4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>49000 名無しさん
> 積み木のブロックの3段目を買いませんかと勧められてもいらないです

厳密に言うと、ブロックは買えません。
そのブロックが存在している空間です。

>>49000 名無しさん
> 積み木のブロックの3段目を買いませんかと勧められてもいらないです

その積み木崩れても、持って帰れません。(笑)

マンション＝キューブ

戸建さんが何を言おうと買った途端に価値が下がるのは木造戸建
この事実は変わらない

>>49003 匿名さん
> マンション＝キューブ

マンション購入＝キューブが存在する空間購入(≠キューブ購入)

また屁理屈始まった。
戸建は安い。
はい、論破。

>>49006 匿名さん
> また屁理屈始まった。
> 戸建は安い。
> はい、論破。

で？なにかまずいことありますか？

今の4000万マンションのグレード(立地、広さ、建物)は、
なんと、10年前の3000万マンションと同じグレードと言うことなんです！

これから購入する人にとっては、これ、重要。

安い戸建～、いくら屁理屈こねても安いまま。

その事実で何が困るの？

同一費用でゲットできる物件、

10年前の3000万マンションと同じグレードのマンション
vs
10年前の5000万戸建てのグレード＋ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て

さぁどっち？

うちはマンションだけど、ここの戸建さんより広いけどね。

マンションは安い

マンションさんが、どんなに屁理屈こねようとも、
同一費用でゲットできる物件、

10年前の3000万マンションと同じグレードのマンション
vs
10年前の5000万戸建てのグレード＋ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て

さぁどっち？

>>49012 匿名さん
安くて狭いマンションは無理ですね

ここ10年の値上がりを主張すると、同一価格で購入できる物件のグレード(立地、広さ、建物)がダウンしていることを主張することになる。
このジレンマに、マンション派はどう立ち向かうのか！

乞う！ご期待！

ここの戸建さんより安く買ってリビングも広いからいうことないよね
耐震性能２で安全だし、ローン負担も軽い

いま、マンションを売る理由はあっても、買う理由は無い。

いつものことながら、マンションはフルボッコのボッコボコ・・・。

>>49012 匿名さん
お金がない人が戸建てと同じエリアに住む為の手段だよね。マンションって

高い土地の、戸建てのための専有取得を諦め、共有取得で妥協しみんなで住む。
それが集合住宅、すなわちマンション。

壁一枚、天井・床一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人からの生活音、他人への生活音を気にする生活を強いられる。

例え、購入して住宅ローンの返済が完了しても、管理組合と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃の強制徴収が発生する。
住宅ローンの返済が完了していても、滞納すれば退去。
半賃貸生活。

マンション生活とは言わば半賃貸のRC造アパート生活なのである。

マンションを購入する意味なし。

マンションに住むなら賃貸で良い。

戸建安くて羨ましい。
ブス選、万歳！

>>49012 匿名さん

それにしてもマンションってヤッスいね(笑)

お金がないならマンション！

マンションさんが、どんなに屁理屈こねようとも、女性軽視発言をしようとも、
同一費用でゲットできる物件、

10年前の3000万マンションと同じグレードのマンション
vs
10年前の5000万戸建てのグレード＋ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て

