4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

壁が緑はやばい。結露で断熱材がやられてる可能性が高い

＞木造戸建は耐震性能３は簡易計算だけでとれるが、長期優良も書類審査だけなんだよね。施工後の検査やってないのに意味あるのか？

ほんと無知にもほどがあるわ
第三者機関の東日本住宅評価センターって知ってます？

>>46092 匿名さん

ここの戸建さんは自分をキチンとコントロールするのが苦手だし、雪かきも嫌がってやらないから、野ざらしだろうね。

>>46094 匿名さん

施工後の検査もやってくれるんですか？

ローコストは使ってる材料も安物ですからね。
建てられら時の性能を維持できる期間はごくわずがでしょうね。

>ここの戸建さんは自分をキチンとコントロールするのが苦手だし、雪かきも嫌がってやらないから、野ざらしだろうね。

家の近所はマンションの周りだけ雪が残って危ない
特に北側はアイスバーン
邪魔な日陰作ってるんだから家族総出でトンカチ持って雪かきしなよ

>>46098 匿名さん

ヨコハマの雪かき必要ないって豪語してた戸建さんにお伝えください。

＞施工後の検査もやってくれるんですか？

建築基準法に基づき建築物の計画が法令に適合しているかを着工前に確認し、特定の工程や、工事完了時に現場において検査を行います。

木造って劣化すると隙間風はいってくるイメージ
耐震性能とかほんとに維持できるのかな？

戸建の周りは雪は無い
アイスバーンマンションの管理人は見てみぬふり
住人は言わずもがな
民度ですね

＞木造って劣化すると隙間風はいってくるイメージ耐震性能とかほんとに維持できるのかな？

ご実家はお寒いのですねwww

>>46101 匿名さん
熊本地震の実績を見ると、問題なさそうですよ。
ツーバイフォー戸建は30年以上前から建てられていますが、そういう古い建物も含めてほとんど被害なしですから。

＜熊本地震の被害状況の比較＞
　　　　　　　　　　　　　　　マンション　ツーバイ戸建
(1)住めないほどの損傷　　　：　　1%　　　　　　0%
(2)大規模な補修が必要な損傷：　　6%　　　　　　0%
(3)小規模な補修が必要な損傷：　　25%　　　　　3%
(4)補修が不要な損傷　　　　：　　68%　　　　　97%
suumo.jp/journal/2017/08/03/139064/
www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

広いマンションで快適ですよ

実家がツーバイなので安心しました

ここ数日の戸建派をみてると
寒いのがこたえてるらしいね

マンションに住んでるとなぜ寒いことで騒いでるのかが不明

マンションさんは寒さに強いですからね。
トイレの中が18℃でも気にならない、暖かいと言っちゃうくらいですから。

中住戸で上下両隣頼りで暖房しないで節約してるそうですよ

上下左右の騒音つきでね！
どうでもいいけどマンション北側のアイスバーン早く雪かきやってね、近隣に迷惑だから
けが人でたら責任取ってね

雪かきすらできないマンションの管理人は全然使えないな～
ほんと管理費払ってるの？

>>46102 匿名さん

おたくのお住いはそのようなエリアなんですね。恨むなら親を恨みましょう。

まるで子供のケンカみたいですね(笑)
戸建もマンションも同じような予算なので、メリットやデメリット、こだわりなどを話し合ったら良いとおもいますが？
わが家は戸建で、６帖のドレッサーを作り また収納スペースもかなり多めにしましたので家の中はかなりスッキリかたずけられますよ
耐震等級は３です

>>46113 匿名さん

マンションのランニングコストはいくら踏まえましたか？

>おたくのお住いはそのようなエリアなんですね。恨むなら親を恨みましょう。


同じエリアの戸建ての前に雪は無い
マンションの北側はもれなくアイスバーン
エリア性ではなくマンション住民のめんどくさいことは見てみぬふり、他人任せの気質でしょう
面倒な事は他人へという管理組合の役員のなり手がいないのと同じ構造ですね。

