4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

戸建ての修繕費ってなにがある？
戸建て特有のものってそんなになくない？

外壁、屋根→15年で100万、30年で200万
防蟻→5年で5万、30年で30万

>>49776 匿名さん
> 戸建て特有のものってそんなになくない？

戸建て特有と言いますか、
「マンションの修繕積立金で賄われる費用が戸建てではいくらか？」
ですね。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

★元祖スレとのレス数の差が200を切りました♪(現在198レス差)

一番感心するのは
粘着の貼付きぶりですな
そのオリンピアン並みの精神力
実にムダ使い(笑)

>>49779 匿名さん
> 一番感心するのは
> 粘着の貼付きぶりですな
> そのオリンピアン並みの精神力
> 実にムダ使い(笑)

このような、ここのマンションさんの書き込みを見て戸建てにしました。
ここのマンションさんは、すぐに暴言を吐いたり、自分以外は敵みたいな思想をお持ちのようで、
そのようにはなりたくないと思ったことと、
そのような人が、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいるのかと思うとおぞましくなりましたので。

>>49870
ただひたすら気持ち悪い

>>49781 匿名さん

ただひたすら気持ち悪い

>>49777 匿名さん
なんか高いな
特に防蟻

戸建で何年住むつもりなの？30で購入して60年で立て替えってあり得ないでしょ？90歳で新宅建てるの？バカ言うなって。
普通にメンテナしていって、40年過ぎた辺りからは低コストの延命補修すれば十分。
40年から先はあと20年程度持てば良いんだから高額補修して寿命を延ばす意味が無い。
立て替えは相続した子供か孫が自分の好きな家を建てるもの。土地代無料で良い家が建てられるよ。

マンションの場合は違うよ。立て替えできないんだから、永遠に高額な修繕を繰り返して無理矢理延命するしか無い。

>>49784 匿名さん
建替えまでの寿命は35年だね
戸建の寿命は短い

>>49783 匿名さん
> なんか高いな
> 特に防蟻

あら？そうですか？
こちらを参考にしました。

● マンションvs戸建て、同じ3,000万円の物件でも生涯コストは異なる？ - ARUHIマガジン
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/00000336/

>>49784 匿名さん
無価値な物を修繕する無駄(笑)

>>49785 マンション掲示板さん
> 建替えまでの寿命は35年だね

戸建ても100年は建て替え不要ですね。

● 木造住宅の寿命は30年?!　数千万円の建て替え費用の回避術を建築士が伝授 - ネクサス・アールホームコラム
http://www.nexus-r-home.com/column/0008
ーーー
適切に乾燥が保たれて、構造体に使われている木材に腐食の被害がなければ、木造住宅は80年以上経っても住むことができます。
最近では技術も向上し、100年の寿命をうたった注文住宅商品も登場しています。とくにここ10年で新築された物件については、かなりの長寿命が期待できます。
ーーー

>>49787 匿名さん
50年もしたら住民半分もいないでしょ
今の高島平みたいに(笑)

>>49789 匿名さん
そしたら管理費5倍位になるんじゃね！

>>49787 匿名さん
> 無価値な物を修繕する無駄(笑)

正直、住宅ローン返済が終わっても管理費・修繕積立金と言う家賃みたいな強制徴収が発生する、床下・天井上に他人が住んでいる、空中空間の利用権をわざわざ購入する意味が分かりません。
修繕積立金は空中利用権を修繕するみたいなものであり、無駄ですね。

>>49789 匿名さん
修繕なんか出来ないから修繕費の返還訴訟が起きるんじゃねぇ？

このスレッドに顔を出している方々も、今は賃貸かも知れないが
将来的には住居を購入することだろう。
今はまだ何にが良いのか判らず、もしくは
「親など身近な人の大半が暮らしている戸建てを良しと見習うか」
「親など身近な戸建て暮らしを見て、私はマンション」となるか
といったところでしょう。

