランニングコストの差は500万だとバレちゃったからねー
> 戸建さんはどうすんだ？

どうもしませんよ。
実際の物件によりますと言うだけです。
2000万以上の差が発生する物件が存在するのも、これまた紛れもない事実ですよ。

うちはマンションだけど、ここの戸建さんより広いですね
駅近で閑静なため、住みやすいです

戸建は激安です！
だから建物代が浮くので、そのぶん立地や広さに回すことはできる。
建物(マンション)を諦めてるんだけどね。

>>50232 匿名さん

同じ価値で価値(グレード=)が高いって、日本語ができない方なのかも。

>>50238 匿名さん

> 戸建は激安です！
と
> だから建物代が浮くので、そのぶん立地や広さに回すことはできる。
が矛盾しているんですね。

「そのぶん立地や広さに回す」をした時点で「激安」ではなくなりますので。
視野が狭く、思慮が浅い人の発言ですね。

4000万マンションも4000万戸建ても同じ価値。
そして、ランニングコスト差を踏まえることにより、4000万＋ランニングコスト差で4000万マンションより、より価値が高く、グレード(立地、広さ、建物)が高い戸建てをゲット出来る。

>>50239 匿名さん
> 同じ価値で価値(グレード=)が高いって、日本語ができない方なのかも。

「グレード(広さ、立地、建物)」と言っています。

たった500万の差で？

>>50242 匿名さん
> たった500万の差で？

それは、実際の物件によりますよ。
2000万以上の差が発生する物件が存在するのも、これまた紛れもない事実ですよ。

不動産は価格なり。
建物(マンション)諦めれば広さを妥協しなくて良い。
広さ諦めれば建物(マンション)を妥協しなくても良い。
でも、価格が同じなら両方同じ価値です。
自分の好みで好きな方選べば良い。

「戸建は安い」と発言した人は謝罪すべきですね。

>>50241 匿名さん

同じ価値ならグレードは同じでしょ。
不動産は価格なりですから。

どっちがとくか
想定利回り計算すればいい

>>50244 匿名さん
> でも、価格が同じなら両方同じ価値です。

そして、ランニングコスト差を踏まえることにより、
4000万＋ランニングコスト差で4000万マンションより、
より価値が高く、グレード(立地、広さ、建物)が高い戸建てをゲット出来る。

>>50245 匿名さん

事実じゃん。

>>50246 匿名さん
> 同じ価値ならグレードは同じでしょ。
> 不動産は価格なりですから。

ですね。
「戸建は安い」と発言した人は謝罪すべきですね。

>>50249 匿名さん
> 事実じゃん。

同じ価値ならグレードは同じでしょ。
不動産は価格なりですから。

>>50226 匿名さん

約１名ですw
アンチマンション略してアンマンこと粘着戸建氏ですね。10年もスレに居座ってマンションを叩いてる怪物ですよ。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションは予算オーバー。
戸建を妥協して買うことになる。

普通の広さなら500万くらいでしょ

2000万というのは、さすがに無理があるね

>>50253 匿名さん
> 戸建を妥協して買うことになる。

妥協と言うのは、良いものを諦めて悪いもので妥協と言うことです。
戸建ての何が悪くて、マンションの何が良いのですか？

って言うツッコミにかれこれ一年答えられていない「戸建てに妥協」さん。

>>50254 匿名さん
> 2000万というのは、さすがに無理があるね

でも、実在するのもこれまた事実。

>>50251 匿名さん

かつてはグレードが違う4000万と6000万を比較せよとか頓珍漢なことを叫ぶ戸建さんもいましたね。

>>50249 匿名さん

過去１０年戸建買った方は反省ですね。
マンションとの資産価値が広がるばかり。
将来を見る目がなかった。
まあ、将来、差がさらに広がるか、それとも狭まるかは
誰にもわからないけどね。

>>50257 匿名さん

このスレは
「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」
なのに、
「比較にならない」
と言う頓珍漢なことを叫ぶ戸建さんもいましたね。

>50254
10年か...そりゃ確かに怪物w
気味悪がられるのも当然ですね

リゾートマンションのランニングコストで比較してるんじゃない？
バブル時代のマンションとかｗ

>>50258 匿名さん
> 過去１０年戸建買った方は反省ですね。
> マンションとの資産価値が広がるばかり。

「今、購入」とした場合で、マンション高騰を踏まえた同一費用でゲットできるグレードの比較。

10年前の3000万マンションと同じグレードのマンション
vs
10年前の5000万戸建てと同じグレード＋ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て

さぁどっち？

>>50256 匿名さん

500〜2000の差があるわけだね。
で、ここの戸建さんは4500〜6000万まで自由自在に予算を上げ下げできると主張しているわけだ。
グレードの違うマンション相手にw

>>50252ね

>>50261 匿名さん
> バブル時代のマンションとかｗ

とは言え、それが実際に販売されており、
ランニングコストの差が2000万となるのも、
これまた揺るぎない事実。

>>50263 匿名さん
> で、ここの戸建さんは4500〜6000万まで自由自在に予算を上げ下げできると主張しているわけだ。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