>>46113 匿名さん

4000万の戸建でそんなに自由利かないっすよw

>>46115 匿名さん

ヨコハマの雪かき必要ないって豪語してた戸建さんによろしく。

>>46115 匿名さん

おたくのお住いがその程度のエリアなんだよ。親を恨みなさい。

>>46115 匿名さん

どこに住んでるの？民度の低いエリアなんですね。

我が家も一部屋をドレッサー専用としてつかってます。
眺望も抜群です。ゆとりあるとよいですね

共働きならマンションも便利ですが、広い戸建を買えるのにマンションにするのは、分かりませんね

戸建だと音のトラブルも無く、ぐっすり寝れます
リビングにはボーズの５，１のホームシアター入れて楽しんでます。

最上階なので音は気になりません。
我が家も週末は120インチホームシアター楽しんでます。

4000万以下のマンションで最上階だと郊外生活ですね。

郊外ですよ。4000万以下ではありませんが。

>>46124 匿名さん

では、貴方はスレ違いですね

妥協マンションさんまだ、がんばっているんですね。

郊外マンションならプレミアム住戸がよいですよ
戸建とは違う生活を味わえます

スレのルールも守れない人がマンションの規約を守れるわけがない。

>>46129 匿名さん

それも４０００万以上でしょ？
だったらスレ違い！

＞郊外マンションならプレミアム住戸がよいですよ

4000万ですからたかが知れていますね
トイレに手洗いがつく程度のプレミアでしょうwww

＞戸建とは違う生活を味わえます

そりゃ違うでしょうね
騒音、結露、狭小のプレミアムつきですから(笑)

戸建理論だと、例えばマイカー無しのマン民なら4000万円以上でも検討材料になるのかな？
あとは管理費修繕費が戸建さんの試算より安い人も全部物件費に乗せられるね。やったね！

同じようにマイカー無しの戸建てでも検討してみればいい。
マンションのランニングコストがいかに高額かわかりやすいから。

戸建さんはプレミアム住居知らないのかな？

極小のプレミアム？
聞いたことないな。そんなのあるのですか？

戸建理論だと、例えばマイカー無しのマン民なら4000万円以上でも検討材料になるのかな？

マイカー(車両）は食費、通信費、医療費、衣料費、教育費などと同じですので見当はずれの考えです。
お引取りください

>>46138 匿名さん
同じかなー？立地の良いマンションだから出来る選択肢だと思うけどなぁ。
視野狭すぎない？

マンションだからその後の生活に無理が生じてくるわけでしょ。
マンションの場合にはランニングコストの支払いは延々続き、さらに経年で上がるからね。

戸建てであれば車を手放すことで、その分の生活に余裕ができる選択肢も残りますが
その選択肢を最初から放棄してマンションを購入してしまうと、手放す物がないマンションでは破綻リスクが最初から発生していることになります。

>>46141 匿名さん
ランニングコスト差を物件費にぶっこむ考え方への皮肉にしか聞こえませんな。
言ってておかしいと思わんの？

おかしくないですよ？
マンションで元々払うコストで戸建てのローンを増やす段階であれば
毎月の支払はマンションと戸建ては同じなのでリスクも同じです。

対してマンションは車を手放して物件価格を上げて購入してしまうと、破綻リスクは戸建てより上がってしまいます。
当然だと思いますが。

マンションの管理費なんかも将来の発生費用であって、途中で売買するなら発生しない費用でしょ？物件費として確定させちゃうのはリスクじゃないと？

マンションの管理費は将来の発生費用ではありません。毎月必ず発生するコストです。
途中で売買すると、売買手数料や登記費用、引っ越し費用、さらに新規のマンションの入居時一時修繕積立金など発生するので
実質マイナス確定になります。

ここの戸建はマンションの価格を4000万以下に抑えるのに必死過ぎwww

おたくの好きな管理費も、売却すれば払わなくていい。

さらにマンション売買で利益を謳う人がいますが、それこそ物件費として確定させるのはリスクとなります。
築年数に応じて建て物の経年劣化による価格下落が起きるのが基本的な考え方ですから。

