4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

戸建って安いよね。
羨ましい。マンションも戸建みたいに安くならないかなあ。

マンションさんの座り込み運動が続く…

>>49948 匿名さん

マンションさんではなく戸建です。
戸建なので、6000万の戸建と4000万のマンションは比較にならないというのが自然な考え方です。
このスレに粘る人が、購入する気のないマンションを検討せよと声高に主張する理由が分かりません。
物件は4000万同士で比較し、あとはランニングコストの違いだけを考えれば良いと思います。

これがマンションさんによる、成りすまし疑惑が確信犯に変わった瞬間の一連の流れ。

みなさんあと40レスで掲示板未踏の5万レスに突入しますよ～！

戸建として至極普通のことを言ってるだけですよ。何がなりすましなのですか？

ここはランニングコストを踏まえて物件価格に含めるスレッド。
ランニングコストを考慮せず、物件価格だけの比較であればその専用スレッドがある。

まあマンションさんのこんな書き込みを見ればわかる通り
それに従えない書き込みはスレチでもあり、マンションさんによる自作自演と断定できる。

> 49959

正しいと思いますよ。
購入する気のないマンションの存在しないランニングコストを踏まえて何をしたいの？
それも一部の戸建さんは、相場よりも高いランニングコストのマンションをわざわざ例として出すし

スレタイは、「購入するなら」なので、マンションを購入する気がないならスレチだよ
まず購入したいマンションがあって、そのランニングコストを踏まえて戸建を考えないとスレ内容に沿わないと思うけど。

本当に戸建なのに理屈をこねくり回してマンション認定を試みる戸建？さんw

愚かすぎて失笑を禁じ得ませんw

＞それに従えない書き込みはスレチでもあり、

購入するならのスレだから、マンションを購入する気がない人の記載は、すべてスレチですね

同じ価格は別スレがあるからそこで議論すれば？
戸建てさんの正論が理解できないのは大問題でしょ。

>>49957 匿名さん
別にどう思おうと勝手だけど、
ありもしない、120平米のマンションを妄想して、戸建てより高いだの言ってるのは滑稽だよ。

マンション派が議論に足るマンションを提案できないからかと。

>戸建なので、6000万の戸建と4000万のマンションは比較にならないというのが自然な考え方です。
>このスレに粘る人が、購入する気のないマンションを検討せよと声高に主張する理由が分かりません。

マンション住まいですが、6000万の戸建と4000万のマンションはランニングコスト考慮すれば比較になるというのが自然な考え方だと思います。
このスレに粘る人が、マンションを買わないほうがいいと声高に主張する理由がよく分かります。

同じ価格はスレッドがあると教えても、それに対してマンションさんは一向に返事しませんね。

田舎だろうとボロ屋だろうと、４千万以下程度の戸建て住まいスレ参加者は多そうですが
果たして４千万以下でマンション買って住んでるスレ参加者、本当に居るのだろうか？

>>49968 匿名さん

あるよ。ただ高いから少ない。
フェラーリがプリウスみたいにたくさんあるわけないじゃん。

マンションを車に例えるならバスですよ。
ベンツ製のバスなら欧州では普通に走ってるが、フェラーリはバス作ってないでしょ？

>>49972
金かければいいと思っている馬鹿ならそこにいるじゃないかｗ

この物件なんて凄くいいと思うんですよね。

伊勢佐木長者町駅徒歩3分　築18年　2LDK61m2　
物件価格3950万円　管理費21,510円　駐車場代22,000円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1176010028916/

>>49976
おいおい
たった２LDKの築１８年物件を４０００万もかける意味がわからんが
さらにローン以外に月々４３０００円とか買うやつ馬鹿じゃねーの？
単純に３５年をベースに考えると１８００万円じゃねーか
しかもその後も永遠に支払い続けないといけない

なんであんな地面から離れた空間を買うのか真面目にわからん

だから、戸建は安いって、言ってるじゃん！
羨ましすぎる。

マンション住まいですが、6000万の戸建と4000万のマンションはランニングコスト考慮すれば比較になるというのが自然な考え方だと思います。
このスレに粘る人が、マンションを買わないほうがいいと声高に主張する理由がよく分かります。

これはどうでしょう。

馬込駅徒歩3分　築47年　2LDK87m2　
物件価格4,480万円　管理費23,540円　駐車場代35,000円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1034680000336/

