4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

人口減の現代に至っては、集合住宅こそ時代遅れの妥協の産物。

いや、真面目に天井上・床下に他人が住んでいる空間をわざわざ買う理由が分からない。

価格からどっちが人気か明らか。
戸建派は屁理屈にしか聞こえない。
同じ条件(同立地、同じ広さ)ならマンションの方が高額なんだから。
マンション考えてた方は、同じ条件の戸建買えるけど、
逆は無理なんだからさ！

>>48078 匿名さん

貴方の個人的な意見はわかった。
でも、世の中の評価はマンション>戸建
だって、同じ条件だとマンションが高額なんだから。

>>48078 匿名さん

真面目にドイツ車の良さもわからないでしょ！

マンションさんの書き込みが恥の上塗り状態で可哀想。

価格の上昇具合を見ると人気はマンションだね。
それは間違いない。

一戸建てにこだわるマイナー派が自分の趣味で住む分にはいいんじゃない。

マンションが値上りした分だけ人気あるなら成約率や完成在庫、中古在庫がこんな無残な数字にはならんな(笑)

>48084

戸建てはもっと無残だってことだよ。

いい加減理解しろよ

>だって、同じ条件だとマンションが高額なんだから。

4000万以下のマンションで同じ条件はありえません。
占有面積だけでも戸建ての半分以下。
万一高額なマンションに住みたければ賃貸でいい。

>>48079 匿名さん
> 同じ条件ならマンションの方が高額なんだから。

なるほど。
同じグレード(立地、広さ、建物)であればマンションの方が高額。
これすなわち、同じ価格なら戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が上と言う事ですね。

上記をエビデンスとして、戸建て派・マンション派の双方の合意事項と致します。
ありがとうございました。

戸建は安普請の使い捨てだから中古も賃貸も低調。一度買ったが最後、抜けられない蟻地獄。
怖いわ〜。

>価格の上昇具合を見ると人気はマンションだね。

今のマンション価格上昇は需給によるものではない。
建設コストが上がっただけ。
新築も中古マンションも人気がなく売れてません。

同じ価格で戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が上なのに、敢えてマンションを買う理由って何かな?

同じ価格で戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が上なのに、敢えてマンションを買う理由などない。
マンション教に洗脳された人のみがマンションを買う。
その代表的な宣教師がマンデーベ・エイギョウである。

住宅ローン・団信が通らない！審査に落ちる不安解消の”最終手段”とは？
http://hoken-support-guide.net/kokutisyo-shinsa-tyosa/last-resort/

同じ価格で戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が上。
ランニングコストを踏まえると、同じ出費でより高い、すなわちより価値の高い戸建てが買える。

ますます、マンションを買う理由がありませんな。

>>48087 匿名さん
おいおい勝手に建物まで入れるなよ。
木箱はどれだけ大きくても木箱だよ。
材料費、超安いよ。

>>48093 匿名さん

同じ価格なら、当たり前だけど同じ。
諦めたものが違うだけ。
立地?広さ?建物(マンション)?

>>48094 匿名さん
> おいおい勝手に建物まで入れるなよ。

あらあら、違うグレードのものを比較しているのですか?
グレードの高いマンションと、グレードの低い戸建てを比較して、
「マンションは高い。戸建は妥協して買うもの。」
って言っているんですか?

論理破綻していますね。
やはり、マンションは妥協の産物。

戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して買うもの。
それが集合住宅、すなわちマンションですね。

あほらし。

戸建安くて羨ましい。

>>48097 匿名さん
> 戸建安くて羨ましい。

いいえ。
同一グレード(立地、広さ、建物)で比べると戸建ての方が高いです。
マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して買うもの。

マンションは妥協の産物。

これに気づいた人が、自分を正当化するために駄々をこねるスレ。
それがこのスレ。

自分の人生が失敗したことになるから。

住みたいエリアがあって、
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションだと予算オーバーだけど
戸建てだと買えちゃうんだよね。
戸建安くて羨ましい!
マンションも安くならないかなあ～。

>>48099 匿名さん

同じ価格で戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が上。
ランニングコストを踏まえると、同じ出費でより高い、すなわちより価値の高い戸建てが買えるということですね。

ますます、マンションを買う理由がありませんな。

>>48095 匿名さん
> 建物(マンション)?

集合住宅より戸別住宅の方が建物としては上ですね。

これから指向はますますマンション
戸建ては余ってるし、
マンションは建築費高騰でどんどん建てにくくなる

旧耐震の築古はともかく、トータルでマンション勝ちだろ

妥協でマンション買った
戸建より広いから住みやすいけどね

>>48102 匿名さん
> これから指向はますますマンション

え？
なんで?