郊外の戸建買う人がランニングコスト2000万のマンション検討するの？ｗ
へんな人だね

>>50267 匿名さん
> コピペに逃げるエセ戸建氏。

投稿者を揶揄・煽るような発言が出たらマンション派劣勢の証。
なぜなら本質論で反論できないから。

もう一度言おう。

投稿者を揶揄・煽るような発言が出たらマンション派劣勢の証。
なぜなら本質論で反論できないから。

そう10年前の勝負はとっくについてる
次の勝負はこれから
戸建ての将来真っ暗だが一方マンションも高くなりすぎた

自宅のパソコンに張り付いてないと、そんなにポンポン長文のコピペはできないよね。

>>50268 匿名さん
> 郊外の戸建買う人がランニングコスト2000万のマンション検討するの？ｗ

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

>>50269 匿名さん

それもコピペだw失笑

>>50270 匿名さん
> そう10年前の勝負はとっくについてる
> 次の勝負はこれから

「今、購入」とした場合で、マンション高騰を踏まえた同一費用でゲットできるグレードの比較。

10年前の3000万マンションと同じグレードのマンション
vs
10年前の5000万戸建てと同じグレード＋ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て

さぁどっち？

>>50245 匿名さん

100m2のマンション住みだけど、
近くの戸建同じ100m2でも激安ですよ。

ひでースレだねw

噂の怪物くんこと粘着くん

>>50275 匿名さん
> 近くの戸建同じ100m2でも激安ですよ。

同じ価値ならグレードは同じでしょ。
不動産は価格なりですから。

>>50278 匿名さん

コピペ犯のくせに偉そうなこと抜かすなw

★元祖スレとのレス数の差が300を超えました♪(現在303レス差)

>>50281 匿名さん
> コピペ犯のくせに偉そうなこと抜かすなw

ほらね。(大爆笑)

反論できずに同じ妄言を吐くからコピペを食らうと言う痛烈な事実にお気づきであろうか？

>> 同じ価値ならグレードは同じでしょ。
>> 不動産は価格なりですから。

>ですね。

やっぱり、この方、日本語できないのでは。

だって、同じ価値なら(戸建の方が)グレード上って発言されてますから。

そんな気になる？ｗ

あと４年で20万レスまでいくのがここの怪物の目標らしい。
その時に我に返ってバーンアウトしないことを祈る。合唱

>>50284 匿名さん
> だって、同じ価値なら(戸建の方が)グレード上って発言されてますから。

だって、「戸建は安い」と発言されてますから。

>>50279 匿名さん

私のマンションの方が価格高いです。
近くの戸建は広さ同じなのに私のマンションよりかなり安いです。
戸建、激安です。

>>50283 匿名さん

持たざるものの僻みですね。

「戸建ては安い」を認める。
→同一価格(＝価値)であれば戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が高いことを認める。

「同一価格であればグレードは同じ」を認める。
→「戸建ては安い」発言を謝罪する必要がある。

さぁ、どっち？

マンション派は、

「戸建ては安い」を認める。
→同一価格(＝価値)であれば戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が高いことを認める。

で良いですね?

>>50287 匿名さん

戸建は安いなんて発言関係ないじゃん。
日本語の問題。
同じ価値ならグレード同じなの?グレード上なの?

おっと！独演会の時間かw

仕事がある人は早く寝ましょうね。
毎日が冬休みの人は引き続きお楽しみください。
では

>>50289 匿名さん

だよね。同じ条件(同じ立地、同じ広さ)だと戸建ってバーゲンセールのような価格でよね。

最近戸建て安いので買いました
安く買い高く売る・貸す
基本中の基本

>>50289 匿名さん
> 私のマンションの方が価格高いです。
> 近くの戸建は広さ同じなのに私のマンションよりかなり安いです。
> 戸建、激安です。

建物が安く、立地が悪い、グレードの低い戸建てと比較されているのですね。
ナンノコッチャって話ですね。

>>50295 匿名さん
> だよね。同じ条件(同じ立地、同じ広さ)だと戸建ってバーゲンセールのような価格でよね。

建物が安い戸建てと比較されているのですね。
ナンノコッチャって話ですね。

>50242
比較サイトは3000万物件で1000万ちょいの差と言ってるよ。
720万は駐車場代だけでその差らしい。
4000万だと管理費修繕積立金にもう少し差が出るから今の金利換算で
4000万マンションと5400万戸建ての比較でちょうどいいかと。

スレの５割は怪物くんこと粘着くんと想定

>>50299 匿名さん
> 4000万マンションと5400万戸建ての比較でちょうどいいかと。

意義なしです。
大いに同意です。

>>50292 匿名さん

同じ価値ならグレード同じって>>50279って発言されてますよね。
日本語ちゃんとしましょ！

>>50295 匿名さん
> だよね。同じ条件(同じ立地、同じ広さ)だと戸建ってバーゲンセールのような価格でよね。

JR東海道線の駅徒歩4分で100平米のマンションなのに2000万のマンションがあります。
バーゲンセールのような価格ですね。
マンション安い！

>>50302 匿名さん

であれば、「戸建は安い」発言を謝罪すべきですね。
「裁量労働制は労働時間が短い」発言と同じく、無駄な議論をさせられたことになります。

今4000万なら都心の中古1LDK買うな
でも４年連続で買ってるし今年は休みかな

>>50302 匿名さん

日本語というかロジカルに物事を考えられないんでしょうね。

>>50306 匿名さん
> 日本語というかロジカルに物事を考えられないんでしょうね。

ほんと、マンションさんのブーメラン自爆には見ててこちらがかわいそうに思えてきます。

>>50302 匿名さん

２枚舌だね。
信用されない。

>>50308 匿名さん
> ２枚舌だね。
> 信用されない。

ほんと。
「戸建は安い」と言ったり、
「同じ価格ならグレードは同じ」と言ったり、
二枚舌のマンションさんは本当に信用できませんね。

>>50308 匿名さん

おっしゃる通り。

同じ価値なら同じグレードと言ってみたり
同じ価値ならグレードが上と言ってみたり、
これじゃあ議論できない。

>>50308 匿名さん

おっしゃる通り。

ほんと。
「戸建は安い」と言ったり、
「同じ価格ならグレードは同じ」と言ったり、
二枚舌のマンションさんは本当に信用できませんね。

>>50310 匿名さん

そもそも同じ価値ならグレード(=価値)は同じでしょ。
同じ価値ならグレード(=価値)上って意味不明だわ。

>>50312 匿名さん
> そもそも同じ価値ならグレード(=価値)は同じでしょ。
> 同じ価値ならグレード(=価値)上って意味不明だわ。

まったくです。
「戸建は安い」
「戸建はバーゲンセール」
発言って全く意味不明。

ちょっとした中庭からの採光とか、明るくて開放的だし
植栽工夫すると四季が感じられて良い感じ

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションだと予算足りない。
仕方なく戸建に妥協することになる。

