住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-23 13:39:50

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 5001 匿名さん

    工場跡地のマンションもなにげに怖い。

  2. 5002 匿名さん

    理想を言えば埋立地、造成地、斜面、河の近く、海の近く、木密地は南海トラフを考えれば避けるべき

  3. 5003 匿名さん

    >>5002 匿名さん
    都内でも東部を避けて西部を探すとあるでしょう。

  4. 5004 匿名さん

    たしか、西部(埼玉寄り)は地盤が悪く大きな揺れが予想されているところが広かった。
    防災科研のページで調べてみると良いよ。

  5. 5005 匿名さん

    東も西も危ない

    1. 東も西も危ない
  6. 5006 匿名さん

    海沿いはもっと怖い

    1. 海沿いはもっと怖い
  7. 5007 匿名さん

    >>5005
    圧倒的に東のほうが危ない

  8. 5008 匿名さん

    心配性な方には、賃貸物件がオススメですね。

  9. 5009 匿名さん

    江戸城より東側は埋立地で日比谷とかも埋立地だったはずだから、、、
    日比谷とかはこの価格帯じゃ買えませんけどね。

  10. 5010 匿名さん

    >心配性な方には、賃貸物件がオススメですね。

    賃貸でも住むなら東京の西側だね。

  11. 5011 匿名さん

    西はやだよ〜
    職場に近い港区がイイよ〜

  12. 5012 匿名さん

    港区の4000万以下のマンションだと20㎡以下じゃないの。

  13. 5013 匿名さん

    匿名掲示板だから嘘八百も書き放題だな

  14. 5014 匿名さん

    港区でも1K30㎡なら4000万以下で買える。
    家族で住むのは無理か?

  15. 5015 匿名さん

    東部は江戸川の水面下

  16. 5016 匿名さん

    田舎はやだよぉぉ〜

  17. 5017 匿名さん

    4000万以下の予算なら田舎

  18. 5018 匿名さん

    田舎のマンション、もしくは1人寂しく都内のワンルーム。

  19. 5019 匿名さん

    どんな場所でもどんなときでも戸建て一択。
    マンションは妥協の産物。
    このスレにおけるマンション派・戸建て派の双方合意事項です。

  20. 5020 匿名さん

    マンション固有のランニングコストを物件価格に上乗せすることにより、マンションより高い物件価格の戸建てを購入できる。加えるならばこの考え方を適用する場合は戸建て一択となるのが5000レスを超えるこのスレでの結論。
    マンション派・戸建派双方の合意事項である。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思いつつも、戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人たちに戸建に住むための活路を見いだせる発想である。

  21. 5021 匿名さん

    明日のモデルルーム見学はキャンセル。
    住宅公園へ変更。

  22. 5022 口コミ知りたいさん

    >>5020 匿名さん
    早く注文住宅建てようぜ!

  23. 5023 匿名さん

    みんなで明日のモデルルーム見学はキャンセル。
    住宅公園へ変更だ!

    マンデベ営業さん、ごめんなさい。
    m(_ _)m

  24. 5024 評判気になるさん

    >>5023 匿名さん
    注文住宅の見積もりもらって来ようね〜

  25. 5025 匿名さん

    >>5023 匿名さん

    見積もりもらってここにあげて下さい
    6000万までいけるんでしたよね?
    楽しみにしてますね

  26. 5026 匿名さん

    もう見積もりもらってますけど?

  27. 5027 匿名さん

    マンション終了のお知らせ。

  28. 5028 匿名さん

    >>5025 匿名さん

    なんでそんなことを指示されないといけないのか、全くもって意味不明。
    壊れてしまわれたようです。(大爆笑)

  29. 5029 匿名さん

    なんだやっぱり戸建買わないのか…残念

  30. 5030 匿名さん

    >>5029

    だからもう見積もりもらってるって言ってるでしょ
    うるさい人だな

  31. 5031 匿名さん

    買える買える詐欺には気を付けましょう

  32. 5032 匿名さん

    夏暑くて
    冬寒い戸建てはイヤだよぉぉ〜〜

  33. 5033 匿名さん

    上下左右の生活音に悩まされ、
    小下左右への生活音に気遣うマンション生活なんてイヤだよぉぉ〜〜

  34. 5034 匿名さん

    戸建ての騒音おじさんや騒音おばさん達が、たまにニュースになるのを知らない人。

  35. 5035 匿名さん

    新築の場合戸建でもマンションでも隣人は選べないからギャンブル要素がありますね

    騒音が怖い人は賃貸が良いですよ
    我慢できなければ引っ越せばいいです

  36. 5036 匿名さん

    >>5034 匿名さん
    > 戸建ての騒音おじさんや騒音おばさん達が、たまにニュースになるのを知らない人。

    へーそんなのあるんだ。

    でも、壁一枚・床天井一枚挟んだだけの上下左右の生活音に悩まされ、
    壁一枚・床天井一枚挟んだだけの小下左右への生活音に気遣うマンション生活の方が日常的でイヤだよぉぉ〜〜