さぁどっち？

貧しくともマンションなら買える

>>49021 匿名さん

こんな発言をする人と、壁一枚、床・天井一枚隔てたのみの空間で住まい・生活をともにする。
マンション購入とは、とてもリスキーですね。

戸建の安さにびっくり。
マンションの価格に慣れてたから。
でも、戸建に妥協する気には、やっぱりなれないなあ。

どうも、このスレを読んでいると、
集合住宅に住むと、他人を蔑み、自分以外は敵って思考が芽生えるようですね。

>>49027 匿名さん

宣教師マンデーベ・エイギョウさんはお元気ですか？

明日には、元スレのレス数超えそうですね。

もはや、このスレが本家スレ。
マンションと戸建てはランニングコストを踏まえた物件価格で購入検討をすることが市民権を得たようです。

タイミングよく買えたので戸建より広い物件をうまくゲットできた。
ローン負担少ないし、買って正解だったよ

年収そそそこ高いから、お金はあるけどね。。。

>>49027 匿名さん
> 戸建の安さにびっくり。

同一価格だと、戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が上と言うことですね。
納得。

戸建と比較するのなら、ＲＣ造で比較しないと意味ないね

マンションは無意味に高いね。

>>49035 匿名さん

デブ選にモデルの美女の良さはわからない。

>もはや、このスレが本家スレ。
マンションライフを満喫しながら眺めてるよ

名称だけは立派だよな マンションは

ジャンクフード好きにミシュラン星付きの良さはわからない。

はっきりいって、木造でプライバシー確保された庭やルーフバルコニーもない物件は
相手にならないなｗ

安物好きって、必ずいるよね。

戸建を名乗るのなら、プライバシーは確保しておかないとね
外構に金かけるとかさぁ〜

単に土地の所有権があるとか？そんなのどうでもよいｗ

外構にも家にも金かけられないからマンションだよね

>>49039 匿名さん
> ジャンクフード好きにミシュラン星付きの良さはわからない。

マンション⇒高いだけのジャンクフード(集合住宅)
戸建て⇒1日ひと組限定の隠れ家的お食事処(戸別住宅)

かな。

>>49039 匿名さん
> ジャンクフード好きにミシュラン星付きの良さはわからない。

ジャンクフードって、高いだけで原価率低いよね。

>>49043 匿名さん
> 単に土地の所有権があるとか？そんなのどうでもよいｗ

空間購入の方がどうでも良い。(大爆笑)

誰にも相手にされないマンション民が一人いて笑えるw

>>49039 匿名さん
> ジャンクフード好きにミシュラン星付きの良さはわからない。

例えるとしたら、どちらがマンション?

答え：ジャンクフード

>ジャンクフード好きにミシュラン星付きの良さはわからない。

戸建さん達は前に景色の良さが分からないから
雨戸で問題ないって言ってたよね
うちのマンションのリビングからの景色良いよ

相変わらず頓珍漢なたとえ話でブーメラン自爆なマンション。

安物好きの思考回路が羨ましい。

マンション民全く相手にされずwww

土地４０坪くらいだと、一日中カーテンやシャッター閉めた生活だからね。

外構も金かけてないようだから、プライバシーは確保できないよ。
庭でお茶なんてできるわけもないし
それで戸建のよさを語られてもね。。。説得力ないよ

>>49050 eマンションさん

こんな感じ？(大爆笑)

　　https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

戸建の安さに感激!
賞味期限近いスーパーの安売り食材みたいで。

庭にガーデンファニチャーとか置いてるかもしれないが、
実際は使わないでしょ。隣から丸見えだから。
単なるディスプレイかなｗ

>>49054 匿名さん
> 一日中カーテンやシャッター閉めた生活だからね。
> 外構も金かけてないようだから、プライバシーは確保できないよ。
> 庭でお茶なんてできるわけもないし

それは、どちらかと言うとマンションさんの生活ですね。(大爆笑)

マンションは安いなぁ

>>49050 eマンションさん
戸建バカにすんな。オーシャンビューだぞ。
→隣の家の波板だけどね

>>49056 匿名さん
> 戸建の安さに感激!

同一価格であれば、戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が上と言うことですね。

>>49057 匿名さん
ブーメランですよ(笑)

>>49056 匿名さん
> 戸建の安さに感激!

マンションは無意味に高いね。

>>49056 匿名さん

戸建はもう賞味期限切れてるでしょ。

家族構成、共働き、車離れetc
戸建のニーズがどんどんなくなってる。

>>49059 匿名さん
目黒だとマンションは戸建の半額ですね

プレミアム住居だと、ルーフバルコニーは完全に独立しているから、
普通に友人呼んでパーティーやります。

>>49064 匿名さん
> 戸建はもう賞味期限切れてるでしょ。

どちらかと言うと、人口減で集合住宅の役目が終わりなこの時代のマンションが賞味期限切れ。(大爆笑)

>>49064 匿名さん

今、戸建なんて買ったら安物買いの銭失い。

この時代、マンションなんて買ったら、年金生活で破たん必至。

いくら予算がないからって戸建に妥協するのは嫌だなあ。

やはり、集合住宅で妥協せず、戸別住宅に住みたいものですね。

まあ、この価格帯の戸建はプライバシーが確保できないから、
そこが一番のネックだな

あそこのご家庭、戸建ですって。
予算なかったのかしらって言われてそう。

まあ、この価格帯のマンションはプライバシーが確保できないから、
そこが一番のネックだな

あそこのご家庭、集合住宅ですって。
予算なかったのかしらって言われてそう。

★元祖スレとのレス数の差が900を切りました♪

>>49072 匿名さん
マジックミラー号みたいだよね。

専有部から公道に至るまでのアクセスが共有部である集合住宅、すなわちマンションに、プライバシーもへったくれも無い。

かといって、窓を全部塞ぐと圧迫感がありすぎるからね。。。
リビングを広くとって、窓を塞ぐか、
外構に金をかけてプライバシーを保つようにするかどちらかしないとダメだね。
快適に過ごすためには、土地４０坪くらいでは足りないっという結論だな。