問題は「そこに住んで３０年、４０年後はどうなるのか？ならないのか？」

それが戸建てであれば両親を始め多くの事例と実態を知ることが出来るが
マンションでは身近な事例が中々得られない現実がある。

>>49793 匿名さん
イミフです

バーチャル戸建はメンテフリー

マンションって新聞とか郵便物とかめんどくさい

>>49795 マンション掲示板さん
今日もマンションの良さがひとつもでませんでした。

>>49788 匿名さん

30年で取り壊す木造住宅…
建替え費用は
総額　約2415万円

戸建は問題を先送りしているだけ
実際30年たつとボロになるよ

戸建がボロいままでも、個人の自由だからよいけどね。
ただ、プライバシーが確保できないことが永遠に続くのは。。。これはイヤだな

マンションは問題を先送りしているだけ
実際30年たつとボロになるよ

>>49801 匿名さん
そうでもないよん

>>49800 匿名さん
ヒトは永遠には生きられないから心配無用だよん

>>49797 匿名さん
>今日もマンションの良さがひとつもでませんでした

こもってると分からないけど日付変わっているよ…
今日も一日マンションのネガ記事マイニングするのかな？

>>49800 匿名さん
プライバシー云々は社会的に立派なヒトが言うことだよん

意味不明
他人の気配を感じ取る戸建はバツということだよ

>>49807 匿名さん

そんなあなたには無人島の購入をオススメ致します。だーれもいないよんw

ここのマンションさんは「4000万以下の」という冠詞をつけたくないらしい。
一般マンションを騙りたい意思がミエミエ。

>>49809 匿名さん

ここの安戸建てには4000万マンションで十分。 そんな底辺マンションにランニングコスト足すと、平均以上戸建てが買えるというのがこのスレ主旨だからw

10年後に売らざるを得ない状況になったとして、人口減少局面なので3割減くらいでしか売れないと想定されます。
6000万円の戸建なら4200万円。
4000万円のマンションなら2800万円+今後払わなくて済むランニングコスト2000万円で合計4800万円、が各々の転居予算となる。

この考え方は戸建さんの主張と一致しますか？

売る可能性が有るなら賃貸だと思うが？

> 6000万円の戸建なら4200万円

戸建ては上物価値低いから、残値は土地価格のみでそのケースだと3000万以下になる。大損。

とりあえず予算が4000万で新築戸建てが欲しい場所で欲しい広さがないなら諦めて賃貸一択
金額だけならマンションは購入可能だろうけどランニングコストだけじゃなく
話を聞くと色々と精神的なランニングコストが一戸建ての比じゃなさそうだから
検討する価値がありません

>>49814 名無しさん

安戸建てには4000万マンションで十分。 そんな底辺マンションにランニングコスト足すと、平均以上戸建てが買えるというのがこのスレ主旨だから、借りるよりお得ねw

買ったことない人がまた言ってるよwって笑われるだけなのに。

4000万のマンションと4000万の戸建を比較したらと提案しただけなのに、ここの戸建さんから「マンションを擁護するな！」と恫喝されましたw

マンションのランニングコストの扱いが重要なスレだからでしょw

10年後に売らざるを得ない状況にどれだけの人間がなる計算なんだよw
馬鹿じゃねーの？

そもそもマンションが立地している好条件の場所の戸建ての上物の資産価値が
たった10年で無くなるとかどういう家だよw
それだけ良い条件だったら買う人間なんかいくらでもいるし
一戸建てを借りたい人間も山ほどいるわ

戸建って安いよね。羨ましいなあ。

>>49813 匿名さん
なるほど。更にゴミ撤去費も引かないとダメですかね？
戸建さんの反応を見るに、リスクは非常に高そうだ。公務員くらいしか買えませんね。

>>49813 匿名さん
逆じゃないですか？
上物の価値が低く土地の値段が支配的だからこそ、
上物が減価しても不動産の価格を維持できるのが戸建の良さ。

反論できなくなると、、＊＊＊ッ

>>49820 名無しさん

上物価値に立地関係ないし。ボロ屋はどこでもボロ屋。

集合住宅はどこまでいっても集合住宅

>>49818 匿名さん

＞マンションのランニングコストの扱いが重要なスレだから

だったらランニングコストの差だけで比較したらいいですね。

>>49820 名無しさん

マンションと同一立地の戸建を比較するというのがおかしい。マンションのメリットは立地なので、比較対象となるマンションは必ず戸建より好立地となる。

>>49828 名無しさん

昭和の団地のイメージですね。
いまは21世紀です。

>>49827 匿名さん

そうですね。
物件価格は物件価格を合わせることで比較可能となりますから、あとはランニングコストの違いだけを比較すれば良いでしょう。

>>49828 名無しさん

都内のマンションは郊外の戸建より高いので、その陳腐化したモデルは通用しないでしょう。

人口減少社会において、今後郊外の戸建が日の目を見ることは絶対にない。

何で戸建ってあんなに安いの？

戸建てを買えない住宅乞食の見栄と射倖心を煽ってたくさん集めて空間を売りつける貧困ビジネス
その実永遠にお金を払い続けないといけない低所得者層を狙い撃ちにした素晴らしいビジネス
下から3つ目、右から6つ目の空間を買ってどうするの？