>>50315 匿名さん
> 仕方なく戸建に妥協することになる。

妥協と言うのは、良いものを諦めて悪いもので妥協と言うことです。
戸建ての何が悪くて、マンションの何が良いのですか？

って言うツッコミにかれこれ一年答えられていない「戸建てに妥協」さん。

「戸建てに妥協」発言をすればするほど、その実、マンションに何のメリットも無いことが如実になるから面白い。

例え、マンションのメリットを謳い、戸建てのデメリットを叩いたとしても、
ランニングコストの差でそれがひっくり返るから、このスレは面白い。

まぁ、マンションさんにとっては面白くないのでしょうけど。

>>50313 匿名さん

貴方の発言に意味不明っていわれてるのに「まったくです」って
自分でも意味不明な発言してること認めてるの?

まともな返答してくれるとは思いませんが一応聞いてみます。

>まったくです。
「戸建は安い」
「戸建はバーゲンセール」
発言って全く意味不明。

のようなオウム発言やめてね！

「戸建は安い」
「戸建はバーゲンセール」
発言って全く意味不明。

500万で？

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションだと予算足りない。
仕方なく戸建に妥協することになる。

>>50322 匿名さん
> 500万で？

それは実際の物件によります。

とは言え、ランニングコストの差が2000万となる物件が実際に存在するのも、
これまた揺るぎない事実。

>>50323 匿名さん
> 仕方なく戸建に妥協することになる。

妥協と言うのは、良いものを諦めて悪いもので妥協と言うことです。
戸建ての何が悪くて、マンションの何が良いのですか？

って言うツッコミにかれこれ一年答えられていない「戸建てに妥協」さん。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションだと予算足りない。
仕方なく戸建に妥協することになる。

>>50323 匿名さん
> 仕方なく戸建に妥協することになる。

「戸建てに妥協」発言をすればするほど、その実、マンションに何のメリットも無いことが如実になるから面白い。
例え、マンションのメリットを謳い、戸建てのデメリットを叩いたとしても、
ランニングコストの差でそれがひっくり返るから、このスレは面白い。
まぁ、マンションさんにとっては面白くないのでしょうけど。

>>50326 匿名さん

戸建安いからね。

>>50326 匿名さん
> 仕方なく戸建に妥協することになる。

妥協と言うのは、良いものを諦めて悪いもので妥協と言うことです。
戸建ての何が悪くて、マンションの何が良いのですか？

って言うツッコミにかれこれ一年答えられていない「戸建てに妥協」さん。

「戸建てに妥協」発言をすればするほど、その実、マンションに何のメリットも無いことが如実になるから面白い。

例え、マンションのメリットを謳い、戸建てのデメリットを叩いたとしても、
ランニングコストの差でそれがひっくり返るから、このスレは面白い。

まぁ、マンションさんにとっては面白くないのでしょうけど。

>>50328 匿名さん
> 戸建安いからね。

却下です。
マンション派としては、同一価格なら同一グレードであることを主張します。

安物(戸建)に妥協はできるけど、高額(マンション)は買えない。

>>50330 匿名さん

成りすましはルール違反。
追い込まれてるのかな。

>>50331 匿名さん
> 高額(マンション)は買えない。

安物(マンション)に妥協と言う選択もありますよ、抜け作さんｗ

「戸建ては安い」を認める。
→同一価格(＝価値)であれば戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が高いことを認める。

「同一価格であればグレードは同じ」を認める。
→「戸建ては安い」発言を謝罪する必要がある。

さぁ、どっち？

反論できずに同じ妄言を吐くからコピペを食らうと言う痛烈な事実にお気づきであろうか？

50315：匿名さん[2018-02-16 00:25:28]
住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションだと予算足りない。
仕方なく戸建に妥協することになる。

>>50334 匿名さん

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションだと予算足りない。
仕方なく戸建に妥協することになる。