>>49970 匿名さん

だから、物件価格を合わせて、ランニングコストの違いだけを検討すればよいだけ。

>>49979 匿名さん

4000<6000なので、物件は比較になりませんね。

ランニングコストで物件価格を変えられ、それが主旨なのに頑なに否定する意味がわかりませんね。

4000万以下のマンションじゃ戸建てと比較にならないということ。

>>49980のマンションを検討している人の比較対象は7000万円超の戸建

やっぱり戸建てだね。

>>49980
旧耐震基準の古マンションが4000万もするんだ。
耐震補強工事してないと危なくて住めない。

>>49983 匿名さん

その理屈でいくと、ランニングコストで変わるのは戸建だけであって、マンションさんには全く関係のない話になりますね。

>>49984 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建な

>>49985 匿名さん

物件価格が全然違うので、比較にならない。

マンションのランニングコストが元々高いからでしょ。
毎月のローン➕ランニングコスト。
これは一考に値する。

マンションさんは比較にならないって連呼してるだけだから楽でいいね。
何も考えてない。

物件の価格を合わせた場合、マンションの方が維持費がかかるけど、どっちにします？って考えたら良いだけ。

マンションの管理費や駐車場代について何も考えたくないのでしょう。
思考停止してるw

マンションの方が維持費が高いので、余裕がないと買えないね。

>>49993 匿名さん

マンションの方が維持費が掛かる＝戸建てのローンを増やせます。
どっちにします？

維持費で戸建てのローンを増やせるのが画期的だね！

物件の良し悪しは価格で決まる。
なので比較するなら物件価格を合わせるのが基本。
あとは維持費が異なるので、負担に耐えることができるかどうか。例えば家族の人数や収入によっても変わってくるね。それは個々に考えたらよい。

毎月の支払い(コスト)が同じなのに、戸建ての方が高い物件を購入できます。

木造耐震等級3でも許容応力度計算していないものはアウト。

げっと

>>49998 匿名さん
維持費が異なるのでまとめて合わせると現実的な議論ができるね。

不動産は価格なり。

その原則を外して比較しようとするからおかしくなる。

戸建はマンション購入できず、維持もできないものが妥協して買うもの。
戸建、安すぎ。

>>49999 匿名さん

その場合、マンションを購入することはあり得ないので、比較になりません。

>>50004 匿名さん

戸建とマンションの価格を合わせると、そのような話は出てこない。

>木造耐震等級3でも許容応力度計算していないものはアウト。

計算書の控えのデータファイルをもらえないようなHMは危ない。
施主は、住宅性能表示や長期優良住宅の申請書類をきちんとチェックしましょう。

購入予算が6000万の戸建検討者が、わざわざ安いマンションを検討する必要がない。

4000万マンションは、高額な土地を買えない人が購入する。

庶民スレなのに、建て売り戸建や格安パワービルダー系を頑なに拒むのは如何なものか。

価格を合わせてるスレで答えがでてるよ。
同じ価格の物件を購入するとマンションの生活レベルは戸建てより下がり、破綻リスクも高い。
これが結論。

結局のところ、以降はマンション派が所得を変えたり議論の本質をすり替えて抵抗してるだけになってる。

>>50009 匿名さん

高額だからですね。
当たり前のことをドヤ顔で披露しないように。

あと、なぜか同じ人がどっちを購入するか検討してたはずなのに
マンションのランニングコストが払えるか払えないか、という頓珍漢な流れになってるな。

>>50011 匿名さん

なので、残るは4000万同士の比較になるわけだw分かるかね？

>>50014 匿名さん
それの結論がそのスレで出てるんだよw

>>50013 匿名さん

同じ人が4000万のマンションと4000万
の戸建のどちらを購入するか、検討すればよいだけ。

>>50015 匿名さん

このスレもそのスレも同じというわけだw

マンションのランニングコストを戸建の予算に足すという選択をした時点で戸建一択となり、マンションと戸建との比較は終了する。
おめでとう。

そもそもの比較が、マンションのランニングコストを払える前提(だから戸建てとの比較が成り立つ)わけで
ランニングコストが払えなければ比較はできない。
払えるため戸建ては物件価格を上げることができる。

払える前提での比較でないと検討にならないため、同じ物件価格だと戸建ての生活水準も上という答えになる。

のこるは、マンションのランニングコストを戸建の予算に足さないという選択をした人が、同一の物件価格で比較検討すればよいだけ。

それは価格を合わせたスレで答えが出てるから、それでもこのスレでマンションさんが物件価格を合わせたい。ということは、どのみち答えはすでに出てるんだよね。

6000戸建と比較するのはよいが、建替、もしくは戸建に30年以上住むのなら高額なメンテナンスコストを踏まえて比較しないと意味がない。

>>49973 匿名さん
なんでほとんど無い最高グレードのマンション普通の戸建てを比べるの？おかしくない？

>>50019 匿名さん

そうとは限らないですね。
同一価格で比較した時、マンションの方が立地が良くなるので、生活水準はマンションの方がよい、という可能性もあります。
人によると思いますが。

>>50022 匿名さん

建て替えを踏まえるなら、そもそも6000万の戸建は無理でしょう。

>>50024 匿名さん

人による、というのが答えにならないよ。
払えるのが前提でしか比較ができないから。

>>50021 匿名さん

6000万と4000万の話はもうやらなくてよい。わたしは戸建なので。

あとは4000万同士の比較が残るのみとなります。

30年でマンションの維持費が戸建てより1000〜2000万現金で多く掛かる。

そこは事実なわけでね。

>>50027 匿名さん

物件価格を合わせたいなら、このスレ特有のランニングコストをきちんと踏まえた議論をしないといけないよ？
ただ物件価格を合わせるだけなら、すでに類似スレで答えが出てる。

>>50026 匿名さん
4000万同士の比較をした場合、マンションの方が立地が良いので、立地を優先する人はマンション、広さを優先する人は戸建。そのような比較検討が可能となります。

>>50028 匿名さん

払えるならマンションまたは戸建、払えないなら戸建。

>>50029 匿名さん

物件価格が違う場合も結論はでておりますよw

だから何を妥協するかでしょ。

立地?
広さ？
建物(マンション)?