郊外の新興住宅街はバブル期のあだ花ですね。

>>49829 名無しさん
4000万円のマンションと、+ランニングコストの戸建は同程度の立地ですよ。

都内のマンションが高騰して買えない層が、郊外の戸建に流れる。
都心回帰の逆流現象ですね。

>>49837 匿名さん

その場合は比較になりませんね。

>>49830 匿名さん

集合住宅はどこまでいっても集合住宅

>>49835 名無しさん

まあ、私のように戸建を所有しておれば、そこまで卑屈な考えになることはないですから、、、ここの戸建？さんというのは、やっぱりそういうことなんでしょうw

マンションのデメリットが気になって気になって仕方がない「戸建？」さんという、戸建所有者からみても不可思議な存在。

都内の戸建が高騰して買えない層が、都内のマンションに流れる。
都内のマンションが高騰して買えない層が、郊外の戸建に流れる。
郊外の戸建すら買えない層が、郊外のマンションに流れる。

戸建を所有していて、マンションを比較するなら、普通はより良い立地のマンションを考えると思うんですがねw
このスレにおいては私が異常者なのでしょうかw

>>49843 匿名さん

だから、戸建を所有してたり検討してるなら、格下のマンションを考える必要がないってことですよ。
なのに、なぜかオタクは格下のマンションばかり気にしている。

それは、普通の戸建の感覚ではありません。

>それは、普通の戸建の感覚ではありません。

ここはそういう条件の下でのスレだから
それが守れないあなたはここに書き込む権利はないですね
タダのスレ荒らし者です

戸建てを買えない住宅乞食の見栄と射倖心を煽ってたくさん集めて空間を売りつける貧困ビジネス
その実永遠にお金を払い続けないといけない低所得者層を狙い撃ちにした素晴らしいビジネス
下から3つ目、右から6つ目の空間を買ってどうするの？

>>49845 匿名さん
> マンションばかり気にしている。

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」

ですから。

>>49844 匿名さん
実際に比較してみれば分かりますが、4000万円のマンションと+ランニングコストの戸建だと立地は同程度になります。
これは土地代の割り勘効果が高い建築費やマンデベの利益で相殺されてしまうからです。

1億円のマンションと+ランニングコストの戸建だとマンションの方が上のなりますが。

>>49849
そりゃー永遠に共益費とかを永遠に払い続けないといけないから最終的には
マンションのほうが支払額が上になっていくのは当然でしょう
それが分からずに目先だけで住宅乞食がありのように群がって買うから
売る側からしたら２度美味しいビジネスなのです

>>49850 通りがかりさん

共益費ってw
賃貸住みは黙ってろよ

郊外の戸建てが気になって仕方がないマンションさんｗ

う～ん、伝われば名称なんてなんでもいいとは思うが、マンションは騒音など敏感にならざるえないから細かいのかな。

マンションは自宅生活で寮の規則みたいなのがあるwww

自転車乗るの置きに行くのも大移動だよね～めんどくさい

マンションさんは土地の価格を地代とか言ってたよな～www

共益費じゃなく管理組合費なんですね
正式な名称を知らずにスミマセンでしたm(_ _)m

なんせ空間なんか買うつもりは毛頭ないものですから

マンションには集合住宅特有の管理規約（管理される為のルール）があります。
これは集合住宅というように、世帯世帯が密着して存在してるので他人同士である住民がトラブルになりやすいからです。

>>49858 通りがかりさん

管理組合費？なにそれ？

なーんで自分の住む空間なのに管理されないといけないんだよ

>>49860
正式名称なんか知らんが永遠に払い続けないといけないお金のことだよ

マンションには管理規約がある。ペットを飼ってはいけない、飼っても小型犬まで、ピアノを弾いてはいけない。など。
管理組合がこの管理規約を通して住民を管理している。
そして管理組合は住民の代表が運営している。

けっきょくマンションは住民が住民通しを管理していることに他ならない。

誤字あった。

マンションは管理規約を通して、住民が住民同士を管理していることに他ならない。

>>49863 匿名さん

永遠に払う管理組合費？初耳だが何それ？マンション住んでる友達いないとか余程貧乏なんだなオタク

こりゃあマンションさんは本質を突かれてイラついてるなｗ

>>49846 匿名さん

普通の感覚が通用しないスレですね。

貧乏とか相手を罵るのは異常者しか出来ないからね。

はやっw

このスレのマンションさん精神的にヤバいもんｗ

そして、相変わらず管理組合費とかいう代物の説明できない賃貸住みw

今日中には元スレを超えていくのかな。こっちが本スレになってからの活気が凄い。

マンションでは住人が住人を監視しあって管理するとか今のビットコインかよw

>こっちが本スレになってからの活気が凄い。

本スレは平均向け。こっちは貧乏向け。単に棲みわけ。
内容見れば民度が反映されてる。ここは足の引っ張り合いや中傷、罵り合いだけ。

＞内容見れば民度が反映されてる。ここは足の引っ張り合いや中傷、罵り合いだけ。

金持ち喧嘩せず。他スレは落ち着いている。ここは酷いが。。

>内容見れば民度が反映されてる。ここは足の引っ張り合いや中傷、罵り合いだけ。

マンションは4000万以下だからね。

>>49879 匿名さん
あっちのスレの方が偽造やウソ、誹謗中傷がひどいけど

>マンションは4000万以下だからね。

戸建てはそれ以下らしいけど・・

>首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。 
「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life 