>>50336 匿名さん
> 仕方なく戸建に妥協することになる。


妥協と言うのは、良いものを諦めて悪いもので妥協と言うことです。
戸建ての何が悪くて、マンションの何が良いのですか？

って言うツッコミにかれこれ一年答えられていない「戸建てに妥協」さん。

「戸建てに妥協」発言をすればするほど、その実、マンションに何のメリットも無いことが如実になるから面白い。

例え、マンションのメリットを謳い、戸建てのデメリットを叩いたとしても、
ランニングコストの差でそれがひっくり返るから、このスレは面白い。

まぁ、マンションさんにとっては面白くないのでしょうけど。

>>50337 匿名さん
> 仕方なく戸建に妥協することになる。

妥協と言うのは、良いものを諦めて悪いもので妥協と言うことです。
戸建ての何が悪くて、マンションの何が良いのですか？

って言うツッコミにかれこれ一年答えられていない「戸建てに妥協」さん。

「戸建てに妥協」発言をすればするほど、その実、マンションに何のメリットも無いことが如実になるから面白い。

例え、マンションのメリットを謳い、戸建てのデメリットを叩いたとしても、
ランニングコストの差でそれがひっくり返るから、このスレは面白い。

まぁ、マンションさんにとっては面白くないのでしょうけど。

反論できずに同じ妄言を吐くからコピペを食らうと言う痛烈な事実にお気づきであろうか？

>>50338 匿名さん

価格から明らか。
不動産は価格なり。
戸建はマンション買えないかたが妥協して買うものです。

>>50341 匿名さん
> 不動産は価格なり。
> 戸建はマンション買えないかたが妥協して買うものです。

矛盾していますね。
不動産は価格なりなので、戸建てを妥協して買う場合、
マンションを買っていても何かを妥協していたことになります。

>>50337 匿名さん

100m2のマンションだと6000万で予算オーバーだ。
仕方ない。近くに同じ100m2で戸建なら4000万で売ってるから
戸建に妥協しようって感じですかね。

>>50343 匿名さん

100m2のマンションだと6000万で予算オーバーだ。
仕方ない。近くに同じ50m2マンションなら4000万で売ってるから
狭いマンションに妥協しようって感じですかね。

>>50344 匿名さん

100m2の戸建てだと1億2000万で予算オーバーだ。
仕方ない。近くに同じ100m2マンションなら6000万で売ってるから
マンションに妥協しようって感じですかね。

繰り返しましょう。

不動産は価格なりなので、戸建てを妥協して買う場合、
マンションを買っていても何かを妥協していたことになります。

>>50345 匿名さん

ないない。だって、戸建、同じ条件(同じ広さ、同じエリア)だと安いから。

>>50347 匿名さん
> ないない。だって、戸建、同じ条件(同じ広さ、同じエリア)だと安いから。

それは、建物が安いグレードの低い戸建てと比較してますね。
ナンノコッチャって話です。

繰り返しましょう。

不動産は価格なりなので、戸建てを妥協して買う場合、
マンションを買っていても何かを妥協していたことになります。

>>50346 匿名さん


それは合ってる。マンション買った場合、広さを妥協してるんでしょ。
結局、何を諦めるかなんだって。

立地?
広さ？
建物(マンション)?

>>50348 匿名さん

一般の戸建と一般のマンションですよ。

>>50349 匿名さん
> 結局、何を諦めるかなんだって。

ランニングコストの差を物件価格(＝立地、広さ、建物)に上乗せできる戸建は、
マンションに比べて、その「諦める」の度合いが低くて済みますね。

>>50350 匿名さん
> 一般の戸建と一般のマンションですよ。

では、一般的には、同じ価格であれば、立地・広さ・建物を総合的に見て戸建ての方が上ということになります。
おかしいですよね。

繰り返しましょう。

不動産は価格なりなので、戸建てを妥協して買う場合、
マンションを買っていても何かを妥協していたことになります。

>>50351 匿名さん

やっと理解できた？

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションだと予算オーバー。
戸建を買うことになる。

>>50353 匿名さん

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、希望のマンションだと予算オーバー。
立地・広さ・建物を妥協したマンションを買うことになる。

というのもある。

>>一般的には、同じ価格であれば、立地・広さ・建物を総合的に見て戸建ての方が上ということになります。

わかんない。同じ価格なら同じ価値でしょ。

>>50355 匿名さん
> わかんない。同じ価格なら同じ価値でしょ。

でしょ。
つまり、「一般的に戸建ては安い」は無意味な発言なのです。

>>50355 匿名さん
> わかんない。同じ価格なら同じ価値でしょ。

でしょ。
「戸建は安い」は異なる価値・グレードの戸建てとマンションを比較して「戸建ては安い」と言っています。
つまり、「一般的に戸建ては安い」は無意味な発言なのです。

>>50356 匿名さん

ますますわかんない。

同じ条件(同じ広さ、同じ立地)だと、戸建が安いですよね。
過去に戸建さんがいっぱいデータを張り付けてくれてますよ。
ご存じですか？

>>50358 匿名さん
> 同じ条件(同じ広さ、同じ立地)だと、戸建が安いですよね。
> 過去に戸建さんがいっぱいデータを張り付けてくれてますよ。
> ご存じですか？

建物が安いからですよね。

>>50359 匿名さん

理由はわかりません。
データ上、同じ条件(同じ立地、同じ広さ) だと戸建が安い。
これはわかってる。

>>50360 匿名さん
> データ上、同じ条件(同じ立地、同じ広さ) だと戸建が安い。
> これはわかってる。

であれば、同じ価格だと、立地・広さは戸建ての方が良いことになりますね。

>>50361 匿名さん

その通り。

>>50363 匿名さん
> 上層階を支える構造にすれば建物価格が高くなるのは当然。
> エレベータなどの共用設備にも金がかかる。
> 限られた土地に人を詰め込んだ代償。

その分、一世帯あたりの土地を安く取得できますよね。
集合住宅の多くな目的の一つは、土地の専有取得が出来ない高い土地を共有で安く取得して、その分を建物に投じ、総合的には戸建てより安く仕上げることです。

故に、土地の専有取得が出来る安い土地ところでは余り集合住宅のニーズがありません。

集合住宅が建たないような郊外は将来、負動産なので賃貸がお勧め。

戸建さんの言い分読んでると、マンション買う人なんていないと思うけどね。
一方マンションさんのどれかを妥協というのは分かりやすい。
どちらにも長所短所があるってことでしょ。マンションなら広さを我慢、
戸建なら立地を妥協とか。