どれかを諦めれば、予算内に入るんじゃない？

>>13 匿名さん

すでにこの時点で結論はでてますね。

慧眼としか言えないです。

まあ、実はランニングコストを踏まえて物件価格を変えられるのが主旨のスレにおいて
ランニングコストを踏まえずに物件価格を合わせたい、という意見がマンション側から出てしまっている時点で
購入するなら戸建てになるから。という結論がすでに出てしまっているんですよね。

>>50034 匿名さん

最良もクソもない。
安いマンションをワザワザ引っ張り出してくる時点でアホなんだから。恥ずかしさを噛み締めた方がいいですよw

>>50033 匿名さん

マンションだけは諦めたくない。

戸建のメンテナンスコストを踏まえてないよね？
30年以降我慢して生活するつもり？
マンションは30年以降もよい状態を維持するために費用を積み立てているよ
戸建は考えてないから安いよね？

>>50036 匿名さん

何度もいいますが、わたしは戸建です。
戸建だからこそ、ワザワザ安いマンションを引っ張り出してきて比較する理由がないと思うのですね。

>>50039 匿名さん
管理費と駐車場だけでかなりの差額になるから、どのみちマンションより高い戸建てが購入できることに変わりはない。

なんかマンションさんってお金をたくさん払うことでが偉いと思っちゃってるんだね
ただ単に搾取されてるだけなのに気づかずに哀れにさえ思う
仕掛ける人間側からしたら馬鹿にされてるのがわからないんだろう

要は４０００万をかけるなら賢い選択はどっちだっていう事であって
沢山払ってるからとかいうのは自分が馬鹿だと言っているようなものなんだよ

そのコストの差額が500万だろうが、2000万だろうが、その分高い戸建てが購入できる。
だから比較にならないと書いてる時点で
購入するなら戸建てなんだよ。

>>50039 匿名さん
戸建てのメンテコストは占有部のみで共有部のメンテコストは無いからね。
ちなみにマンションも占有部のメンテコストはかかるよ。

加えて戸建ては、火災保険が適用されるケースも多いからね。マンションに比べたら大分メンテコストは安いんじゃないかな。

このスレの結論はスレが立って早々に戸建てと出てる。

同じ物件価格の他所のスレッドにおいても、結局ランニングコストが論点となり、大方の意見が購入するなら戸建てになってる。

戸建のメンテナンスコストをきちんと踏まえてないから、比較にならないね。
ちゃんと踏まえると、500万くらいしか差が出ないのでは？

安さなら戸建。
まあ、不動産は価格なりなんだけどね。

戸建さん達は戸建を使い捨てにするから
メンテコストを知らない

購入するなら都心。
賃貸なら郊外。

>>50046 匿名さん
それはマンションの修繕積立金に相当する話ですよね。

戸建には管理費や駐車場代は不要です。
例えば、>>49980の物件だと、この2つだけで35年間で2500万円も掛かります。

>>50007 匿名さん
地震は倒壊を心配するよりも火災で亡くなるリスクを真剣に考えるべき。
昔ながらの戸建街は全焼しても不思議じゃない。

確かにマンションも給湯やら何やら壁紙、フローリング張り替え等は
修繕積立金とは別で用意しないといけない。。。

>>50047 匿名さん

おっしゃる通り。

価格一緒なら、同じ価値。

あとは好みの問題で、何を妥協するか。

建物のメンテにカネかかるんだよ。
ちゃんと答えられないってことは、
戸建にとって都合悪い話なんだろうね。

地震で燃えちゃうチープな戸建は
イヤだよぉぉ〜(´Д` )