6000万の戸建≒4000万のマンション

管理費は売却すれば払わなくていいとおっしゃりますが、売却してどこに住むおつもりで？
マンションに住む限りは管理費は払い続けるコストです。

>>46148 匿名さん

相場を無視した暴論だなぁw
都内マンションの価格はバブル期以降最高だよ〜♪

>>46150 匿名さん

戸建にしよっかな〜？

バブル期以降最高と言っても、相場全体が上がっているから実質マイナスにしかならないよ。
物件価格だけしか見ないから足元が見えてない。

4000万以下のマンションに多くを求めすぎ。
物件価格とランニングコストのバランスを考えれば、このクラスのマンションは知れてる。

>>46153 匿名さん
そういう落ちこぼれが郊外の戸建に行くんだよ。

>>46154 匿名さん

6000万の戸建と同じだからね。仕方がない。

資産として最悪なのはマイカー限定の郊外戸建。
住むのに最悪なのは煩くて治安も悪い都心戸建。
こういうことですね！

>>46154 匿名さん
4000万のマンションと比較したいってのは戸建さんなので、何を求めて比較するつもりか知らないけど、よろしくねw

ここの戸建は4000万以下のマンションを検討したがるからねぇ

でもしょせんのマンションでしょ。

都合が悪くなると所詮4000以下のマンションだからなぁと開き直る戸建さん。
キチンと検討しないと、ランニングコストを踏まえることもできませんよw

>>46160 匿名さん
頑張って踏まえるんだゾw

6000万の戸建所有者は4000万以下のマンションなんか検討しないといくら言っても聞き入れなかったここの戸建さんw

4000万以下ってスレタイに書いてあるのに、4000万以上のマンションでしか議論ができないマンションさんｗ

危うく、営業さんの言われるがまま、マンションを買ってしまうところでした。

このスレのとおり、ランニングコストを踏まえて、物件価格を上乗せした戸建てを買うことにしました。

もう少しで、戸建てを諦めマンションで妥協するところでした。
助かりました。

6000万注文住宅だと4000万マンションに劣る

>>46165 匿名さん
具体的にどこが？

4000万のマンション検討だったら6000万の戸建て買えるからそっちにした方がいいね。

結局、ここの戸建は同一価格帯のマンションには手が届かない落ちこぼれってことですね。

>>46168 匿名さん

と、言いますか、ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えるってことですね。

差額が1000万円くらいならまだ分かるけど、2000万円てのはちょっと盛り過ぎだよね。
勝てるまで盛ったらそうなったのかな。

6000戸建だとプレミアム住居より劣るな

マンションの購入を検討中の方、集合住宅なんか購入する必要はありません。

このスレを見ていただいてもお分かりのように、ランニングコストを踏まえると、マンションを購入するメリットは一つもありません。

検討中のマンションのランニングコストを物件価格に上乗せした戸建てにしましょー！

>>46170 匿名さん
> 差額が1000万円くらいならまだ分かるけど、2000万円てのはちょっと盛り過ぎだよね。

ランニングコストの差が2000万になる物件は実在しないということでしょうか？

>検討中のマンションのランニングコストを物件価格に上乗せした戸建てにしましょー！

その通り。底辺マンションにランニングコスト足すと、平均以上の戸建が買えるってスレ。
長文コピペで毎日そう繰り返し主張してんのが貧乏戸建さん。
あなたも底辺マンションと同じ価値の=平均戸建て（ランニングコスト＋）建てて下さいw

>>46166 匿名さん
ここの戸建派の投稿に毎日にじみ出てる

>>46174 匿名さん

自分で言ってて虚しくならないのかな、この人…。

ランニングコスト踏まえて、プレミアム住居にしました！

真面目に、集合住宅買う意味ないよね。

>>46178 匿名さん
なぜ何年も固執しちゃうのかな？

マンションは所有者の入れ替わりがあり、古くなるほどに価値と比例して民度も低下する。共有部は、やがて放置状態となり、管理会社の維持費に皆が嫌気を覚えることになる。

>>46180 匿名さん
脳内マンションは崩壊してるから安心して戸建を買おう
6000万だと頭金は1800万と諸経費の200万くらいで後はローン組むのかな？

マンションはデベロッパーの利益のために次々と建設されているが、
共通の問題として老朽化しても、区分所有者が高齢化し
または相続した子供が無関心だったら、費用負担してまで建替決議が成立しない。
売却することもできず、朽ちていくのみ。
資産価値を保つ物件は東京山手線内駅5分のごく限られたもののみでしょう。
買う人は自分の50年、60年後と建物の将来性を熟考して決断しましょう。
子世代に負担させてはいけません。