>>49078 匿名さん
公道に専有部が隣接してるとプライバシーあるの？訳わからん。

>>49080 匿名さん
> 公道に専有部が隣接してるとプライバシーあるの？訳わからん。

長屋建てと集合住宅の違いを勉強したまえ。

性犯罪だけには嫌だからマンションは無理

>>49080 匿名さん

まともな議論できる人じゃないよ。

この前話題になってたマンションのゴミ屋敷
これからの高齢社会で大問題になってきそうだ
あんなのが一件でもあったらマンション一棟分まるまる価値はなくなってしまうね

１面しか窓が無いマンション

ベランダと言う名の避難路(笑)

>>49084 名無しさん

むしろ、賃貸は高齢者しかニーズが無くなりそうですね。
マンションは賃貸で良い。
購入する意味なし。

うちは廊下と面している部屋は一つもないし、
隣とのバルコニー境はコンクリート壁で隔離されてる。
プレミアム住居ならそういう配慮がされているよ

そもそも皆さんは
どこの地方にお住まいでしょうか？

話がざっくりしすぎていて、便所の書き込みの方がマシかなw

>>49084 名無しさん
戸建のゴミ屋敷見たことある人ー？

ゴーストマンションだけは勘弁

>>49086 匿名さん
> ベランダと言う名の避難路(笑)

マンション物件ってかならずバルコニーやベランダの面積記載しているよね。
せせこましいと言うか、なんと言うか。

>>49089 匿名さん
なら見なければ？

マンションも戸建も長所短所あるよね。
でも、総合的な評価は結局、価格に現れる。
戸建、やすいです。

>>49094 匿名さん
> 戸建、やすいです。

良いことです。
何か問題でも？

>>49091 匿名さん
ほんと怖い
管理不全マンションって

>>49094 匿名さん
> 戸建、やすいです。

同一価格であれば、戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が上と言うことですね。
マンションは無意味に高く、購入する意味ありませんね。

戸建は安いうえに資産価値の下がり方が半端ないね

> 戸建、やすいです。
マンションは安いよ(笑)

>>49098 匿名さん
> 戸建は安いうえに資産価値の下がり方が半端ないね

マンション心のよりどころ「資産価値」(大爆笑)

うーん、
集合住宅に妥協だけはしたくないね。

戸建てはマンションより賃料単価が全然とれない
あとリフォームが必要な部分が多く手間もかかる
流動性わるい

この辺が欠点かな

土地の価値が残る？
戸建のメリットはこれだけだな
これって、死んだ後の話だよねｗ

高い土地の、戸建てのための専有取得を諦め、共有取得で妥協しみんなで住む。
それが集合住宅、すなわちマンション。

壁一枚、天井・床一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人からの生活音、他人への生活音を気にする生活を強いられる。

例え、購入して住宅ローンの返済が完了しても、管理組合と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃の強制徴収が発生する。
住宅ローンの返済が完了していても、滞納すれば退去。
半賃貸生活。

マンション生活とは言わば半賃貸のRC造アパート生活なのである。

マンションを購入する意味なし。

マンションに住むなら賃貸で良い。

金の無い人は人はマンション１択

戸建は建物の価値が低く、プライバシーがゼロ
これでは、住み替えする気にならないね。
プレミアム住居住民としては。。。

マンションのゴミ屋敷は戸建てのゴミ屋敷の被害と
比べものならないくらいきったねーんだよな
上の階の部屋から変な汁が落ちてきたり
ゴキブリやネズミももれなく引っ越してくる

マンションなら安い価格で戸建と同じエリアに住めるね

真面目に、床下・天井上に他人が密着して住んでいる空間を買う意味が分からない。

>>49104 匿名さん
戸建さんは音を気にするけどさ、視線の方が100倍気になるんだよね。

高齢者だらけの集合住宅、すなわちマンションだと水漏れ事故とかも気になりますね。

無駄なもの（価値のない＝戸建）にはお金を掛けたくないな。

マンションだからって気にするな！

24時間ゴミ出しできるとしても、ゴミ出しまでのアクセスが遠いマンション。
高齢者の住居はゴミ屋敷になる恐れ大ですね。

プレミアム住居ってたった4000万以下でかえるの❓

毎日向かいのマンションさんこんにちは！

>>49115 名無しさん
> プレミアム住居ってたった4000万以下でかえるの❓

あぁ・・・みんな華麗にスルーしていたのに。
ひょっとして、自演?(大爆笑)