  37. 5037 匿名さん

    なんだかんだ言ったって、マンション固有のランニングコストを物件価格に上乗せすることにより、マンションより高い物件価格の戸建てを購入できる。加えるならばこの考え方を適用する場合は戸建て一択となるのが5000レスを超えるこのスレでの結論である。
    これはマンション派・戸建派双方の合意事項でもある。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思いつつも、戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人たちに戸建に住むための活路を見いだせる発想である。

  38. 5038 匿名さん

    マンション固有のコストはまさに固有のものだから戸建には関係ないよね。

  39. 5039 匿名さん

    マンション管理費で住民が直接享受するメリットなんてわずかしかない。
    ほとんど共用部の維持管理費。

    ・管理員人件費
    ・公租公課
    ・共用設備の保守維持費及び運転費
    ・備品費、通信費その他の事務費
    ・共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
    ・経常的な補修費
    ・清掃費、消毒費及びごみ処理費
    ・委託業務費
    ・専門的知識を有する者の活用に要する費用
    ・地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
    ・管理組合の運営に要する費用
    ・その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

    共用部や管理組合が無いとマンションは成り立たないのか?

  40. 5040 匿名さん

    >>5032 匿名さん
    いつの時代の話をしているの?
    今はマンションのほうが断熱性能が低いよ。
    熱損失係数Q値(低いほど断熱性能が高い)を比較すれば一目瞭然。

    <マンション>
    中住戸 Q値1.8
    http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm

    <最新注文戸建>
    棟晶 リフォーム版パッシブハウス Q値0.35
    http://t-syou.jp/faq/3515/

    道東ハウス サーモス400 Q値0.44
    http://unohideoblog2011.seesaa.net/article/202423269.html

    一条工務店 i-smart Q値0.51
    http://www.ichijo.co.jp/ismart/technology/eco.html

    中住戸と比較しても最新注文戸建のほうが3倍以上性能がいい。
    厳冬期に暖房を切って家を3~4日家を空けても、室温を20℃以上にキープできるほどの断熱性能だからね。

  41. 5041 匿名さん

    >5040
    そもそもその記事は次世代省エネ基準をクリアしてるマンションで書いてるけど、
    次世代省エネ基準をクリアしたマンションは15%程しかないからね。
    この価格帯のマンションはQ値3.3位だよ。
    マンションの人が快適と言ってる環境が可哀想でならない。

    1. そもそもその記事は次世代省エネ基準をクリ...
  42. 5042 匿名さん

    >>5040 匿名さん

    ≫厳冬期に暖房を切って家を3~4日家を空けても、室温を20℃以上にキープできるほどの断熱性能だからね。

    絶対ムリw

  43. 5043 匿名さん

    >5042
    自分のマンションと比べればそうだよね。

  44. 5044 匿名さん

    >>5040 匿名さん
    注文住宅だとムリだとおもう。気密性を上げるために小さな箱でいくつも仕切られた真四角の外観になるんじゃないかな。吹き抜けは造れますか?かなり自由度は制限されるはず。

  45. 5045 匿名さん

    >>5043 匿名さん
    戸建ですよ。

  46. 5046 匿名さん

    >5044-5045
    現実を知らないマンション民達。
    今の戸建ては坪単価20万円切るローコストですら次世代省エネ基準はクリア。

  47. 5047 匿名さん

    戸建て寒いよね。
    特に居室以外。
    玄関、廊下、風呂、トイレ。
    寒いと肩こる。
    炬燵から出られなくなって、冬は部屋の中での活動範囲が
    異常に狭くなる。
    布団から出られなくなるので、
    トイレも我慢しちゃう。
    1階北部屋は日当たり悪くて湿気が酷いから例外なくかび臭いし。

  48. 5048 匿名さん

    >5047
    マンションはそんなに寒いのですね。
    Q値4.2ですから、50平米で10℃差としたら、出ていく熱量が2100W/h。
    エアコンフル稼働ですね。
    真冬は考えたくないですね。

  49. 5049 匿名さん

    >>5042 匿名さん
    >>5044 匿名さん
    今時の家なら、注文住宅で普通に可能ですよ。
    ↓は吹き抜けあり、幅3.6mの大型掃き出し窓のある家ですが、4日間家を空けて20℃以上をキープしています。
    https://www.smarthouse2.com/?p=5362
    https://www.smarthouse2.com/?p=5257

    ちなみに、これは一条工務店の一昔前の家でQ値0.89で、最新のモデルではもっと断熱性能が高いです。

  50. 5050 匿名さん

    >>1階北部屋は日当たり悪くて湿気が酷いから例外なくかび臭いし。

    わかる。戸建ての友人の家、遊びに行くといつも感じる。

  51. 5051 匿名さん

    >5050
    わかる。マンションの友人の家、遊びに行くと夏暑く、冬が寒い。
    四隅は湿気でカビてるよね。

  52. 5052 匿名さん

    >>5050 匿名さん

    お前が、そのレベルの土地しか買えない人間との付き合いしか出来ない低レベルな人間なだけ。

  53. 5053 匿名さん

    >>5050
    >>5051
    いつの時代の話をしているんでしょう?