戸建てさんはこの事実を直視できない、認めたくない？ようです。滑稽ですよねw

>あっちのスレの方が偽造やウソ、誹謗中傷がひどいけど

世間では、そういうの貧乏人のやっかみって言うんだよね。
他人のブロギの写真アップして自分の家のリビングだとか、
ここの戸建てさんは嘘バカだけど。

>>49883 匿名さん
エリア別に比較しょっか？

平均なんて関係ないんじゃない？
２０㎡のマンションも有れば、２００㎡以上のマンションもあるし、

このスレのマンションさんの懐が貧しいということはわかる。

ここの戸建さんみたいに個別の物件を所有していなかったり、購入予定もないのであれば、大雑把な分析しかできないだろうから、ここの戸建さんは平均で考えておけばいーんじゃない？

本人が無収入とか、その平均にすら至ってなければ論外だけど。

>>49887 匿名さん

人の懐より、自分の懐を心配した方が、、、

>>49887 匿名さん

ん？マンションはランニングコストが大きいというオタクの言ってた話しとと矛盾するねぇ

4000万以下のマンションだからさ…

無収入の自称戸建さんは、将来設計どうなっているんだろうか

戸建に住んでいたら、4000万以下のマンションは眼中にありませんね。

ここの戸建さんが4年後に20万レスを達成した時に、バーンアウトしないことを祈る。

マンションは眼中にないでしょ。
必死なのは4000万以下のマンション民だけw

>>49895 匿名さん

その安いマンションが気になって気になって仕方がないここの戸建さんという不可思議な存在。

>戸建に住んでいたら、4000万以下のマンションは眼中にありませんね。

彼は4000万の底辺マンションすら買えない賃貸アパート住みでしょ。
公益費・管理組合費など数々の珍発言からも明らか。
ランニングコスト足せば平均戸建も買えるけど、ニートだから収入は親頼み。
そりゃローンも組めないね。ご愁傷様。

安いマンションの管理費に文句をつけまくる。

安いマンションの居住空間を購入する理由が知りたいと悩む戸建さん。

子供が子供部屋を使うのは構わないが、成人したら金銭的に独り立ちして、生活費を親に渡さないとダメだよね。
こんなスレで油売ってるヒマはないと思うけど。

ニートとかありえない。
(　´,_ゝ`) ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

4000万のマンションと4000万の戸建を比較したらと提案しただけで、「マンションを擁護するな」と凄まれました。

たしかここの戸建さんは10年プランで戸建を建てる算段をしてると言ってましたね。

そろそろローンの仮審査ぐらいは出してもいい頃だと思いますが。

6000万の戸建からみて、4000万以下のマンションを比較検討しなきゃいけない理由が分からないですね。このスレではそれが推奨されているのでしょうか？？

4000万の安いマンションさえ買わなければ、同じ支出でもっと高い戸建てが買えるということ。

ランニング2000万差はやりすぎだが、期間がどれくらいか分からんからなんとも言えない。

60年で2000万差ならそんなもんかも

6000万の戸建からみて、4000万以下のマンションを購入しなきゃいけない理由が分からないですね。
予算がないだけ？

>>49909 匿名さん
どうしてもマンションがいいって人がごく一部にいるんじゃね？

どうしてもマンションに住みたいなら賃貸でいいじゃない。

日本の7割は戸建て住まいを志向、マンションに住みたいのは1割。
都内の持ち家も、マンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。

マンションが戸建てよりランニングコストが多く掛かることを知らないマンション派がいるんじゃない？

>都内の持ち家も、マンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。

都内でも、フェラーリよりプリウスのほうが圧倒的に多い。
当たり前だろ安いんだからw

> 6000万の戸建からみて、4000万以下のマンションを購入しなきゃいけない理由が分からないですね。

理由がわからないのに、比較対象のマンションが存在して、なぜかランニングコスト差がでているという不思議な現象ですね。スレ内容からするなら、購入したいマンションがない場合、ランニングコスト差がないので、4000万以下戸建でないと意味がないですよ。