>>50366 匿名さん
いえいえ
お金を稼ぐならマンション。
そうでないなら戸建。
これは間違いないよん。

>>50366 匿名さん

我慢するくらいなら買わなきゃいいし
妥協するくらいなら賃貸でいいんじゃないかい？
カネないんだから、無理して買わなくていいんだよ。他にもっとやるコトあるだろうにww

>>50366 匿名さん
マンションの長所は収入が低くても、好立地に不動産を取得できる事でしょう。
戸建でランニングコストを踏まえて高い物件を買う方法もありますが、低収入でローン審査に落ちる人はそれができません。

>どちらにも長所短所があるってことでしょ。マンションなら広さを我慢、
>戸建なら立地を妥協とか。

4000万以下のマンションは広さも立地も妥協。
4000万+ランニングコストの4000万超の戸建てなら、広さも立地もマンションより広くて便利な家が建てられます。

1月に売れ残った都内中古マンションの数は26500件。中古戸建ては5400件。
持ち家では都内でも圧倒的に戸建てのほうが多いのに、マンションのほうが5倍近く売れ残りが多い。
今後世帯数が減っていくから、4000万以下のマンションだと将来処分するのが大変だろうね。

>>50366 匿名さん
実際に同じ立地でマンションと戸建てが同じ価格だったら、マンションを選ぶ人はほとんどいないと思うよ。

もちろん、戸建てが狭小3階建てで、マンションは最高級クラスとかなら話は別だけど。
ここのマンションさんの比較の仕方はそういうやり方。4000万以下のところは無視してね

不動産は価格なり。

>>50372 匿名さん
そんな単純じゃないよ。例えば駅直結の戸建が有ったとして、そこに住むのは嫌でしょ？やはり立地に見合った建物があると思うけどな。

>50374

嫌じゃないでしょう。
駅直結はやはり魅力。一等地だしね。

問題は木造だってこと。
RC造（＋警備付き）なら一戸建てでも駅直結は最高でしょ。

立地がどうこうじゃなくて、安普請が問題なだけだよ。

駅近なら店舗兼住宅のような、商業ビルみたいな造りの戸建が多いね。

駅前の繁華街に一般的な戸建は落ち着かない。

>>50371 匿名さん

何にせよ、郊外より都心だね。

>>50375 匿名さん

要は立地ですよ。

ランニングコストの負担に耐えることができない人は戸建しかない。

>>50370 匿名さん

なのにマンションは人気で価格上昇中！

他人に郊外の戸建を勧めるなんて無責任極まりない。しかも、マンションのランニングコストを足せば予算が増えて高い戸建も買えるとかまやかしを言って、、、こういう営業マンには気をつけましょう。

なのにマンション在庫は積み上がり続ける。

ここの戸建さんも、郊外の戸建がいいって言うのなら、自分で買うなり建てるなりして、身をもって示してほしいよね。
テキトーなこと言って、結局自分だけ買わないつもりなんだろうか？？

＞駅前の繁華街に一般的な戸建は落ち着かない。
駅によってはそこから一本入ると、一種低層の住宅街が広がっている事もあります。
我が家は駅徒歩2分、駅前通りまで数十メートルですが、一種低層で人や車の通りも少なく結構静かですよ。

マンションの在庫は、郊外の戸建には何の関係もない話なので、戸建がいいのなら、まずは自分でリスクを負って戸建を建ててから、モノ言おう。

>>50385 匿名さん

ま、どこかは知らないけど人気のない駅ならあるでしょうね。

>>50387 匿名さん
バス停というオチかもね。あるいは道の駅とか。笑

>>50383 匿名さん

貴方の理由なら、マンションなんて１件も売れないと思いますけど
どうして売れてるんですか。

田舎ローカル路線の駅近戸建
vs
都市部ターミナル駅近マンション

同じ駅近でも路線によって全然違うからなぁ
JR快速停車駅と東葉高速鉄道や京成線の駅前とでは雲泥の差。
駅近の戸建が良ければ船橋小室あたりはいかがでしょうか？

＞ま、どこかは知らないけど人気のない駅ならあるでしょうね。
駅近マンションのファミリー向け物件が4000万円で買える程度の駅ですよ。
まさに、このスレがターゲットとする首都圏郊外エリアです。

郊外戸建って、車、２台持ち。奥さん軽自動車ってパターン？

車２台の維持費って相当かかりますよね？

>>50393
うちは車1台ですね。

駅近なので車なしでも十分に生活はできますが、
遊びに行ったり大きな買い物をする時は車があると便利です。

うちは駅近のマンション購入したら、途端に車使わなくなってバッテリー上げてしまいました。
現在、放置中。

マンションだと車に乗るのに手間が掛かりますからね。
戸建なら玄関を出て数秒で車に乗り込めます。

さすが王者のスレですね。
この価格帯が一番盛り上がってます。

＞うちは駅近のマンション購入したら、途端に車使わなくなってバッテリー上げてしまいました。

それ、構造的に駐車場まで遠くて車の利用が非常に不便だからです。
駅が近いからではありませんね。
その不便さがマンションの超えられない壁です

自転車乗るのも不便ですよね。
駐輪場行くまでの時間で戸建てなら目的地についてるかも(笑)

> 50397

ある程度の都市部に住んでるとたとえ、家から車までが近くても、結局目的地に駐車場がなかったり、駐車場から目的地が遠いケースが多いから、どっちみちそんなに車使わないんだけどね