>>50054 匿名さん
戸建てもメンテコストかかるけど、マンションほどかからないという話でしょ。

戸建ては管理費も不要、駐車場代も不要、駐輪場代も不要だね。
マンションだとバルコニー使用料もかかるんだっけ？戸建てじゃ考えられんな。
加えて固定資産税も高い。

マンションは地震に弱いからね。

>>50042 匿名さん
マンションさんはたくさん払うのが偉いと思ってるといわれましたが、どこに書いてあるのでしょうか？

>>50050 匿名さん
そのコストを負担できるなら、買えば良い。

>>50045 匿名さん

誰も文句は言ってないですね。
メンテナンスコストの負担に耐えることができる人のみ、マンションを購入する資格がある。

>>50042 匿名さん

マンションのランニングコストの負担に耐えることができない戸建さんがいうと、負け惜しみに思われるだけですね。

だからその負担分でマンションよりも高い戸建てが買えますよ。ってのがスレの議論。

同一物件価格で見た場合、ランニングコストの負担に耐えることができる人はマンション又は戸建、耐えることができない人は戸建のみ。

マンションの方がハードルが高い。

負担ができなければ、マンションさんが提唱する同一物件価格が矛盾になり意見が破綻することになる。

マンションさんのご都合主義が炸裂してる状況なのかなw

>>50062 匿名さん

議論になる前に終了している。
その考えを飲むなら戸建一択なので、議論の余地なし。

>>50064 匿名さん

負担できなければ戸建一択なので、スレをそっ閉じすれば良いだけ。

払えるかどうかという話になると、マンションさんの書き込みが矛盾だらけになるから面白いよね。

>>50064 匿名さん

マンションさんではなく、戸建ですね。
4000万のマンションと4000万の戸建を比較すれば良いという考えは中立的なので、どちらに加担しているわけでもない。

だからこのスレの結論は戸建てで終了してるんだって。

で、今はなにをグダグダやってるの？

結局、物件の比較においてはランニングコストの問題をクリアした人のみ、このスレにおいて議論の余地があるということ。

>>50068 匿名さん

中立というのは、スレタイに則った場合に限るから
マンションさんの意見では中立になってない。
中立というのは、ランニングコストを踏まえて妥当な戸建ての物件価格を提示するのが正解になる。

物件価格を同じにするのが中立だと思ってること自体が中立ではないw
まずはスレタイを読みなさい。

同じ価格にしてしまうと、ランニングコストを踏まえない、という意見に加担してるでしょw
それはスレの議論においても中立ではない。

結局、予算のない方は戸建に妥協、が結論でしょ?

「マンションのランニングコストを戸建の予算に足す」という選択をした瞬間に最適解は「戸建一択」になる。

なのでマンションのランニングコストを踏まえる人はその瞬間にスレを卒業することになる。

よって当スレではマンションのランニングコストを踏まえない人、すなわち4000万同士の比較をする人のみ、議論の余地がある。

結論が戸建てだからスレを閉鎖しない間はずっと結論は戸建て、が繰り返されるだけよ〜

>>50074 匿名さん

おっしゃる通り。

>>50072 匿名さん

スレタイに書いてあるとおりにする（あくまでも「可」と書いてるだけで絶対条件ではありませんが）と、その瞬間にスレは卒業になります。
残るは物件価格を合わせた比較のみ。

それが結論です。
違うというならなぜ中立でないか、論理的に反論してごらんなさい。

物件価格より長期にかかる住居費が同じならどっちがいい？ というのが一貫した考え方。

うちは子供１人だし広さ妥協してもマンションかなあ。
戸建には妥協したくない。

ここの戸建さんはスレタイに書いてるからの一点張りで、その意味するところを自分のオツムで解釈することをしないから、高い戸建と安いマンションを比較せよなどという、頓珍漢なことを平気で言ってしまうのですね。

マンションのランニングコストは占有部に使われないし無駄が多い。

　管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

　修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

>>50079 匿名さん
どっちがいい？じゃないでしょうw

結論はでております。
4000<6000なので戸建一択が最適解です。

違うというなら、4000万のマンションのメリットをもっとアピールしなさい。

ここのマンションさんはスレタイに書いてるのに、その意味するところを自分のオツムで解釈できないから、戸建と安くてもランニングコストがかかるマンションを比較できないなどと、頓珍漢なことを平気で言ってしまうのですね。

スレタイで議論するのが参加条件でしょw

マンションさんがランニングコストを議論したくないオーラが出過ぎw

同じ物件価格だったらそのスレッドがあるんだからそっちで議論すればいい。
わざわざこのスレで議論する必要がない。
ここはランニングコストを踏まえるスレッド。
卒業すべきはマンションさんなんだよね。