    今時は断熱性能が高く、24時間換気システムもあって、湿度や温度は一定になります。
    >>5049で書いたレベルの家だと、トイレの中とリビングで温度差が1℃以内ですよ。

  54. 5054 匿名さん

    5050 5051 がいうような、戸建やマンションなど今どきないよ。

  55. 5055 匿名さん

    戸建て1階北部屋がかび臭いのは仕方ない。

    日当たり悪いし、1階だから湿気も酷い。

    カビが繁殖しやすい環境が揃ってる。

    だから、戸建て1階北部屋は例外なくかび臭いんです。

  56. 5056 匿名さん

    >>5046 匿名さん

    戸建だって言ってるのにw

  57. 5057 匿名さん

    >>5055 匿名さん

    24時間換気してるからカビは出てないよ。築7年目ですが。

  58. 5058 匿名さん

    鼻が慣れてバカになってるのでは。
    戸建ての1階北部屋は例外なくかび臭いです。
    今時期、換気なんてしたら、部屋の中余計に湿気るでしょう。

  59. 5059 匿名さん

    風呂場は気を抜くとパッキンのところとかすぐにカビがでますね。
    自分はいつも風呂上がりにタオルとワイパーゴムで水滴を取ってから浴室乾燥機を30分かけてます。

  60. 5060 匿名さん

    マンション民はイメージで話すからいくら言ってもダメだよ。
    いまの戸建てはエアコン暖房だから加湿器使って50%前後の湿度。
    温度斑が少ないから、マンションみたいに四隅に結露は出ない。
    自分たちのマンションと比較して言ってるのでしょう。
    マンションの場合、日光の入らない側がどうしても結露が出るね。
    温度斑が大きすぎるから。

  61. 5061 匿名さん

    >>5058 匿名さん

    24時間換気をしてるから北側の一箇所だけ空気が澱むということはありえないですよ。
    貴方のお家もそうでしょ?

  62. 5062 匿名さん

    >>5059 匿名さん
    風呂に浸かりながら窓を開けて涼しい空気を入れるのも気持ちいいですよね。一回りユニットバスのサイズが大きいのも気に入ってます。

  63. 5063 匿名さん

    北部屋は日当たり悪い。1階は湿気が酷い。
    このアンド条件で、例外なくかび臭くなります。

  64. 5064 匿名さん

    今時の家では湿気は吸気口だけからしか入ってこないから、北側でも南側でも湿度は一定ですよ?

  65. 5065 匿名さん

    >>5058 匿名さん

    貴方のお宅はカビ臭くないんだよね?
    それは何故?

  66. 5066 匿名さん

    1階北部屋は風呂と同じくらいカビ発生の条件満足してる。

  67. 5067 匿名さん

    >5066
    マンションの話です。

  68. 5068 匿名さん

    >>5066 匿名さん

    換気システムがなければそうかもね〜

  69. 5069 匿名さん

    >>5067 匿名さん

    もちろん、貴方のお宅はカビ臭くないんだよね?

  70. 5070 匿名さん

    条件満足してるマンション民。

  71. 5071 匿名さん

    >>5070 匿名さん

    貴方のお宅はカビ臭くないんだよね?

  72. 5072 匿名さん

    戸建てって玄関入ると、必ず変な臭いしますよね。

  73. 5073 匿名さん

    >>5072 匿名さん

    貴方が入ってきた時の臭気はキツイと思う

  74. 5074 匿名さん

    この幼稚な質問が出てくるマンション民を見て、マンションの精神レベルが垣間見えるね。

  75. 5075 匿名さん

    >>5072

    それがカビの臭いです。

  76. 5076 匿名さん

    戸建に対する知識が古すぎ。
    ここ10年くらいで気密断熱性能が急激に進化していて、最近の家は家中の温度湿度が一定なのが普通。

    >>5049にあるように、4日間家を空けても20℃以上の室温をキープできるほどの家ですら珍しくない。

  77. 5077 匿名さん

    >5075
    あなたの体臭ではないでしょうか?