と言うシンプルな質問に答えられないマンション派。
おそらくアキレス腱的質問なんであろう。

ここは相変わらず同じことの繰り返しで延々と暇つぶしやってるんだねw

これ以上の進展は望めそうにありませんな。

ここの戸建がついに住宅購入に向けて動き出したとか、、、なんか動きがないと、マンネリで面白くないですよ笑

住宅公園でも散歩してレポートするとか、ローンの仮審査を出して結果を披露するとか、、、どうせ暇なんだから見てくれてる人のためになんか面白い企画をやって貰いたいね。ネットで拾った記事のコピペなんか見てもくだらないしw

まぁ、マンションは戸建てを買えない人が、それを諦め妥協して購入する妥協の産物であることには変わりなし。

>>48096 匿名さん
はい、マンションと戸建はグレードが違います。戸建は木箱です。犬小屋と同じ素材です。戸建は妥協して買うものと思ってます。
実際戸建さんの平均所得は低いです。

何が論理破綻なの？

このスレ趣旨を理解してもらうのは重要ですからね。

このスレの結論は、
・マンションは妥協の産物
・この価格帯であれば戸建て一択

です。

しかしながら、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのも、また、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

>>48110 匿名さん
> 何が論理破綻なの？

グレードが高くて値段の高いものと、グレードが低くて値段の低いものを比較してますね。
論理破綻です。

やはり、マンションは戸建てを購入できない人が、それを諦めて妥協して購入する妥協の産物ですね。

戸建安いよね。羨ましい。

>>48113 匿名さん
> 戸建安いよね。羨ましい。

高いだけで戸建てに劣るマンションを購入されたのですか?
ご愁傷さまです。

宣教師マンデーベ・エイギョウさんは、お元気ですか?

戸建ては耐震等級3でも安心できない。

一方、ＲＣ造は耐震等級1でも安心。

http://life-info.link/taishin-toukyu/

マンションが無駄に高いって自虐でしょw

>>48113 匿名さん

ホント。
戸建、安すぎ。
安いなりだけどね。

マンションはドイツ車。
戸建ては中国車。
くらいの差があると思う。

>>48104

少子高齢化
世帯人数
都心指向
プライバシー重視
車離れ
etc

すべてマンション方向だね

安くても戸建いらないから。

車に例えてるのっていつもの粘着マン民ｗ

マンションは車に例えればベンツ製もあるが、車種は所詮バス。

>>48119 匿名さん
共働きなんかもマンションだよね。
異常気象や政情不安なんかも加味すると益々頑丈な建物が望ましい。Jアラートの頑丈な建物に避難…で戸建さんが困惑したのは記憶に新しいです。

戸建てはセカンドがいいね
個人的に海の見える高台

>>48122 匿名さん
少し目を離すとすぐ戸建を誇張するなぁ。
マンションがバスなら戸建はせいぜい馬車だろう。伝統感やアニマル感、機能の低さを考慮すると。

>>48124 匿名さん

セカンドの方が高いの？

なのに戸建ての方が安いんだよね。不思議。

>>48127 匿名さん
だからさぁ…RCは自動車で木材は馬車くらいの差があるってことなの。
自分で運転出来てランニングコストもかからないから戸建の主張にピッタリでしょ？移動に時間を費やしたり世話したり構造が単純だったりペラペラの外壁とかそのまんまじゃん。
マンションはバスでいいから。

>48129
見てくれの材質だけ話しても意味ないよ。

>>48128 匿名さん
>なのに戸建ての方が安いんだよね。不思議。

共同購入して、管理組合が運行するマンションバスの狭い座席指定権は4000万以下。
自家用車の戸建ての価格は、毎月マンションバスにかかる管理費の負担を含め4000万超。
戸建てのほうが高い。

>だからさぁ…RCは自動車で木材は馬車くらいの差があるってことなの。

だからさぁ…RC戸建てなら問題ない。
でもRC建物は耐震等級1しかないから、国交省は高層マンションや等級外の免震マンションに長周期地震動対策をするよう連絡している。
http://www.jboma.or.jp/wp/wp-content/uploads/2017/07/4ab0f0dcc180af97f...

>>48115 匿名さん
>戸建ては耐震等級3でも安心できない。
>一方、ＲＣ造は耐震等級1でも安心。

風説の流布だな。
熊本地震では解体が必要な半壊以上のRC建物が200棟以上あったが、耐震等級3の戸建ては震央付近でも16棟中14棟が無被害、2棟が軽微な被害。
マンションでも戸建てでも、住宅性能表示や長期優良住宅で耐震等級3を取れる家のほうがいい。

新築マンションでもほとんどが最低の耐震等級1。
等級3は存在しない。

ここの戸建さんは、災害といえば地震なの？
犯罪と言えば性犯罪なの？

学校や市役所なんかが何故木造じゃないのでしょうか？どちらも安全を重視する建物ですけど。すぐ熊本地震出てくるけど、神戸や東北で津波や火災はどうだったよ？断片切り取ってもしょうがない。木造はしょせん木造。火災にも津波にも虫にも外的衝撃にも弱い。自重が軽いので地震には強めなんじゃないの？テントも地震には強いからね。じゃあテントは災害に強いのか？