マンションは共用部という無駄なものがあるから、占有部が狭いし余計なランニングコストもかかる。

>>50080 匿名さん

そういう方、多いと思う。
少子化、都心回帰、車離れ、DINKS等々、今後もマンション需要が増える方向。
戸建は過去の住居形態になりつつある。

住居の比較なんだから、独身やDINKSが戸建てを検討するの？って疑問はないんだw

結局誰も答えないよねｗ
↓
建物のメンテにカネかかるんだよ。
ちゃんと答えられないってことは、
戸建にとって都合悪い話なんだろうね。

マンションは60年、100年維持するために修繕積み立てている、
戸建はどうなの？って話
30年で終了なの？
50年住むならどういうメンテするの？

ランニングコスト踏まえるなら、答えてちょうだいよｗ

答えられないのなら、４０００マンションと６０００戸建の議論はおかしいよね？

あぁ、戸建ては月に1万の修繕費で充分。
それでもマンションの修繕費より安く済むよ。

戸建だと35年くらいで建替え
費用負担がキツイ

建物の寿命もマンションと大差ないという報告出てるよ〜。
35年で建て替えて欲しいの？

>>50089 匿名さん

戸建が安いわけだよね。
ニーズがない。

今の戸建だったら一生大丈夫！

>マンションは60年、100年維持するために修繕積み立てている、

マンションでは長期優良住宅の認定も取れない。
戸建てのほうが長寿命だよ。

老朽化するほど維持費は上がる。
マンションはこの維持費の高騰を止める手立てがほぼない。

>>50097 匿名さん

バーゲンかと思うほど、戸建安いです。

マンション修繕計画を知らない戸建の妄想だな

ちなみに戸建で１万とかいってる無知な方もいるが同一人物？

月１万で５０年もつのかな？ｗ

おめでたい人だねー

やはり、戸建にとって不都合な話なんだねー

>>50094 匿名さん

それって、各世帯のマンション専用部の修繕費の積み立てと比べて高いのかね？
ひょっとしてここのマンション派はそんな積み立ては考えたこと無いから比較出来ないのかな。

こんなことだから、誰からも賛同を得られないんだよｗ
一日中張り付いてなにやってんだ？

何でマンションは長期優良住宅じゃないの？

何で戸建は耐震等級3でも、安全じゃないの？

長期優良とメンテンナス費用はまったく関係ない
長期優良でもメンテンナンスは必要

>>50106 匿名さん

地震なら耐震等級3で地盤が良ければ安全だろ。

戸建の方が安いし雑費も掛からない、しかし満足度は高いですよ

修繕費は戸建ての方が安いよ。

戸建は使い捨てなので、メンテなんてしません。
３０年で建て替え。
車で言えば日本車を車検の度にに買い換えるのと同じ。
日本車ってすぐ錆びるから長期所有には向かない。
車検で買い換えていくのがベスト。本体価格も安いし。まるで戸建。

一方、マンションはドイツ車と同じでちゃんとメンテしてあげれば何年でも乗れる。

>>50110 匿名さん

それはマンション側は共用部の修繕積立と合算するからでは？

>>50111 匿名さん

このスレの価格帯だと、ポロを何年も乗り続けるってことか。
買い換えた方が良さそうだな。

安いっていくらなのかな〜？


月１万で５０年以上快適に住めるというのなら戸建にするよｗ

>>50111 匿名さん

戸建ても100年は建て替え不要ですね。

● 木造住宅の寿命は30年?!　数千万円の建て替え費用の回避術を建築士が伝授 - ネクサス・アールホームコラム
http://www.nexus-r-home.com/column/0008
ーーー
適切に乾燥が保たれて、構造体に使われている木材に腐食の被害がなければ、木造住宅は80年以上経っても住むことができます。
最近では技術も向上し、100年の寿命をうたった注文住宅商品も登場しています。とくにここ10年で新築された物件については、かなりの長寿命が期待できます。
ーーー

>月１万で５０年もつのかな？ｗ

金額の多寡で寿命を判断するのがマンション民。
マンションも長期優良の認定とったほうがいいよ。

>>50114 匿名さん
> 月１万で５０年以上快適に住めるというのなら戸建にするよｗ

そんなもんじゃなかったでしたっけ？
安全派は1万5千〜2万もあればいいかと。

内装のリフォーム費用は別でね。

>>50113 匿名さん

おっしゃる通り。
ろくな整備もせず乗り続けるので、
ボロボロ。

>>50118 匿名さん

日本車と違って強制的に数年おきに部品交換だからそのうち新車が買える金額費やすんだろうね。

>>50115

まとめで30年だってよｗ


4.まとめ

木造住宅の寿命が30年というのは、決して間違いではありません。
住んでいる方の心がけがなければ、住宅の寿命はどんどん短くなっていきます。

>>50119 匿名さん
ベンツの中古をヤンキーが乗る(笑)

うちは、100年マンションだよ
耐震等級は２

よっぽどのヴィンテージなら別だが、安マンと外車は乗り換えがベスト。
だからこのスレならマンションは賃貸がいい。

>>50122 匿名さん

これは朗報。
エリアと価格帯を教えてよ。

都心購入郊外賃貸。

ここのマンションさんのドイツ車って偽装でおなじみのワーゲンだよ(爆笑)