戸建で車が近いメリットは、バッテリぃが上がらないようにエンジンかけて放置できるってくらいかな

以前マンションに住んでいて大きい荷物をたくさん車で運ぶとき、何度も部屋と駐車場を往復して不便でした。

＞結局目的地に駐車場がなかったり

今時コインパーキングすらない場所ってどこでしょうか？
住宅地ですらコインパーキングありますけど

この価格帯の戸建だと駐車場と玄関確かに近いよね。
ぜんぜん羨ましくないけど。

> 今時コインパーキングすらない場所ってどこでしょうか？

週末の都心部のコインパーキングなんて、ほぼいっぱいで、うろうろしないといけないけど？
行ったことないの？
デパートの立駐ですら、15分くらい待つこと多いのに

車所有しなといけないような不便な郊外には住みたくないね。
ランニングコスト半端ない。
趣味で持つなら否定しないけど。
うちも持ってるし。

>>50396 匿名さん

機械式は出すのが億劫になる。

4000万以下のマンションで何言ってんだって話だw

>>50406 匿名さん

よほどの田舎でない限りないでしょう。

当スレに、４０００万以下のマンションさんはおりません。

マンションさんはすぐに現実逃避を始める。
戸建てかマンションかを検討する層なんだから、4000万のマンションは郊外でしょ。

>週末の都心部のコインパーキングなんて、ほぼいっぱいで、うろうろしないといけないけど？


それだけ便利な車の利用者が多いってことです

1月に売れ残った都内中古マンションの数は26500件。中古戸建ては5400件。
持ち家では都内でも圧倒的に戸建てのほうが多いのに、マンションのほうが5倍近く売れ残りが多い。
今後世帯数が減っていくから、4000万以下のマンションだと将来処分が大変だろうね。

車を持たない理由は不便なのではなくお金がないということでしょう(笑)

問題ないよ

>>50409 匿名さん

あなたは車趣味で所有してるってこと？

管理修繕駐車場駐輪場代がなくなれば便利な車が買えるのにね・・・

23区内の駅近でも車は邪魔にならないよ。
大量の買い物や家族の送迎・移動には車を使う。
ランニングコストを節約するために車を持たないのは利便性の放棄。

>あなたは車趣味で所有してるってこと？

趣味でもあり、あれば時間的有利性や移動の手段として選択肢が広がり便利だからでしょうね
１つの目的ではないですよ、当たり前です
子供みたいな質問は止めましょうねw

>>50419 匿名さん

車がないと不便な生活をしていると理解しました。

車があると便利だよ。
不要を強弁するのはランニングコストを払えないマン民。

>車がないと不便な生活をしていると理解しました。

文面からあなたは欲しいのに経済的理由で買えないと理解してますw

>>50421 匿名さん

ないと不便なんでしょ。
そんなところ住みたくない。

>>50422 匿名さん

趣味で所有してますよ。

マンションで共用部込みの購入費や、維持管理のランニングコストを払い続けるより、車を持つほうがいい。

車が生活必需品である生活なんて無理。
不便すぎる。

スキー、スノボ、サーフィン、ゴルフ、エアライフル、釣り、海水浴、潮干狩り、キャンプ、近場の旅行、遊園地等々
車がないと無いと不便ですね

>>50389 匿名さん
それがこの理由でも売れているのだよ。
価値のある高級マンションは飛ぶように売れていますよ。
ジョボマンは見向きされずに売れ残り在庫が益々増え続ける。
だから売買が成立しているマンションの平均単価は上がっているのに、売れているマンションの数は多くなく、マンションの在庫は増え続ける。
ジョボマン扱う営業は大変だね。

＞車が生活必需品である生活なんて無理。不便すぎる。

誰もそんなことは言っていないのに・・・
そういう設定にしないと不便な生活が耐えられないのですね、分かります(笑)

車を所有できない代わりに生活圏を極端に狭くしてるだけでしょうね。
まさに狭小マンションの生活感そのもの。

＞価値のある高級マンションは飛ぶように売れていますよ。

投機的要素が大きいでしょうね。
相当所得に余裕がないと住むにはちょっとリスキーかな？

＞車を所有できない代わりに生活圏を極端に狭くしてるだけでしょうね。

その通りですね。近場のお店と会社の往復で人生完結するような寂しい人生なのでしょう

今どき暴落が確実な安いマンションなんて投機でも買う奴は少ない。

>価値のある高級マンションは飛ぶように売れていますよ。
>ジョボマンは見向きされずに売れ残り在庫が益々増え続ける。

このスレでは、4000万以下のショボマンを買ったが人けっこういるんですよ。

車所有がマストな戸建はランニングコスト大。

>>50433 匿名さん

何も考えないここのマンション派レベルだと喜んで買うかも。

>>50435 匿名さん
欲しいのに車が買えないマンションさんはご近所と会社の往復で人生終了

価値のある高級マンションが４０００万で買えるとか戸建て買う思いしたら楽勝ですなｗ

マンションさんっていつも妄想ばかり書いてるからねｗ

>車所有がマストな戸建はランニングコスト大。

車を所有できない4000万以下マンションさんは駐車場のコストも払えない。

マンション民が大いなる夢を語るスレですから、ここ。

人口減少と住宅過剰で過去のものとなった分譲マンションを、これからも建てて売り続けないといけないマンデベは大変です。

> 車を所有できない4000万以下マンションさんは駐車場のコストも払えない

いいんじゃないの？
車あり戸建と車なしマンションならランニングコストが逆転するから

4000万以下戸建（車あり）と4000万超マンション（車なし）ってだけでしょ？
もしくは4000万以下（車なし）マンションと3000万以下（車あり）戸建ってだけ？