  78. 5078 匿名さん

    >厳冬期に暖房を切って家を3~4日家を空けても、室温を20℃以上にキープできる
    これを絶対にムリと言ってしまうなんて、断熱性能の低いマンション民は本当に可哀想。
    戸建なら、こんな断熱性能が高く、夏涼しく冬暖かい家に住めるんですよ?

  79. 5079 匿名さん

    Q値0.5の場合、150平米の戸建てで10℃差としたら、出ていく熱量が750wh。
    冬場の窓からの取得熱量が12kwhですから、内部発熱等を合わせれば十分に無暖房でいける。
    むしろ日中は暑いかもしれない。

    対してマンションの場合、
    Q値4.2の場合、50平米のマンションで10℃差としたら、出ていく熱量が2100Wh
    1000wh以上の熱量を補てんしないといけない。

    1. Q値0.5の場合、150平米の戸建てで1...
  80. 5080 匿名さん

    早くマンション並みに快適な戸建を建てて住もうぜ

  81. 5081 匿名さん

    >>5078 匿名さん

    戸建のほとんどは
    便所換気だしね

  82. 5082 匿名さん

    >5081
    古い実家の知識しかないんですね。

  83. 5083 匿名さん

    >>5081 匿名さん

    それマンションだよ

  84. 5084 匿名さん

    >>5078 匿名さん

    戸建だけど、ムリだよw

  85. 5085 匿名さん

    >>5055 匿名さん

    お前のような貧乏はかわいそう。

  86. 5086 匿名さん

    >>5078 匿名さん
    家を空けるときカーテン全開なの?

  87. 5087 匿名さん

    >5084
    この価格のマンションなら無理。
    今の戸建てなら出来るよ。

  88. 5088 匿名さん

    >>5084 匿名さん

    貧困乙。

  89. 5089 匿名さん

    >>5087 匿名さん

    だから戸建だってwマンションなんか知らんよ

  90. 5090 e戸建さん

    >>5082 匿名さん

    あなたの最新戸建も変わらないでしょ

  91. 5091 匿名さん

    >5090
    妬みは恥ずかしいですよ。

  92. 5092 匿名さん

    4000万以下のマンションには、窓がない浴室とか洗面所もあっていつも湿っぽい。
    当然カビの温床だが、幸いなことに日中陽がささないし照明も暗いので気がつかない。

  93. 5093 匿名さん

    特にシンク下や、バスパンの裏側 
    凄いヘドロだよ

  94. 5094 匿名さん

    いつの間にか
    シロアリやスズメバチの巣ができる戸建て
    イヤだよぉぉぉ〜〜(;´д`)

  95. 5095 匿名さん

    なんだかんだ言ったって、マンション固有のランニングコストを物件価格に上乗せすることにより、マンションより高い物件価格の戸建てを購入できる。加えるならばこの考え方を適用する場合は戸建て一択となるのが5000レスを超えるこのスレでの結論である。
    これはマンション派・戸建派双方の合意事項でもある。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思いつつも、戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人たちに戸建に住むための活路を見いだせる発想である。

  96. 5096 匿名さん

    今日のモデルルーム見学はキャンセル。
    住宅公園へ変更。

  97. 5097 匿名さん

    >>5095 匿名さん

    その理屈で貴方が実際に6000万の戸建を建てた!というなら説得力があるけど....今のところ皆無ですね。

  98. 5098 匿名さん

    戸建よりマンションの方が一般的に高額。
    戸建はマンション買えない方が妥協して買うもの。

  99. 5099 匿名さん

    >>5097 匿名さん

    具体的否定なしは肯定と同じ。気を付けられたし。

  100. 5100 匿名さん

    デスクトップパソコン=戸建て
    スリムパソコン=マンション

    戸建ては高性能なのに安価。
    マンションは性能の割に割高。狭い事の利点はあるよね。

  101. 5101 匿名さん

    >戸建よりマンションの方が一般的に高額。

    東京では逆だよ。
    23区内の戸建ての平均価格は6900万(平均床面積110㎡)、マンションは5390万(平均専有面積67㎡)。
    マンションは安くて狭い。

  102. 5102 匿名さん

    >>5099 匿名さん

    言うだけなら何でも言えるから、6000万の戸建を実際に購入した事例が欲しいところですね。いえ、私は戸建ですから、どちらかと言えば戸建を応援したく思っております。

  103. 5103 匿名さん

    >>5084 匿名さん
    建売にでも住んでいるんですか?