>>50106 匿名さん

ろくな計算しないでも、
戸建の場合、耐震等級3取れるから。

頑張ってもポロかUP!ってとこだろ。

>>50127 匿名さん

計算したはずなのに簡単に偽装されるマンションと大違い。

姉歯なんて氷山の一角だからね

>>50127 匿名さん

推薦入試とちゃんと受験して入学する違いじゃないかあ。
両者だとかなり実力差あるよね。

>>50120 匿名さん
> まとめで30年だってよｗ

メンテレスなら30年になるっていうことです。

戸建はちゃんとメンテしないから、
築古の戸建が震災時にたくさん被害にあってしまう。

>>50131 匿名さん

言うほど違いないらしいぞ。
おかしいと思うなら国土交通省に文句言えば。

許容応力度計算してない耐震等級3はなんちゃって等級3。

>>50133 匿名さん

だからこそ耐震。
実家を建て替えてやれよ。

推薦入試で入学した学生は確かに実力ないね。
仕方ないけど。

>>50135 匿名さん
国交省に言ってやれ。負けるなよ。

>メンテレスなら30年になるっていうことです。

大手ハウスメーカーで長期優良＆住宅性能評価だから安心です。

>>50135 匿名さん

ほとんどなんちゃってだよね。

>>50132

メンテレスなら３０年で建替

メンテする場合は、３０年で1000万以上と書いてあるねｗ

さあ、これでマンションと戸建のランニングコスト比較したらどうなるんだろうか？

何れにしろ、４０００万以下のマンションよりは良いのが答え！

話をそらすなよｗ
都合悪いからですか？

まあ、管理費と駐車場代のみでランニングコスト計算するのが現実的なんじゃね？

ほんとに４０００万以下のマンション購入したいと思ってます？

比較しているだけ

でしょうね、もっと高額なら魅力は有りますけどね。

管理費なんてネット代と警備代で元取れてる。
ディスポーザーや宅配ボックス使えるのも大きい。

戸建に1000万も修繕費出しても大して延命できないでしょ。

>>50148 匿名さん

それがマンションの魅力なの？

>>50148 匿名さん

この価格帯だと２４時間有人警備は無理ですね
セコムかな？

おっと、実はランニングコストの差って僅かなんじゃない？
暴露されてきちゃったねー
戸建さんどうする？

フィットネスやスパも考えると断然、マンションがお得。
もちろんその方の生活スタイルによるけど。

住めるというのと快適に住めるというのは大きな差だよ
断熱材とか劣化して昔の戸建になるんじゃないか？
ヒートショックとかやばいな

>>50155 匿名さん

確かにこの予算なら手抜き、心配ですよね。

>>50152
差額は30年でおおよそ700万。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/00000336/

マンションと戸建ての決定的な違いは大規模な修繕が必要になったときに戸建ては
本人の裁量だがマンションでは住民の合意をとらなければいけないこと。
特にその様な大規模修繕が必要となるのは大半の住人が年金暮らしになってから
という可能性が高く、合意がより困難になる。
タワマンなんかはスラム化が予想されてるからね。

マンションなら賃貸の方が低リスクだね。

>>50140 匿名さん

大丈夫だろ。
そんなに心配なら木造2階建でも計算してくれる設計事務所あるだろ。
まさかそれが惜しくてマンションにw

都心購入郊外賃貸がリスク少ない。

>>50158 匿名さん

マンションは耐震等級1でも安心。
戸建は耐震等級3でもなんちゃってがほとんど。

http://life-info.link/taishin-toukyu/

震災が起きる度に戸建の方ばかり亡くなる。
震災の多い日本では法律で戸建の建設を禁止するべきだと思う。
犠牲者をこれ以上増やさないためにも。

３０年で７００万
ローンの金利とか考えたら差は５００万もないのでは？

つまり、6000万戸建が比較すべきは5500万のマンションだよね
5500万戸建は5000万マンションとの比較になりますね

>>50160 匿名さん

設計事務所に頼めばいいだけだろ。
自分じゃ頼めないからマンション？
そのマンションに引きこもりですか？

>>50161 匿名さん

こんなとこで騒がず、国交省に言ってこい。

戸建なんて安いんだから、なんちゃってでも仕方ない。

>>50161 匿名さん

陳情の結果を報告願いますね。

木造じゃあ仕方ない。基礎なんてないに等しいし。災害には無力。

>>50165 匿名さん
> 戸建なんて安いんだから、なんちゃってでも仕方ない。

同じ価値で、グレード(立地、広さ、建物)は戸建てが上と言うことですね。
マンションのメリットは立地と言うのは都市伝説でしたね。

異なるグレードで高い・安い言っているなら、なんのこっちゃと言うはなし。

戸建、安いよ。バーゲン価格かと思った。

でも、バーゲンで買ったものって、結局使えないんだよね。

不動産は価格なり。

>>50148 匿名さん
> 管理費なんてネット代と

戸建てだと5000円で専有できるネット回線を1世帯あたり1000円の100世帯の10万円で利用しているんですね。
マンションのスケールメリットはやはり企業側にありってことですね。

> 警備代で元取れてる。

この価格帯だと、日勤管理人兼警備員による共有部のみの気持ちだけの警備ですね。

> ディスポーザーや宅配ボックス使えるのも大きい。

戸建てでも可。

>>50154 匿名さん
> フィットネスやスパも考えると断然、マンションがお得。

そのマンションおいくら？

と言うツッコミに全く反論できないマンションがお得派さん。

>>50159 匿名さん
> 都心購入郊外賃貸がリスク少ない。

郊外購入でマンションはリスクが大きい。
購入するなら戸建て。

ディスポーザーない生活には戻れないなあ。
この間、友達の戸建に遊びにいったけど、
キッチンシンクに三角コーナーがあってびっくりしました。
昭和の時代のものだと思ってたので。

>>50161 匿名さん
> 震災が起きる度に戸建の方ばかり亡くなる。

転落死の危険性が高い多層長屋風半賃貸RC造アパートこそ禁止するべきですね。

>>50162 匿名さん
> 5500万戸建は5000万マンションとの比較になりますね

「今、購入」とした場合で、マンション高騰を踏まえた同一費用でゲットできるグレードの比較。

10年前の3000万マンションと同じグレードのマンション
vs
10年前の5000万戸建てと同じグレード＋ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て