天井が低いのがマンション
採光も悪くなるね

>>49117 匿名さん
間違いないでしょう(笑)

この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。

https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

戸建てに価値はなくても土地には価値がある
マンションに価値がなくなったら空間なんか一銭にもならない
高山質店も空間だけは買ってくれないよ

>>49117 匿名さん
あまりに相手にされず最後は自演ですwww

近所にプレミアム住居があるのなら見てみたら？

>>49122 匿名さん
> あまりに相手にされず最後は自演ですwww

やっぱりそうですか。
アンカーつけてないところが、確信犯ですね。(笑)

>>49121 名無しさん
マジで土地神話信じてる人いるんだね。

マンションからの景色は良いよ

毎朝向かいのマンションさんの視線が気になるマンションさん

>>49127 匿名さん
四方を見られる戸建さん、てか。

>>49095 匿名さん

不動産は価格なり。

>毎朝向かいのマンションさんの視線が気になるマンションさん
と言わないとやってられない戸建さん達
戸建さん達は24時間カーテンだしね

>>49129 匿名さん
> 不動産は価格なり。

同じグレード(立地、広さ、建物)で比べてマンションが高いと言うことは、
同じ価格では戸建ての方がグレードが上と言うこと。

異なるグレードで高い・安い言っているなら、なんのこっちゃと言うはなし。

>>49130 通りがかりさん
> 戸建さん達は24時間カーテンだしね

と言わないとやっていられない24時間カーテンマンションさん。

うちはマンションだけど24時間365日カーテン全開
全ての部屋でね

金があったら戸建に住みたい(マンションの本音)

というかカーテンまだつけてない部屋もある

戸建安いよね。
羨ましいなあ～。

前の分譲賃貸マンション生活では24時間カーテン閉めっぱだったなぁ。
向かいのマンションが気になって・・・。

洗濯の時間も掃除の時間も気にする生活はつらかった。

なんでうちは狭いの？
と子供に聞かれてもマンションさんは答えられませんでした

>>49132 匿名さん
返しがパクリ

>>49136 匿名さん
> 戸建安いよね。
> 羨ましいなあ～。

良いことです。
何か問題でも?

>>49134 匿名さん

安いものに住みたいって思うのは変わり者です。
女性の好みで言うならデブ選。

戸建買う金くらいあるよ。ローン組めばよいだけだろ
まあ、価値ないものに無駄に金かけたくないけどね。。。

>>49140 匿名さん

皮肉ですよ。
わかるでしょ！

>>49141 匿名さん
> 安いものに住みたいって思うのは変わり者です。

同じグレード(立地、広さ、建物)で比べてマンションが高いと言うことは、
同じ価格では戸建ての方がグレードが上と言うこと。

異なるグレードで高い・安い言っているなら、なんのこっちゃと言うはなし。

ブライベートの生活なにめんどくさい規約がある(笑)

>分譲賃貸マンション生活
アパート住まいは厳しいね
頑張ろう

>>49143 匿名さん
> 皮肉ですよ。
> わかるでしょ！

あぁ、マンションは無意味に高いって事ですね。
気付きませんでした。(大爆笑)

生き物すら自由に飼えないw

>>49145 匿名さん
> ブライベートの生活なにめんどくさい規約がある(笑)

なぜに、そのような空間を買うのか意味が分からない。

自転車すら自由に買えない

>>49146 通りがかりさん
> アパート住まいは厳しいね

そうそう。
マンションは半賃貸RC造アパート生活。
厳しいね。

今どきペット不可のマンションなんてある？

>>49150 匿名さん
> 自転車すら自由に買えない

自転車止めるのにお金がかかる。

ろくに挨拶も出来ないバイト管理人にお金を払う

>>49154 匿名さん
> ろくに挨拶も出来ないバイト管理人にお金を払う

掃除のときにオートロック解放して窃盗被害。
最悪。

集合住宅は運命共同体。
自分だけが気をつけていても、他人のせいで自分に被害が及ぶ。

子供がいないのに夏祭りとかに管理費使われる(笑)

ここの戸建さんは、戸建高いんだぜ凄いだろ！って言いたい人と、マンション高い買うやつバカ！って言いたい人が混在していてよく分からん。
その場しのぎで反応してるだけ？？

普通に戸建のが安いだろ。

>今どきペット不可のマンションなんてある？

戸建さん達は自由に馬とか虎とか飼ってるんじゃない？
知識はアパートのルールだからね

>>49158 匿名さん
> 子供がいないのに夏祭りとかに管理費使われる(笑)

耐震工事より、自転車置き場廃止して花壇整備が優先される高齢者マンション。

>>49159 匿名さん
> 普通に戸建のが安いだろ。

良いことです。
なにか問題でも?