    5年前に建てられた家で、吹き抜けや幅360cmの大型掃き出し窓のある家ですら可能ですよ。
    >12月30日午前10時から1月2日午後10時までの84時間床暖房を停止した我が家ですが、
    >床暖房停止時点で26.9℃あった室温は84時間後に何℃になっていたでしょうか??
    >84時間後の室温は20.3℃でした\(^o^)/
    https://www.smarthouse2.com/?p=5362

    今では戸建の性能はもっと高くなっています。

  104. 5104 匿名さん

    >>5100 匿名さん

    自家用乗用車=戸建て
    バス=マンション

    戸建ては自分で手入れ。
    バスはお金を出して手入れ。ただし自分の座席は自分で手入れ。

  105. 5105 匿名さん

    >>5101 匿名さん

    ≫マンションは安くて狭い。

    言い換えると、マンションは広ければ高いということですね。高いとか安いとかはあまり意味のない指摘と思います。

  106. 5106 匿名さん

    >>5101

    平米数がぜんぜん違うじゃん。
    マンション1LDKとか含んでるでしょ。

    同じ立地、同じ平米数で比べると
    明らかにマンションが高額。

  107. 5107 匿名さん

    >>5104 匿名さん
    マンションは例えるなら瑞風ですね。戸建さんの例えは立場的に恣意性が入りますから、戸建の例えは戸建さんがすればいいし、マンションさんの例えはマンションさんの意見を採用するのが公平です。なのでここはマンションさんの意見で「瑞風」となります。

  108. 5108 匿名さん

    >同じ立地、同じ平米数で比べると
    >明らかにマンションが高額。

    マンションは戸建て並みの110㎡前後の専有面積の区画は全体の1%もないよ。
    同じ㎡数で比べるのは空論。

  109. 5109 匿名さん

    費用1000万円弱のマンションが瑞風とか、失礼でしょ。

  110. 5110 匿名さん

    訂正。

    自家用乗用車=戸建て
    バス=マンション

    自家用車は自分で手入れ。
    バスはお金を出して手入れ。ただし自分の座席は自分で手入れ。

  111. 5111 匿名さん

    マンションデベは、総売り上げや粗利を考えて専有面積や売価、全体の区画構成を考える。
    広い区画をつくらないのは、高額過ぎてマンションを買うような所得層に売れないから。

  112. 5112 匿名さん

    >マンションは例えるなら瑞風ですね。

    マンションは例えるなら共同購入して管理組合が運行するバスですね。
    瑞風は決まったレールの上しか走れないからバスより自由度がない。

  113. 5113 匿名さん

    >>5106 匿名さん
    エリアによりますね。
    平米単価を比べると、郊外だとマンションのほうが明らかに高いですが、都心だと戸建が逆転します。
    これは、戸建のほうが物件価格に占める土地の値段が高いためです。

    船橋市 マンション37.7万円/㎡ 戸建25.7万円/㎡
    港区 マンション99.8万円/㎡ 戸建103.4万円/㎡
    http://www.nomu.com/research/ranking/area/

  114. 5114 匿名さん

    マンデベ営業ピンチ、火消しに必死。

  115. 5115 匿名さん

    >>5106 匿名さん
    >平米数がぜんぜん違うじゃん。
    >マンション1LDKとか含んでるでしょ。

    マンションの専有面積で50平米未満の区画数は全体の3割。
    50から80平米未満の区画数が6割を占め、80平米超の区画は僅か1割。
    マンションは戸建てより狭くて安い住居だよ。

  116. 5116 匿名さん

    >>5112 匿名さん
    > バスより自由度がない。

    自分の行きたいとこに行きたい時に行けないのはバスも同じか。
    そしてマンションも同じか。

  117. 5117 匿名さん

    >>5112 匿名さん

    自由度が低い点も含めて瑞風。
    てか、バスなんかほとんど乗らないし。駅近で歩いてすぐ乗れる電車の方がイメージに近い。マンションさんが言ってるんだからそれで良いと思う。

  118. 5118 匿名さん

    マンションは格安夜行バス。
    マンションの俺が言うんだから間違いない。

  119. 5119 匿名さん

    >>5118 匿名さん

    夜行バスなんかほとんど乗らないし。電車の方がイメージに近い。

  120. 5120 匿名さん

    マンションを高級だと勘違いしてる住民が瑞風だといってるだけでしょ。
    共同購入や管理組合も無視してマンションには全くそぐわない。

  121. 5121 匿名さん

    そろそろお互い、くだらない例えやめれば?