>>50443 匿名さん
なんで4000万以下の立地が不便なマンションで車を持たないの？
車があっても邪魔にならないでしょ。

また車を持てない言い訳が始まったわけだが、いったいどこで検討するのｗ

戸建を所有していないここの戸建（本当に戸建と言えるのだろうか？）さん、、、、、夢を語るもはや10年経過

>4000万以下戸建（車あり）と4000万超マンション（車なし）ってだけでしょ？

間違ってるね。
このスレでは、4000万以上戸建て(車あり)と4000万以下マンション(車あり)の比較。
家族持ちで車なし世帯は少ないよ。

まあ車を持ってない（持てない）って書き込みはマンションさんだけしかしてないからね。マンションさん以外は基本的に車所有で話をしてるよ。

23区の新築マンション、駐車場設置率３割以下ですよ。
車なしの方が一般的です。
車離れが進んでます。

マンションさんは、23区の新築マンションを4000万以下で検討してたんだｗ

>23区の新築マンション、駐車場設置率３割以下ですよ。

土地が無いから駐車スペースをつくれないだけ。
東京の世帯数の半分は単身世帯だから車が必要ないのかも。

検討すらしてない戸建（本当に戸建と言えるのだろうか？）さんもいるようだが？

マンションさんの書き込みって妄想を伴う願望でしかない。全部こじつけて、それが一般的だと思い込んでるｗ

>>50452 匿名さん
> 検討すらしてない戸建（本当に戸建と言えるのだろうか？）さんもいるようだが？

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

>>50451 匿名さん

首都圏に広げても４割ですよ。
マンションの場合、むしろ、車持ってないことの方が標準です。

戸建の場合
30〜40年で建て替えるので
その費用を現金で蓄えておく必要がある

バーチャル戸建は無限に保つから費用はかからないけどね

マンションで毎月必ず発生するランニングコストを、戸建てのローンに振り替えると物件価格を上げられるというのは現実的にも実現可能な話。物件価格が違っても、毎月払うコストが同じになるだけなので。

対して車というのは必ず毎月ローンを払って購入するものではなく使用頻度・車体によっても維持費が変わる。使わなければコストは税金だけにということにもなる。だからこのコストをマンションに振り替えることは現実的とは言えず、戸建て派もそんな意見を出さない。要は馬鹿げているから。
（そもそもスレの価格帯からして、マンションだけは車不要で戸建てだけは必要というロジックにはならない。双方車なし、もしくはマンションは車所持で戸建ては車不要というケースすらマンションさんは検証しようとしていない）

けっきょく車について言及してるのは妄想チックなマンションさんだけなんだよｗ
しかも常識的ではないため、意見を出してるのが全部マンションさん1人による書き込みなのがわかりやすい。

簡単に言うと
車も戸建も所有し続けるにはコストが掛かるんだよ
車は買い替え
戸建は建て替え

検討すらしてない戸建（本当に戸建と言えるのだろうか？）さんもいるようだが？

マンションさんは書き込みすればするほど恥の上塗りをしているだけｗ
以前から論理が破綻してる。
自分に都合のよい答えを用意することから始まり、綻びが出てくる途中部分の理屈がこじつけになってしまう考え方がずっと一貫して続いている。

戸建の場合コストに建て替え費用と車の費用を入れたほうが
わかりやすいね！

4000万のマンションを検討してるなら、そのマンションに毎月掛かるランニングコストで戸建てのローンを増やすことで物件価格を上げられますよ？
さて、どちらを購入しますか？

という明快かつ単純なスレッドですな。より現実生活に適している。

「今、購入」とした場合で、マンション高騰を踏まえた同一費用でゲットできるグレードの比較。

10年前の3000万マンションと同じグレードのマンション
vs
10年前の5000万戸建てと同じグレード＋ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て

さぁどっち？

>>50389 匿名さん
> 貴方の理由なら、マンションなんて１件も売れないと思いますけど
> どうして売れてるんですか。

そうなんです。
これが一番の謎なんです。
マンションさん自身も答えられないのです。
いや、分かってて答えたくないのかもしれません。

例：新聞などの広告を見て深く考えずにマンションを購入 など。

10年前に5000万で購入した不動産どっちが正解？

マンション築10年で7000万
戸建築10年で3500万

何か、住まいの為に車も我慢？ 寂しい人生だね！

手持ちの購入予算は4000万です。これでマンションか戸建てを購入検討しています。

マンションであれば4000万の物件を購入できます。もちろんランニングコストは払える前提です。
こんどは戸建てを検討してみました。するとマンションで毎月必ず掛かるランニングコスト分で戸建てのローンを増やすことができ物件価格を上げられることがわかりました（物件により違うが、平均5000万程度の戸建てを購入できる）
さて、どちらを購入しますか？

という明快かつ単純なスレッドですな。より現実生活に適している。

>>50465 匿名さん
> 10年前に5000万で購入した不動産どっちが正解？

購入するならスレですよ。
追いつめられるとスレチ話を始めるのは、マンションさん？

＞マンションさん自身も答えられないのです。
＞いや、分かってて答えたくないのかもしれません

マンション買える年収になるとわかる
また中古マンションの成約数が伸びてるしね

>>50469 匿名さん
> マンション買える年収になるとわかる

つまり、このスレにはマンション買えるマンションさんが居ないと言うことですね。

>>50458: 匿名さん

必要なコストとムダなコストは意味合いが大きく違うのがわからないんだろうなｗ

人生を楽しむために趣味を広げるには車は必要な経費
建物を建て替える時がいつなのかイメージがつかないが
基本的に自分が死んだ後などに子どもたちが土地を相続してその後に子どもたちが検討することであり
売ってくれて金に変えてくれてもいい

マンションってムダなコストばかり出ていくよね
子どもに相続するにもその時には朽ち果ててボロいマンションだから嫌がられるだろうし
子どもの家族が多ければ二束三文で売るしかなくなる
買い手すらいない可能性も高い