それ以外は単純なスレチです

マンションなんかセカンドハウスか他人に貸すか愛人を囲うために買うもんじゃないの？

戸建って安いよね。
羨ましいなあ。

>都内の持ち家も、マンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。

そらそうでしょ
都内って言っても面積の広い端っこのほうは、戸建しかないんだから

>マンションなんかセカンドハウスか

セカンドハウスの方が高いの？変なのw

戸建所有者なのにマンションさんと呼称される怪

>>49920 匿名さん
おっ。戸建さんの意見が割れました。

4000万以下だとマンションも戸建ても間取り的に子供２人いると住むにはきつい印象。
どうしても子供２人以上にしたいなら迷惑かけにくい戸建てがいいね。
子供１人以下なら好きにすればという感じ。

>そらそうでしょ
>都内って言っても面積の広い端っこのほうは、戸建しかないんだから

都内のマンション総戸数は戸建ての倍近くあるが半分以上が賃貸用で、持ち家マンションの戸数は戸建てより少ない。
マンションは賃貸で住む住居。

え？マンションって借りたり貸したりするものではなく買うものだったんですか？

>>49925 匿名さん
マンションは売ったり貸したりしてお金を生み出すものなのだよ。

だからこそ、マンションは購入するものではない。

住めるけどね。

安いマンションのランニングコストを足すようなみみっちい郊外戸建さんが、賃貸用のマンションなんか買えるわけないでしょう。

買えるか買えないかを議論してるわけではないのに、4000万以下のマンションすら買えないと思っているのはマンション派だけですよね。

10年も検討版にいてまだ買えないとか、、、筋金入りだね。

購入するならどちらか？
という問いに
マンション派だけが「買えるわけがない」ですからね。

「ランニングコストを払い続けても、4000万以下のマンションを買いたい。」という酔狂な人向けのスレですから。

管理費払っても、楽で良いじゃん

>管理費払っても、楽で良いじゃん

4000万以下のマンションじゃ狭くて不便

戸建て並みに広いマンションは郊外にしかありまえん。

>>49935 匿名さん

一人だから大丈夫！

マンションのランニングコストで、戸建てのローンを増やして物件価格を上げられることについて、
マンション派は「コストなんてみみっちいことを考えるな」というスタンスですね。

そして戸建てが物件価格を上げられること自体に対しては、「ズルい」の一言に集約できてしまいます。

> 「ランニングコストを払い続けても、4000万以下のマンションを買いたい。」という酔狂な人向けのスレですから。

だから、買う気がないなら、比較するマンションが存在しないので、ランニングコスト差は0円だから、4000万以下戸建で終了でいいと思うよ

それに対しては、誰も文句は言っていないよ

> 49938

過去スレみても、誰もそんなこと言っていないよ

単純な素人でもわかる間違いを指摘しているだけで、それを指摘するとあなたみたいに論点をすり替えることを繰り返しているだけだと思うけど

スレタイに噛みつくマンションさんｗ

基本的に掲示板の暗黙の了解として、スレタイに同意してるから各々が書き込みしてるわけで
そのスレタイ自体に反論があるなら議論する場所はここじゃないってだけの話なんだが
それを理解できない、理解しようともしないマンションさんがスレを荒らしてる構図だよね。

マンションさんではなく、戸建所有者ですよ。

言い訳は余計にマンションさんの自作っぽくなるだけｗ

戸建を所有していない者が、戸建所有者をマンションさんと呼称する怪異。

どうせマンションさんの自作自演でしょｗ

私は戸建所有者ですが、4000万のマンションと4000万の戸建を比較したらと提案しただけで、マンションを擁護するなと恫喝されました。

それ比較してるの1人だけだからでしょ。
その専用スレッドがあるからそっちでやれば？と散々諭されてもこのスレに居座り続けてるのは粘着してるマンションさんの特徴でもあるんだよね。

買う気は無くてもなんであんな地面から離れた空間を欲しがるのか気になってしょうがない僕が来ましたよー

戸建は35年くらいで建替えを戸建派はするらしいので
その分の費用もコストに入れないとね

解体…200万
建築…800万
建替え費…1000万
ここの戸建さん達のレベルだと上物800万くらいだよね

>>49947
＞4000万のマンションと4000万の戸建を比較したらと提案しただけで

以下のスレッドでどうぞ議論してください。あなたはこのスレを荒らしたいだけですか？

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/621905/

適したスレッドにどうぞと書いても、このスレを荒らす人ってマンションさんだけだもんｗ

>>49949 匿名さん
それはあんな地面から離れた空間が儲かるからだよん。

私も戸建所有者ですが、自分が購入希望する場所・広さで4000万が予算とすると
マンションと戸建てどっちを選択しますか？と提案したところ、
予算がないなら郊外戸建てを買えとか戸建ては安いから羨ましいとかトンチンカンな答えばかり帰ってきました