  122. 5122 匿名さん

    >>5120 匿名さん

    みんなで乗るし、管理は鉄道会社にお任せ。自家用車よりも豪華。

  123. 5123 匿名さん

    マンション派から見たら瑞風
    アンチ派からみたらバス

  124. 5124 匿名さん

    いやぁ、あってると思うけど。
    マンションにも戸建てにも住んだことのある私が言うので、これで確定で。

    自家用乗用車=戸建て
    バス=マンション

    自家用車は自分で手入れ。
    バスはお金を出して手入れ。ただし自分の座席は自分で手入れ。

  125. 5125 匿名さん

    >>5124 匿名さん

    戸建とマンションを所有してる私が言うんだから間違いない。

    マンション=瑞風

  126. 5126 匿名さん

    >>5125 匿名さん

    それで良いです。

    私は、

    自家用乗用車=戸建て
    バス=マンション

    自家用車は自分で手入れ。
    バスはお金を出して手入れ。ただし自分の座席は自分で手入れ。

    です。

  127. 5127 瑞風さん

    >>5124 匿名さん
    瑞風の間取りです。
    マンション=バスっていうなら間取り図を出してください。

    1. 瑞風の間取りです。マンション=バスってい...
  128. 5128 匿名さん

    >>5127 瑞風さん

    集合住宅の居住形態となっていないので、マンションではありませんね。
    言えたとしても、長屋建て。

  129. 5129 瑞風さん

    >>5128 匿名さん
    瑞風の眺望です。
    最高ですよね。

    1. 瑞風の眺望です。最高ですよね。
  130. 5130 瑞風さん

    >>5126 匿名さん

    瑞風のリビング。
    最高だよね。マンションのイメージにぴったり。

    1. 瑞風のリビング。最高だよね。マンションの...
  131. 5131 匿名さん


    私は、

    自家用乗用車=戸建て
    バス=マンション

    自家用車は自分で手入れ。
    バスはお金を出して手入れ。ただし自分の座席は自分で手入れ。

    です。

  132. 5132 匿名さん

    >>5128 匿名さん

    苦しい言い訳だねw
    間取り図まで出されたら仕方ないよ。
    どうみても、バスより瑞風だね。

  133. 5133 匿名さん

    >>5131 匿名さん

    バスの座席を自分で手入れ?w
    そんなことしてる奴いないでしょう。
    無理やりこじつけ過ぎw

  134. 5134 匿名さん

    内容を読まなくても、画像や写真がアップされていると、マンション派が追い込まれている状況であることが分かるのが、このシリーズのスレッドの伝統ですね。
    (大爆笑)

  135. 5135 匿名さん

    >>5131 匿名さん

    バスをお金を出して買う?
    そんなことしないから例えがおかしい。

  136. 5136 匿名さん

    >>5133 匿名さん

    たとえ話を理解できないようで。

    マンションの共有部は管理費や修繕積立金で清掃や修繕をしてくれても、専有部は自分で清掃や修繕しないといけないからね。
    そう言う意味では、「バス」は言い得て妙です。

  137. 5137 匿名さん

    マンションは良く言ってこれでしょ(笑)

    1. マンションは良く言ってこれでしょ(笑)
  138. 5138 匿名さん

    >>5134 匿名さん

    追い込まれているのは何も根拠を出せないバス派w誰ひとり賛同者も居ないし。

  139. 5139 匿名さん

    >>5135 匿名さん

    瑞風って買えるの?(大爆笑)

  140. 5140 匿名さん

    >>5137 匿名さん

    あれ?画像をアップするのは追い込まれている証拠では?www

  141. 5141 匿名さん

    >>5139 匿名さん

    5137はみんなで買ったバス?
    違うでしょwww

  142. 5142 匿名さん

    >>5138 匿名さん
    > 賛同者も居ないし。

    居ないと思い込んでいるだけでしょう。

    戸建て:自家用車
    マンション:管理運営会社運営による共同購入したバス

    借家:タクシー
    賃貸マンション:乗合バス

    ホテル:瑞風

    こんな感じ?

  143. 5143 匿名さん

    >>5141 匿名さん

    ほんとにたとえ話と現実の区別のつかない人?

  144. 5144 匿名さん

    >>5137 匿名さん

    これをマンションと言われても...
    全然ちがうねw

  145. 5145 匿名さん

    >>5142 匿名さん

    ホテルが瑞風なら、マンションも瑞風の方が近い。
    バスとはかけ離れている。

  146. 5146 匿名さん

    >>5143 匿名さん
    マンションの現実が瑞風に近いなら、圧倒的に瑞風だよ。

  147. 5147 匿名さん

    >>5144 匿名さん
    > これをマンションと言われても...
    > 全然ちがうねw

    そう?一つの建物(=車両)に複数の世帯の住人(=乗客)が居る点ではすごく当てはまっていると思いません?
    (・・・以降、瑞風派の本件に関する反論はなかった)

  148. 5148 匿名さん

    あった!マンション!!

    1. あった!マンション!!
  149. 5149 匿名さん

    居住形態と言う点では、
    瑞風は戸建てですね。

  150. 5150 匿名さん

    >>5146 匿名さん
    >
    マンションの現実が瑞風に近いなら、圧倒的に瑞風だよ。
    そう?一つの建物(=車両)に複数の世帯の住人(=乗客)が居る点ではバスの方がすごく当てはまっていると思いません?
    (・・・以降、瑞風派の本件に関する反論はなかった)

  151. 5151 匿名さん

    >>5148 匿名さん

    おぉ、まんしょんだ!