お金に余裕があってセカンドハウスにするとかだったらわかるが
あんな地面から離れた空間を買う意味が本気でわからない

議論ができなくなるとスレチ（議論のすり替え）に走るのもマンションさんの癖。ほんとわかりやすいｗ

>>50462 匿名さん

戸建の価格を上げたら比較にならないので、戸建にした場合は、手持ちのキャッシュフローが改善するということだけ主張すればよい。

>>50472 匿名さん

納得しても、あなたの戸建は建ちませんよ。

＞物件により違うが、平均5000万程度の戸建てを購入できる

でもバーチャル戸建だったのでメンテ無料だった
実際には建て替えが40年もすると必要になる
その時は現金で用意しないと…

ってことが現実世界では起こる

元祖スレで20ヶ月かけて投稿されたのレス数を、このスレでは9ヶ月足らずで、大幅に追い越しましたね。

車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、いずれにしても、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。

このスレの大きな成果の一つですね。

最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。

総コストが同じだからメンテ込みでしょうねｗ

議論に窮すると
・戸建てはメンテしない
・建て替える
・車不要

これがいつも出てくる。
ってか、もうこれしかないんだろうねｗ

戸建の価格を上げたら比較にならないので、戸建にした場合は、手持ちのキャッシュフローが改善するということだけ主張すればよい。

総コストが同じだから比較してるんですよｗ

でもこれ無料かな？
・戸建てはメンテしない
・建て替える
・車不要

> 50471

車は必要経費なのに、マンションは無駄の管理費は無駄な経費って
ただの個人の好みじゃない

> 50472

完全なスレチな内容を「スレチ」と指摘すると「議論ができなくなる」とすり替えるのが戸建さんの癖。ほんとわかりやすいｗ

議論できないのではなく、スレチだから議論しないのですよ

>>50464 匿名さん

都心で1億じゃ、狭い敷地しか手に入らない、
しかしマンションなら人気のタワマン１００㎡以上が購入できます(場所は佃です)

１０年以上まえですが、いま売れば１，５倍くらいに上がってます(賃貸中)

スレ違いで失礼しました、参考にして下さい

因みに今わが家は戸建です(笑)

戸建売る人は買う人のコストを考えようね

戸建さんは、マンションの設備を無意味で無駄といって、管理費が無断経費という
だが、車は不要というと、「車が持てない言い訳始まった」という

結局、戸建さんは、まじめに比較するというよりも、戸建が有利な状況以外は認めないってだけなんだと思います

>>50457 匿名さん

車処分して、マンションのローン増やしてるって記事になってたよ。

>>50478 匿名さん

戸建の場合はランニングコストが必要であっても払わずに、食費やらその他の生活費に充当できるというメリットがありますね？
戸建なら、その辺りを主張すればよい。

>>50482 匿名さん
競馬に勝ったレベルのくだらない話し

>>50479 匿名さん

物件価格が違うものを並べた瞬間に、不動産の価格＝価値なので、戸建一択となり、スレは卒業となります。

都内で車があると行くのが面倒なところ
動物園
美術館
博物館
公園
休日のデパート

>>50486 匿名さん

戸建を所有していない戸建（本当に戸建と言えるのだろうか？）さんに言ったらかわいそうだよ。

>>50490 匿名さん

戸建を所有しておらず、マンションを批判してるだけの人を戸建さんと呼ぶのは釈然としないですねぇw

戸建のQOLの凄さとして
モールのフードコートで子供達と豪遊した話とか書けば
納得するんじゃないかな？

あと４年で20万レスに達することが人生の目標らしい。

＞50490
＞50491

それは戸建さん達のレベルが同じだからだよ
所有者としてのコストを書けないから同じでいいと思うよ

>>50489 匿名さん

ふーん、、、って感じです

さあどんどん書き込みしようぜ！

メンテナンス代は出来るだけ支払いたくないのに、物件価格は最大限に膨らませたいという戸建さんの矛盾。

>>50496 匿名さん

あと15万レスだね。
ふと我に返ってバーンナウトしないように祈っております。

>>50498 匿名さん

本家スレでコテンパンにやられた恨みをこのスレで晴らそうと頑張る戸建（戸建を所有していない）さん。

>>50497 匿名さん
> メンテナンス代は出来るだけ支払いたくない

厳密には、

共有で妥協の、
共有で妥協のための、
共有で妥協による
メンテナンス費用

ですね。

投稿者を揶揄・煽るような発言が出たらマンション派劣勢の証。
なぜなら本質論で反論できないから。

もう一度言おう。

投稿者を揶揄・煽るような発言が出たらマンション派劣勢の証。
なぜなら本質論で反論できないから。

>>50499 匿名さん
> 本家スレでコテンパンにやられた恨みをこのスレで晴らそうと頑張る戸建（戸建を所有していない）さん。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

>>50499 匿名さん

3億スレや都心6500万スレを立てるも、誰にも相手にされずに閑古鳥な寂しさをこのスレで満たそうと頑張るマンションさん。
(大爆笑)

レスが増えるとマンションさんが喜ぶ。

誰が一番喜んでるかは読者の判断にお任せ致しますw

不動産は価格なり。

価格は、
・土地単価×土地面積＋建物単価×建物面積
で決まる。

集合住宅が戸別住宅を超えられない決定的な違いは、
集合住宅は土地の専有取得を諦め共有取得で妥協し、
世帯あたりの土地面積が極めて少ない状態で空間を
取得することである。

集合住宅は土地を妥協した産物と言えよう。

>>50503 匿名さん

スゲー喜んでるなぁ〜

どうしてここの戸建さんはマンションのことばかりなんだろう？