>>49947

提案は結構ですが、あなたの提案で議論できる適したスレがありますので、そちらに参加してみてください。

なお、あなたの提案に対しての私なりの的確だと思う意見を書かせていただきましたので
できればあなたの答えをこちらのスレで報告お願いします。

>>49947

これでも同じことを書き続け、コピペのように「4000万のマンションと4000万の戸建を比較したらと提案しただけで、マンションを擁護するなと恫喝されました。」

となった場合には、以降あなたが何を弁解しようと、完全にマンションさんというレッテルを貼られますよ？

戸建って安いよね。
羨ましい。マンションも戸建みたいに安くならないかなあ。

マンションさんの座り込み運動が続く…

>>49948 匿名さん

マンションさんではなく戸建です。
戸建なので、6000万の戸建と4000万のマンションは比較にならないというのが自然な考え方です。
このスレに粘る人が、購入する気のないマンションを検討せよと声高に主張する理由が分かりません。
物件は4000万同士で比較し、あとはランニングコストの違いだけを考えれば良いと思います。

これがマンションさんによる、成りすまし疑惑が確信犯に変わった瞬間の一連の流れ。

みなさんあと40レスで掲示板未踏の5万レスに突入しますよ～！

戸建として至極普通のことを言ってるだけですよ。何がなりすましなのですか？

ここはランニングコストを踏まえて物件価格に含めるスレッド。
ランニングコストを考慮せず、物件価格だけの比較であればその専用スレッドがある。

まあマンションさんのこんな書き込みを見ればわかる通り
それに従えない書き込みはスレチでもあり、マンションさんによる自作自演と断定できる。

> 49959

正しいと思いますよ。
購入する気のないマンションの存在しないランニングコストを踏まえて何をしたいの？
それも一部の戸建さんは、相場よりも高いランニングコストのマンションをわざわざ例として出すし

スレタイは、「購入するなら」なので、マンションを購入する気がないならスレチだよ
まず購入したいマンションがあって、そのランニングコストを踏まえて戸建を考えないとスレ内容に沿わないと思うけど。

本当に戸建なのに理屈をこねくり回してマンション認定を試みる戸建？さんw

愚かすぎて失笑を禁じ得ませんw

＞それに従えない書き込みはスレチでもあり、

購入するならのスレだから、マンションを購入する気がない人の記載は、すべてスレチですね

同じ価格は別スレがあるからそこで議論すれば？
戸建てさんの正論が理解できないのは大問題でしょ。

>>49957 匿名さん
別にどう思おうと勝手だけど、
ありもしない、120平米のマンションを妄想して、戸建てより高いだの言ってるのは滑稽だよ。

マンション派が議論に足るマンションを提案できないからかと。

>戸建なので、6000万の戸建と4000万のマンションは比較にならないというのが自然な考え方です。
>このスレに粘る人が、購入する気のないマンションを検討せよと声高に主張する理由が分かりません。

マンション住まいですが、6000万の戸建と4000万のマンションはランニングコスト考慮すれば比較になるというのが自然な考え方だと思います。
このスレに粘る人が、マンションを買わないほうがいいと声高に主張する理由がよく分かります。

同じ価格はスレッドがあると教えても、それに対してマンションさんは一向に返事しませんね。

田舎だろうとボロ屋だろうと、４千万以下程度の戸建て住まいスレ参加者は多そうですが
果たして４千万以下でマンション買って住んでるスレ参加者、本当に居るのだろうか？

>>49968 匿名さん

あるよ。ただ高いから少ない。
フェラーリがプリウスみたいにたくさんあるわけないじゃん。

マンションを車に例えるならバスですよ。
ベンツ製のバスなら欧州では普通に走ってるが、フェラーリはバス作ってないでしょ？

>>49972
金かければいいと思っている馬鹿ならそこにいるじゃないかｗ

この物件なんて凄くいいと思うんですよね。

伊勢佐木長者町駅徒歩3分　築18年　2LDK61m2　
物件価格3950万円　管理費21,510円　駐車場代22,000円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1176010028916/

>>49976
おいおい
たった２LDKの築１８年物件を４０００万もかける意味がわからんが
さらにローン以外に月々４３０００円とか買うやつ馬鹿じゃねーの？
単純に３５年をベースに考えると１８００万円じゃねーか
しかもその後も永遠に支払い続けないといけない

なんであんな地面から離れた空間を買うのか真面目にわからん

だから、戸建は安いって、言ってるじゃん！
羨ましすぎる。

マンション住まいですが、6000万の戸建と4000万のマンションはランニングコスト考慮すれば比較になるというのが自然な考え方だと思います。
このスレに粘る人が、マンションを買わないほうがいいと声高に主張する理由がよく分かります。