買った後に南側に新しく背の高いマンションが建つ(爆笑)

>子供がいないのに夏祭りとかに管理費使われる(笑)

あなたの親からすると40過ぎの息子がまだ家にいるって困ってるよ

隣のマンションと距離数メートル

>>49162 匿名さん
だろ？ってことは戸建が妥協で良いよな？

子供がいないのにキッズルーム

>>49166 匿名さん
> だろ？ってことは戸建が妥協で良いよな？

同じグレード(立地、広さ、建物)で比べてマンションが高いと言うことは、
同じ価格では戸建ての方がグレードが上と言うこと。

異なるグレードで高い・安い言っているなら、なんのこっちゃと言うはなし。

本の数が病院の待合室並のライブラリー

>>49166 匿名さん
> だろ？ってことは戸建が妥協で良いよな？

同一価格でマンションよりグレード(立地、広さ、建物)が上の戸建てを買える。
これのどこが妥協？

>>49169 匿名さん
> 本の数が病院の待合室並のライブラリー

共有部の使われ方に一喜一憂。

今日もアパートの知識をフル活用
だけど響かない…

駐車場代は別料金

バルコニーでビニールプール。

生ごみをもってドキドキしながらエレベータ。

ガラガラの駐車場で管理費急上昇！

★元祖スレとのレス数が800を切りました♪

>バルコニーでビニールプール。
隣人からのクレームで
でも管理人から注意される

郵便物を取りに行くのに一苦労。

バルコニーで焼き肉パーティー。

マンションの火災は、実態は水害。消火活動に使われた汚水が壁・床を通して浸水します。
建材に染みこんだ汚水の匂いは表面をクリーニングしただけでは消すことが出来ません。
消火活動に携わった消防員は、一週間お風呂に入っても匂いが取れないほど、その匂いは強烈です。
こうなってはもはや事故物件、資産価値ゼロも同然でしょうか。

眺望が確保された駅近マンションの存在を知らないらしいな。。。
よっぽど住環境の悪い郊外に住んでいるんだね

戸建ては安くはなく10年前から変わってないというのが現状かと。
マンションが上がりすぎてて麻痺してるんだろな。。
あと、10年前よりもローンとしては手の届く月額になってるから安く思えるんだろね。
価格と広さは10年前からほとんど変わってないというところがポイントだろな。

部屋が相続放棄でガラガラになりマンションさん終了

>>49182 匿名さん

眺望が確保されていない24時間カーテンのマンションの存在を知らないらしいな。。。

焼肉パーティーはよくやるよ。
ルーフバルコニーで

マンションとマンションの距離が近すぎて笑える

年金生活での管理費・修繕積立金の突然の値上げ。
破たん。追放。
ホームレス生活。

眺望確保されないなら、マンションに住む価値はない

>>49185 匿名さん
返しがパクリ

● ベランダで焼肉はＯＫ？ - YUMIURI ONLINE 発言戸町

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1021/270355.htm

お見合いマンションに住んでいる人はちょっと不明
オレもようわからん。あえてそこを買うという心理が。。

自分のマンションの近くにより好条件のマンションができて涙目

>>49189 匿名さん
マンションが建つ立地と言うことは他のマンションも建つと言うこと

>>49192 匿名さん
後から出来るから不可抗力

マンション廊下でドッジボール、鬼ごっこ。

マイカーの横に見知らぬ人が立っていても何も言えないマンション駐車場。

ちゃんと調べればそんな悲惨な目にはあわない
購入時に考えてないやつが悪い自己責任

>>49190 通りがかりさん
> 返しがパクリ

ブーメラン自爆と言う。

>>49168 匿名さん
一般仕様だとマンションが高いが、マンション仕様で統一すると戸建の方が高い。但し一品生産になるから高いだけで、戸建の品質が良い訳ではない。これが私の理解。