さぁどっち？

>>50169 匿名さん
> 戸建、安いよ。バーゲン価格かと思った。

同じ価値で、グレード(立地、広さ、建物)は戸建てが上と言うことですね。
マンションのメリットは立地と言うのは都市伝説でしたね。

異なるグレードで高い・安い言っているなら、なんのこっちゃと言うはなし。

三角コーナー！?
ハエ飛んでそう。

>>50174 匿名さん

この間、友達のマンションに遊びにいったけど、
キッチンシンクに三角コーナーがあってびっくりしました。
昭和の時代のものだと思ってたので。

>>50177 匿名さん

同じグレードってことは戸建も鉄筋コンクリート造ってことかな？
どさくさ紛れに木造と鉄筋コンクリート同じグレードとして扱ってませんよね？

木造は安普請ってお認めになったってことですかね。

マンションのメリットは立地と言うのは都市伝説だと言うことが、戸建て・マンションの双方の合意事項となった今、ますますマンションのメリットが不明ですね。

真面目な話、建物が無くなった場合、
戸建てなら「ここが私の土地」と言えますが、
マンションはどうなるのでしょうか？

空中を指差して「あそこが私の空間」と言うのでしょうか？

正直、住宅ローン返済が終わっても管理費・修繕積立金と言う家賃みたいな強制徴収が発生する、床下・天井上に他人が住んでいる、空中空間をわざわざ購入する意味が分かりません。

>>50180 匿名さん
> 木造は安普請ってお認めになったってことですかね。

意味不明。

同じ価値で、グレード(立地、広さ、建物)は戸建てが上と言うことですね。
マンションのメリットは立地と言うのは都市伝説でしたね。

異なるグレードで高い・安い言っているなら、なんのこっちゃと言うはなし。

マンションのメリットは立地。
というのは都市伝説でしたか。

予算が限られてる方は、どれか諦めるしかない。

立地
広さ
建物(マンション)

>>50182 匿名さん

話、そらしたね。

>>50184 匿名さん
> 予算が限られてる方は、どれか諦めるしかない。

ランニングコストの差を物件価格(＝立地、広さ、建物)に上乗せできる戸建は、
マンションに比べて、その「諦める」の度合いが低くて済みますね。

>>50185 匿名さん
> 話、そらしたね。

あなたがね。
「戸建は安い」という発言は、同じ価値で、グレード(立地、広さ、建物)は戸建てが上と言うことですね。
マンションのメリットは立地と言うのは都市伝説でしたね。

異なるグレードで高い・安い言っているなら、なんのこっちゃと言うはなし。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションは予算オーバー。
戸建を妥協して買うことになる。

真面目に、マンションのメリットってなんだろう？
ってことを一番分かっていないのが、マンションさん自身。

>>50188 匿名さん
> 戸建を妥協して買うことになる。

予算が限られてる方は、どれか諦めるしかない。

立地
広さ
建物(マンション)

ランニングコストの差を物件価格(＝立地、広さ、建物)に上乗せできる戸建は、
マンションに比べて、その「諦める」の度合いが低くて済みますね。

>>50187 匿名さん

じゃあ、建物のグレード同じといってますので、鉄筋コンクリート戸建との理解でよろしいですか？

>>50191 匿名さん
> じゃあ、建物のグレード同じといってますので、鉄筋コンクリート戸建との理解でよろしいですか？

木造4000万もマンション4000万も同じ価値ということを理解出来ていますか？

>>50188 匿名さん

まあ、それが現実だね。

>>50193 匿名さん
> まあ、それが現実だね。

そのとおり！

予算が限られてる方は、どれか諦めるしかない。

立地
広さ
建物(マンション)

ランニングコストの差を物件価格(＝立地、広さ、建物)に上乗せできる戸建は、
マンションに比べて、その「諦める」の度合いが低くて済みますね。

>>50192 匿名さん

それって広さや立地が違うんでしょ？

>>50195 匿名さん
> それって広さや立地が違うんでしょ？

それらを総合しての価値、そしてグレード(立地、広さ、建物)です。

同じ価値で、グレード(立地、広さ、建物)は戸建てが上と言うことですね。
マンションのメリットは立地と言うのは都市伝説でしたね。

異なるグレードで高い・安い言っているなら、なんのこっちゃと言うはなし。

>>50195 匿名さん
> それって広さや立地が違うんでしょ？

予算が限られてる方は、どれか諦めるしかない。

立地
広さ
建物(マンション)

ランニングコストの差を物件価格(＝立地、広さ、建物)に上乗せできる戸建は、
マンションに比べて、その「諦める」の度合いが低くて済みますね。

>>50193 匿名さん

家族が３人以下なら予算が少なくても戸建に妥協しなくてすむこともあるけど、
４人以上だと、大抵、戸建に妥協でしょうね。４人家族にマンションは高額でハードル高いです。

>>50161 匿名さん

＊＊発見www

>>50198 匿名さん
〉戸建に妥協でしょうね。

妥協と言うのは、良いものを諦めて悪いもので妥協と言うことです。
戸建ての何が悪くて、マンションの何が良いのですか？

って言うツッコミにかれこれ一年答えられていない「戸建てに妥協」さん。

戸建てに妥協発言は、空理・空論の妄想発言。

昨日に引き続き、今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨な一日でしたね。
明日もマンションのブーメラン自爆が悲惨な一日となることでしょう。