  152. 5152 匿名さん

    >>5148 匿名さん

    バスよりはマシだね。

  153. 5153 匿名さん

    一つの車両(建物)に上下と横にに人がいる
    まさにマンション 爆笑

  154. 5154 匿名さん

    >>5148 匿名さん

    これはアパートだな。
    マンションは瑞風。
    いずれにしてもバスよりはだいぶマシw

  155. 5155 匿名さん

    >>5152 匿名さん

    では、

    >>5148 がマンション。
    瑞風が戸建てですね。

  156. 5156 匿名さん

    >>5155 匿名さん

    戸建は大人しく自家用車に乗ってなさいw

  157. 5157 匿名さん

    >>5149 匿名さん

    戸建が自家用車という貴方のご意見については何も申すことはありません。

  158. 5158 匿名さん

    w使う人ってホントバカっぽい

  159. 5159 匿名さん

    居住形態と言う点からみると、
    >>5148 がマンション。
    瑞風が戸建てですね。

  160. 5160 匿名さん

    >>5155 匿名さん

    瑞風の良さに気付いてパクリかよw
    節操がない奴だな。自分の主張は最後まで責任持てよw
    とにかく、戸建は自家用車と言い始めたのは貴方で、それに対してマンションさんから何ら異議は出てないんだから、変えるのはおかしいよね。

  161. 5161 匿名さん

    >>5160 匿名さん

    言っている意味が良くわかりませんが、

    居住形態と言う点からみると、
    >>5148 がマンション。
    瑞風が戸建て

    ですね。

  162. 5162 匿名さん

    マンションはこれ

    1. マンションはこれ
  163. 5163 匿名さん
  164. 5164 匿名さん

    >>5159 匿名さん

    いや、5148はアパートで、それの延長線上に瑞風がある。
    自由度がない電車は戸建にはそぐわない。それもさっき言ってたよね?
    とにかく、おたくは自分で最初に「戸建は自家用車」と主張してたんだから、最後まで責任持てよ。
    そうでないなら、そんな風見鶏みたいな奴とは議論もクソもないよね。

  165. 5165 匿名さん

    これは電車?

  166. 5166 匿名さん

    >>5163 匿名さん

    自家用車はどこに行きました?w

  167. 5167 匿名さん

    >>5164 匿名さん
    > 5148はアパート
    ん?アパートとマンションに明確な違いはないのでその反論は却下。

    ● マンション
    https://farm5.static.flickr.com/4215/35368513721_63b2cc3796_z.jpg

    ● 戸建て
    https://farm5.static.flickr.com/4259/34657945844_4b729c2b5d_o.jpg

  168. 5168 匿名さん

    >>5126 匿名さん
    だっさw

  169. 5169 匿名さん

    >>5112 匿名さん

    だっさ〜w

  170. 5170 匿名さん

    >>5124 匿名さん

    ダサすぎw

  171. 5171 匿名さん

    >>5167 匿名さん

    ダサいねw

  172. 5172 匿名さん

    >>5164 匿名さん
    > 5148はアパートで、それの延長線上に瑞風がある。

    いや、合同住宅であるアパートやマンションはどんなに頑張ってもその延長線上として戸別住宅にはなれない。
    ゆえに、

    ● マンション
    https://farm5.static.flickr.com/4215/35368513721_63b2cc3796_z.jpg

    ● 戸建て
    https://farm5.static.flickr.com/4259/34657945844_4b729c2b5d_o.jpg

  173. 5173 匿名さん

    wさん連投中

  174. 5174 匿名さん

    >>5172 匿名さん

    自家用車はどこ行った?
    ダサすぎだよキミw

  175. 5175 匿名さん
  176. 5176 匿名さん

    「ダサ」を連呼することしかできなかった奴が一番ダサイ結果となった件。

  177. 5177 匿名さん

    wさん一人孤軍奮闘連投中

  178. 5178 匿名さん

    >>5175 匿名さん

    自家用車は切り捨てたのか?
    恥ずかしいね。

    とりあえず、最初にマンション=瑞風と言い始めた≫5107さんの勝ちですね。

  179. 5179 匿名さん

    >>5175 匿名さん

    異議なし。

  180. 5180 匿名さん

    なんだかんだ言ったって、マンション固有のランニングコストを物件価格に上乗せすることにより、マンションより高い物件価格の戸建てを購入できる。加えるならばこの考え方を適用する場合は戸建て一択となるのが5000レスを超えるこのスレでの結論である。
    これはマンション派・戸建派双方の合意事項でもある。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思いつつも、戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人たちに戸建に住むための活路を見いだせる発想である。