これはどうでしょう。

馬込駅徒歩3分　築47年　2LDK87m2　
物件価格4,480万円　管理費23,540円　駐車場代35,000円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1034680000336/

>>49970 匿名さん

だから、物件価格を合わせて、ランニングコストの違いだけを検討すればよいだけ。

>>49979 匿名さん

4000<6000なので、物件は比較になりませんね。

ランニングコストで物件価格を変えられ、それが主旨なのに頑なに否定する意味がわかりませんね。

4000万以下のマンションじゃ戸建てと比較にならないということ。

>>49980のマンションを検討している人の比較対象は7000万円超の戸建

やっぱり戸建てだね。

>>49980
旧耐震基準の古マンションが4000万もするんだ。
耐震補強工事してないと危なくて住めない。

>>49983 匿名さん

その理屈でいくと、ランニングコストで変わるのは戸建だけであって、マンションさんには全く関係のない話になりますね。

>>49984 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建な

>>49985 匿名さん

物件価格が全然違うので、比較にならない。

マンションのランニングコストが元々高いからでしょ。
毎月のローン➕ランニングコスト。
これは一考に値する。

マンションさんは比較にならないって連呼してるだけだから楽でいいね。
何も考えてない。

物件の価格を合わせた場合、マンションの方が維持費がかかるけど、どっちにします？って考えたら良いだけ。

マンションの管理費や駐車場代について何も考えたくないのでしょう。
思考停止してるw

マンションの方が維持費が高いので、余裕がないと買えないね。

>>49993 匿名さん

マンションの方が維持費が掛かる＝戸建てのローンを増やせます。
どっちにします？

維持費で戸建てのローンを増やせるのが画期的だね！

物件の良し悪しは価格で決まる。
なので比較するなら物件価格を合わせるのが基本。
あとは維持費が異なるので、負担に耐えることができるかどうか。例えば家族の人数や収入によっても変わってくるね。それは個々に考えたらよい。

毎月の支払い(コスト)が同じなのに、戸建ての方が高い物件を購入できます。

木造耐震等級3でも許容応力度計算していないものはアウト。

げっと

>>49998 匿名さん
維持費が異なるのでまとめて合わせると現実的な議論ができるね。

不動産は価格なり。

その原則を外して比較しようとするからおかしくなる。

戸建はマンション購入できず、維持もできないものが妥協して買うもの。
戸建、安すぎ。

>>49999 匿名さん

その場合、マンションを購入することはあり得ないので、比較になりません。

>>50004 匿名さん

戸建とマンションの価格を合わせると、そのような話は出てこない。

>木造耐震等級3でも許容応力度計算していないものはアウト。

計算書の控えのデータファイルをもらえないようなHMは危ない。
施主は、住宅性能表示や長期優良住宅の申請書類をきちんとチェックしましょう。

購入予算が6000万の戸建検討者が、わざわざ安いマンションを検討する必要がない。

4000万マンションは、高額な土地を買えない人が購入する。

庶民スレなのに、建て売り戸建や格安パワービルダー系を頑なに拒むのは如何なものか。

価格を合わせてるスレで答えがでてるよ。
同じ価格の物件を購入するとマンションの生活レベルは戸建てより下がり、破綻リスクも高い。
これが結論。

結局のところ、以降はマンション派が所得を変えたり議論の本質をすり替えて抵抗してるだけになってる。

>>50009 匿名さん

高額だからですね。
当たり前のことをドヤ顔で披露しないように。

あと、なぜか同じ人がどっちを購入するか検討してたはずなのに
マンションのランニングコストが払えるか払えないか、という頓珍漢な流れになってるな。

>>50011 匿名さん

なので、残るは4000万同士の比較になるわけだw分かるかね？

>>50014 匿名さん
それの結論がそのスレで出てるんだよw

>>50013 匿名さん

同じ人が4000万のマンションと4000万
の戸建のどちらを購入するか、検討すればよいだけ。

>>50015 匿名さん

このスレもそのスレも同じというわけだw

マンションのランニングコストを戸建の予算に足すという選択をした時点で戸建一択となり、マンションと戸建との比較は終了する。
おめでとう。

そもそもの比較が、マンションのランニングコストを払える前提(だから戸建てとの比較が成り立つ)わけで
ランニングコストが払えなければ比較はできない。
払えるため戸建ては物件価格を上げることができる。