予算足りずに安物(戸建)買うんだから妥協じゃん。
妥協以外に何て言うのさ！

>>50203 匿名さん
> 予算足りずに安物(戸建)買うんだから妥協じゃん。

同じ価値で、グレード(立地、広さ、建物)は戸建てが上と言うことをお認めになられるのですね？

>>50203 匿名さん
> 予算足りずに安物(戸建)買うんだから妥協じゃん。

安いマンションという選択肢があるでしょう？抜け作さんw

人口減、都心回帰、車離れ,DINKS等々。
戸建が人気ないのはしょうがない。
だからバーゲンセール見たいに安い価格で売ってる。

>>50206 匿名さん
> だからバーゲンセール見たいに安い価格で売ってる。

同じ価値で、グレード(立地、広さ、建物)は戸建てが上と言うことをお認めになられるのですね？

>>50206 匿名さん
> だからバーゲンセール見たいに安い価格で売ってる。

4000万のマンションも4000万の戸建ても同じ価値であると言うことを理解出来ていますか？

>>50205 匿名さん

それって、

立地
広さ
建物(マンション)

の条件のうち、立地や広さを妥協したってことでしょ。

>>50206 匿名さん
> だからバーゲンセール見たいに安い価格で売ってる。

「今、購入」とした場合で、マンション高騰を踏まえた同一費用でゲットできるグレードの比較。

10年前の3000万マンションと同じグレードのマンション
vs
10年前の5000万戸建てと同じグレード＋ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て

さぁどっち？

>>50203 匿名さん
> 予算足りずに安物(戸建)買うんだから妥協じゃん。

4000万のマンションも4000万の戸建ても同じ価値であると言うことを理解出来ていますか？

>>50208 匿名さん

不動産は価格なりって何度も言ってるよ!
あとは好みの問題。
立地を諦めるか、広さを諦めるか、建物(マンション)諦めるのか。

>>50212 匿名さん
> 立地を諦めるか、広さを諦めるか、建物(マンション)諦めるのか。

予算が限られてる方は、どれか諦めるしかない。

立地
広さ
建物(マンション)

ランニングコストの差を物件価格(＝立地、広さ、建物)に上乗せできる戸建は、
マンションに比べて、その「諦める」の度合いが低くて済みますね。

妥協をより少なくしたい方は、戸建てと言う事ですね。

戸建って時点で建物諦めてる。

マンションの方がより妥協することになると言う事ですね。

>>50215 匿名さん
> 戸建って時点で建物諦めてる。

ランニングコストを踏まえて建物も諦めないで済みますね。
妥協をより少なくしたい方は戸建て、
マンションの方がより妥協することになりますね。

マンションが今の生活スタイルに合ってるわけで
戸建てがニーズに答えられず余って安くなるのは仕方ない

マンションは高騰して居るので、戸建てに比べて、同一価格でゲットできるグレード(立地、広さ、建物)が低い。

戸建は安く、加えて、ランニングコストを踏まえることにより、マンションに比べて、同一カカウでゲット出来るグレード(立地、広さ、建物)が高い。

つまり、マンションは妥協の産物ってことですね。

購入するなら戸建てですね。

そろそろ、マンションさんは、ランニングコストで得られる対価をメリットとして主張しないと厳しい局面に入ったと判断します。

そして、それは、 6000 < 4000 だが比較できると言うことを主張することになります。

>住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションは予算オーバー。
戸建を妥協して買うことになる。

とても分かりやすい。
100m2のマンションってハードル高いけど
戸建なら安く売ってる。

>>50224 匿名さん
> 100m2のマンションってハードル高いけど
> 戸建なら安く売ってる。

まさに、同一価格で戸建ての方がマンションに比べてよりグレード(立地、広さ、建物)が高いものをゲット出来ると言うことですね。
妥協でもなんでもありませんね。

ここの戸建さんコピペが目立つんだけど、実際何人くらいいるのかな？

ランニングコストさん、マンデーべさん、ブーメランさん、妥協ちゃん、グレード君…

全部同じ人かな？滑り具合も似てるし。

>>50224 匿名さん
> 100m2のマンションってハードル高いけど
> 戸建なら安く売ってる。

マンションを買うと、広さを妥協するところでしたね。

>>50225 匿名さん

同一価格なら同じ価値って言ってましたよね？

戸建て買うなら中古の都心か城南ミニ戸
まだ需要はある
郊外新築注文は役満で爆死

>>50228 匿名さん
> 同一価格なら同じ価値って言ってましたよね？

ですから、同じ価値で戸建てはマンションに比べよりグレード(広さ、立地、建物)が高いものをゲットできると言っています。

>>50227 匿名さん

その通り。
広さを諦めるかわりに、建物(マンション)は諦めずにすむ。

もちろん建物(マンション)諦めて、広さを諦めないって選択もある。
好みの問題。

>>50230 匿名さん

同じ価値でグレード(=価値)が高いって
矛盾してますよね。