  181. 5181 匿名さん

    マンション派1人で寂しい件

  182. 5182 匿名さん

    では、電車で例えた場合
    ● マンション
    https://farm5.static.flickr.com/4215/35368513721_63b2cc3796_z.jpg

    ● 戸建て
    https://farm5.static.flickr.com/4259/34657945844_4b729c2b5d_o.jpg

    クルマで例えた場合、

    ● 戸建て:自家用車
    ● マンション:管理運営会社運営による共同購入したバス

    ● 借家:タクシー
    ● 賃貸マンション:乗合バス

    で。

  183. 5183 匿名さん

    >>5178 匿名さん

    異議なし。

  184. 5184 匿名さん

    >>5182 匿名さん
    戸建=自家用車
    マンション=瑞風

    自家用車は一人でも買えるが、電車は無理だからね。

  185. 5185 匿名さん

    >とりあえず、最初にマンション=瑞風と言い始めた≫5107さんの勝ちですね。

    過去レスでは高級車と大衆車で例示したマンション派に対して、戸建ては自分で自由に選べて運転も出来る自家用車、マンションは乗客が共同購入して管理組合が運行するバスということになってる。

  186. 5186 匿名さん

    >>5184 匿名さん
    > 自家用車は一人でも買えるが、電車は無理だからね。

    瑞風って買えるの?

  187. 5187 匿名さん

    >>5178 匿名さん
    > 最初にマンション=瑞風と言い始めた≫5107さんの勝ちですね。

    「最初に言い始めた」と言う点では、私もそれには異議なし。
    で結論は以下で。

    §電車で例えた場合
    ● マンション
    https://farm5.static.flickr.com/4215/35368513721_63b2cc3796_z.jpg

    ● 戸建て
    https://farm5.static.flickr.com/4259/34657945844_4b729c2b5d_o.jpg

    §クルマで例えた場合、

    ● 戸建て:自家用車
    ● マンション:管理運営会社運営による共同購入したバス

    ● 借家:タクシー
    ● 賃貸マンション:乗合バス

  188. 5188 匿名さん

    >>5186 匿名さん

    瑞風はホテルだね。

  189. 5189 ナポレオン

    煽りに釣られず、冷静に対処。各個撃破。

  190. 5190 匿名さん

    >>5187 匿名さん

    パソコンから投稿してるのかな....
    すごい力の入れ具合だね。
    業者だな

  191. 5191 匿名さん

    やっぱりバスより自家用車。
    マンションより戸建て。

  192. 5192 匿名さん

    >>5187 匿名さん

    くだらん投稿だな。
    家の話はどうなった?

  193. 5193 匿名さん

    >>5190 匿名さん
    今後、電車やクルマのたとえ話が出た時のテンプレにどうぞ。
    ↓↓↓↓
    結論は以下。

    §電車で例えた場合
    ● マンション
    https://farm5.static.flickr.com/4215/35368513721_63b2cc3796_z.jpg

    ● 戸建て
    https://farm5.static.flickr.com/4259/34657945844_4b729c2b5d_o.jpg

    §クルマで例えた場合、
    ● 戸建て:自家用車
    ● マンション:管理運営会社運営による共同購入したバス

    ● 借家:タクシー
    ● 賃貸マンション:乗合バス

  194. 5194 匿名さん

    なんだかんだ言ったって、マンション固有のランニングコストを物件価格に上乗せすることにより、マンションより高い物件価格の戸建てを購入できる。加えるならばこの考え方を適用する場合は戸建て一択となるのが5000レスを超えるこのスレでの結論である。
    これはマンション派・戸建派双方の合意事項でもある。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思いつつも、戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人たちに戸建に住むための活路を見いだせる発想である。

  195. 5195 匿名さん

    >>5192 匿名さん

    そう?言い得て妙だと思いません?

  196. 5196 匿名さん

    今日、住宅展示場行ってきたよ。
    やっぱり広々自由設計は良いね!耐震、耐火も最先端
    マンションのモデルルームの狭さが良くわかりました。

  197. 5197 匿名さん

    >>5194 匿名さん

    机上の空論だな。

  198. 5198 匿名さん

    >>5195 匿名さん

    奇妙だな。

  199. 5199 匿名さん

    >>5196 匿名さん

    私も先週、住宅公園行ってきました。
    戸建て良いですよね。

    モデル「ルーム」って言葉で気付きました。

    「マンションを買う」は誤りだと。
    言うとすれば「マンションの一部のスペースを居住スペースとして買う」が正解だと。

  200. 5200 匿名さん

    車は自分で運転しなきゃいけないから外出先でお酒飲めないのが難点
    自由度は高いが責任が大きい

    バスや電車なら飲みながらでも寝ながらでも帰れるのはメリット

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