この、一人のアホマンションさんっていつまで続けるのかな？

いつから同じことやってるの？むなしくならない？

>>48135 匿名さん
マンションは強盗も多かったような気が…人が密集してるから、犯罪が多くなるのは仕方ない。
人工密度高い方が犯罪発生率は高いから。

材質の話は戸建てでも、RCや鉄骨もあるじゃん。自由に選べるよね。　

俺は何だかんだ木造が一番住みやすいと思うけど。

>>48112 匿名さん

＞グレードが高くて値段の高いものと、グレードが低くて値段の低いものを比較してますね。 論理破綻です。

ここの戸建さんも4000<6000だから比較にならないというのは自覚してるみたいね。なのに4000万のマンションと6000万の戸建を比較せよと言う。

>>48138 匿名さん

火災は怖いよ。地震も怖いよ。水害も怖いよ。

>>48137 匿名さん

予算の関係から自由に選ぶことはできません。庶民的な4000万クラスの戸建だと、中古や建て売り、格安パワービルダー系しかありませんので。

>>48136 匿名さん

そういう愚痴は、戸建さん劣勢の証し。

>>48141
同じことはマンションにも言える
むしろ選択の幅はより狭い

>48125
汎用性に富んで高さがある程度必要だからです。
個性のない寸胴の三階建て以上の建造物にRCは向いています。

ただそれだけ。

戸建ては耐震等級3でも安心できない。

一方、ＲＣ造は耐震等級1でも安心。

http://life-info.link/taishin-touk...

戸建安いからね。
仕方ない。

リンク先を読んで耐震等級3で何がどう安心できないと
読み取ったんだ?

>>48144 匿名さん

戸建が自由にならないということをご理解されたようで、何よりです。

安心したいなら耐震等級より免震、制震ですよ。

マンションの自由度の低さを理解出来ないようですね

ここの戸建は、中古、建て売り、格安パワービルダー系のいずれかってことで戸建さんマンションさん双方の合意を得られました。

以後、その他の戸建は厳禁でお願いします。

ここの庶民向け戸建で自由度はほとんどない。

ここの戸建さんてどんな免震装置入れてるんですかね。

>>48512
他にも選択肢はあるよ
選択の可能性は予算で制限されるという話の本質が理解出来ないのだね

>戸建安いからね。仕方ない。
マンション一部屋建築費1500万！
安っ(笑)

銀行のリバモゲでマンションが担保にならない訳け
ほとんどの物件が価値が無いから

マンションの火災？
梯子車届かないじゃん！

四区画に分けた戸建や、隣との間隔がギュウギュウに詰まってるミニ戸って外壁塗装どうやるんだろうって、他人ながら心配になりますね。

>>48155 匿名さん

予知能力者ですか？w
どんな選択肢があるのでしょうか？

>>48156 匿名さん

子供部屋の建築費はおいくらになりますかね。

>>48156 匿名さん
分譲戸建はその半額でしょうね。注文住宅なら高いが、それは一品生産というだけで品質が良い訳でもない。

土地代と建物代の配分も自由
地元の工務店に頼んでも良い

>>48159 匿名さん

区画の中で相談してやるのだろうか、、、その方が安くあがりそうだけど。

マンションはぜ～んぶで1500万でて来ちゃう安普請(笑)

>>48163 匿名さん

大手HMに頼むのはムリですね。
注文なら地元の工務店または格安パワービルダー系って感じですかね。
地元工務店だからって安くあがるのかは分かりませんけど。

>>48165 匿名さん

建物の中の一部を切り取って高い安いというのは、子供部屋の建築費を云々するのと同じで意味がない。

>>48146 匿名さん

戸建の耐震等級って、いい加減なんだね。

許容応力度計算なしで耐震等級3取れるなんて。
意味ないじゃん。

>>48165 匿名さん

マンションと同じ立地で地上10階からの眺望が得られる戸建を建てようと思うと、べらぼうに高くなりますね。

>>48165 匿名さん

格安パワービルダー系なら戸建まるごとその値段で建つね。もちろん子供部屋もありますので安心だね。

1500万のマンションを4000万で買うんだね(笑)

>>48169 匿名さん
火事でハシゴ車届かないじゃん
命懸けの生活だね

>地上10階からの眺望が得られる戸建
山に建てれば10階どころじゃなく、相当見晴らし良いと思いますよ。
【眺望命】のマンションさんにはおすすめ物件ですね！
土地も安いですから、相当良い戸建てを建てれます。

>>48173 匿名さん
あー。ご近所に山がある系の人かな？笑

>>48168 匿名さん

所詮、木造安普請ですから、
許容応力度計算なんて、やりません。

耐震１マンションさんの負け惜しみが悲しいね。