払える前提での比較でないと検討にならないため、同じ物件価格だと戸建ての生活水準も上という答えになる。

のこるは、マンションのランニングコストを戸建の予算に足さないという選択をした人が、同一の物件価格で比較検討すればよいだけ。

それは価格を合わせたスレで答えが出てるから、それでもこのスレでマンションさんが物件価格を合わせたい。ということは、どのみち答えはすでに出てるんだよね。

6000戸建と比較するのはよいが、建替、もしくは戸建に30年以上住むのなら高額なメンテナンスコストを踏まえて比較しないと意味がない。

>>49973 匿名さん
なんでほとんど無い最高グレードのマンション普通の戸建てを比べるの？おかしくない？

>>50019 匿名さん

そうとは限らないですね。
同一価格で比較した時、マンションの方が立地が良くなるので、生活水準はマンションの方がよい、という可能性もあります。
人によると思いますが。

>>50022 匿名さん

建て替えを踏まえるなら、そもそも6000万の戸建は無理でしょう。

>>50024 匿名さん

人による、というのが答えにならないよ。
払えるのが前提でしか比較ができないから。

>>50021 匿名さん

6000万と4000万の話はもうやらなくてよい。わたしは戸建なので。

あとは4000万同士の比較が残るのみとなります。

30年でマンションの維持費が戸建てより1000〜2000万現金で多く掛かる。

そこは事実なわけでね。

>>50027 匿名さん

物件価格を合わせたいなら、このスレ特有のランニングコストをきちんと踏まえた議論をしないといけないよ？
ただ物件価格を合わせるだけなら、すでに類似スレで答えが出てる。

>>50026 匿名さん
4000万同士の比較をした場合、マンションの方が立地が良いので、立地を優先する人はマンション、広さを優先する人は戸建。そのような比較検討が可能となります。

>>50028 匿名さん

払えるならマンションまたは戸建、払えないなら戸建。

>>50029 匿名さん

物件価格が違う場合も結論はでておりますよw

だから何を妥協するかでしょ。

立地?
広さ？
建物(マンション)?

どれかを諦めれば、予算内に入るんじゃない？

>>13 匿名さん

すでにこの時点で結論はでてますね。

慧眼としか言えないです。

まあ、実はランニングコストを踏まえて物件価格を変えられるのが主旨のスレにおいて
ランニングコストを踏まえずに物件価格を合わせたい、という意見がマンション側から出てしまっている時点で
購入するなら戸建てになるから。という結論がすでに出てしまっているんですよね。

>>50034 匿名さん

最良もクソもない。
安いマンションをワザワザ引っ張り出してくる時点でアホなんだから。恥ずかしさを噛み締めた方がいいですよw

>>50033 匿名さん

マンションだけは諦めたくない。

戸建のメンテナンスコストを踏まえてないよね？
30年以降我慢して生活するつもり？
マンションは30年以降もよい状態を維持するために費用を積み立てているよ
戸建は考えてないから安いよね？

>>50036 匿名さん

何度もいいますが、わたしは戸建です。
戸建だからこそ、ワザワザ安いマンションを引っ張り出してきて比較する理由がないと思うのですね。

>>50039 匿名さん
管理費と駐車場だけでかなりの差額になるから、どのみちマンションより高い戸建てが購入できることに変わりはない。

なんかマンションさんってお金をたくさん払うことでが偉いと思っちゃってるんだね
ただ単に搾取されてるだけなのに気づかずに哀れにさえ思う
仕掛ける人間側からしたら馬鹿にされてるのがわからないんだろう

要は４０００万をかけるなら賢い選択はどっちだっていう事であって
沢山払ってるからとかいうのは自分が馬鹿だと言っているようなものなんだよ

そのコストの差額が500万だろうが、2000万だろうが、その分高い戸建てが購入できる。
だから比較にならないと書いてる時点で
購入するなら戸建てなんだよ。

>>50039 匿名さん
戸建てのメンテコストは占有部のみで共有部のメンテコストは無いからね。
ちなみにマンションも占有部のメンテコストはかかるよ。

加えて戸建ては、火災保険が適用されるケースも多いからね。マンションに比べたら大分メンテコストは安いんじゃないかな。

このスレの結論はスレが立って早々に戸建てと出てる。

同じ物件価格の他所のスレッドにおいても、結局ランニングコストが論点となり、大方の意見が購入するなら戸建てになってる。

戸建のメンテナンスコストをきちんと踏まえてないから、比較にならないね。
ちゃんと踏まえると、500万くらいしか差が出ないのでは？

安さなら戸建。
まあ、不動産は価格なりなんだけどね。

戸建さん達は戸建を使い捨てにするから
メンテコストを知らない

購入するなら都心。
賃貸なら郊外。

>>50046 匿名さん
それはマンションの修繕積立金に相当する話ですよね。

戸建には管理費や駐車場代は不要です。
例えば、>>49980の物件だと、この2つだけで35年間で2500万円も掛かります。