集合住宅は規則が多くて、住民が高齢化するとまとまりが無くなる。
やはり住むなら戸建て。そうで無ければ最低でも23区内です。地方のマンションは価値が無い。詐欺だ。

規制？なにそれ
妄想すごいです

マンションの管理組合も町内会みたいに任意加入にならないの？
強制加入させられて永遠に金を取られるのは町内会よりひどい規制だね。

>>46185 匿名さん
> マンションの管理組合も町内会みたいに任意加入にならないの？

無理である。

マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションの居住形態そのものの事実を述べているのである。

マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションの居住形態そのものの「避けがたい」事実を述べているのである。

具体的に説明しよう。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。

・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
　　以下、ご参照。
　　https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10176766205

・蜂ノ巣形態【New!】
　→カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、残念ながらこの価格帯では、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
　　以下、ご参照。
　　https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。

・共産主義
　→みんな平等に。

・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。

・共有共同合同集合
　→共有して共同で合同で集合して住む。

・忍び足養成所【New!】
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。

・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。

・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあれば指摘願う。

>>46169 匿名さん

ランニングコストを踏まえるとより安いマンションしか買えない。つまり同一価格帯のマンションには手が届かないということ。

>>46186 匿名さん

一言でいうと「マンション」ですね。

>>46185 匿名さん

戸建にしていいんだよ。

>>46186 匿名さん

指摘がないのは気持ち悪いのでスルーされているだけですよ。

マイホームに手が届かない恨みをマンションにぶっつけるスレですか？いい迷惑だねw

マンションを購入するなら徒歩10分以内ですね。永住目的の人は少ないでしょうから、処分しやすい物件を選ぶ必要がありますね。

「管理組合は、区分所有法で規定された組織で、建物およびその敷地や付属施設の管理、共同生活の秩序維持を目的としています。管理組合の構成員は区分所有者に限定されています。また、区分所有者は、管理組合の加入を拒否することができません。」

マンションを購入すると管理組合に強制加入。
マンションの区分所有権は戸建ての所有権とは別物。

>>46184
>規制？なにそれ
>妄想すごいです

マンションに規制がない？なにそれ
妄想すごいです

マンションは昔みたいに値上がらないからね。
中途半端なの買っちゃうと戸建みたいに損するよ（都心は除く）

戸建てを買った人ってよっぽど悔しい思いをしてるんだね。

これだけ不動産の価値が上がっても全く恩恵を受けられていない。
昭和の価値観で一戸建てを選んだのが＊＊＊だって早く認識したほうが次の手を打てるのに・・・

マンションはかなり値上がりしたから、
このスレの４０００万以下では、良いマンションには手が届きませんね

今の4000万のマンションのグレード(立地、広さ、建物)は、10年前の3000万のマンションと同じグレード。

どおりで、立地悪く、狭く、しょぼいのに高い訳だ。

希少価値の有る都心のマンションならともかく

なぜ土地の安い場所でわざわざ狭いマンションに住むのか解りませんね？
共働きで忙しいか、よっぽど掃除嫌い？

>どおりで、立地悪く、狭く、しょぼいのに高い訳だ。

その底辺マンションにランニングコスト足すと、平均以上の戸建が買えるらしいよw
連日アホみたくそう繰り返し主張してんのが貧乏戸建さん。
あなたも底辺マンションと同じ価値=平均戸建て（ランニングコスト＋）建てちゃいなよ！w

その底辺マンションかランニングコストをﾌﾟﾗｽした戸建かがこのスレの主旨ですね

比較にならんよ、そんなものw
つまりスレチということに気づいてない戸建が約１名。

住宅展示場も閑散としているようです。
注文住宅の終焉ですね。

閑古鳥の住宅展示場で一体何が起きているか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180128-00205795-toyo-soci

(抜粋)
その持家は、全体よりも減少の度合いが大きい。1996年に新設着工は60万戸を超えていたが、2016年には半減以下の同29万戸強となっている。つまり、それだけ住宅展示場へのニーズが減っている。

>>46203 匿名さん
最後まで読みました？(笑)

嗚呼、最後までとかあまり関係ないな。
着工件数がただ下りっつー話だしね（笑）

>住宅展示場も閑散としているようです。注文住宅の終焉ですね。

このスレとは関係ない感じもするけど。だって比較対象は3〜4000万の底辺マンション。
それにランニングコスト足すとあら不思議！平均クラスの戸建が買えるとさw
住宅展示場にあるような戸建はもっとお高いのじゃないの？
底辺マンションと同じレベルの戸建には全くのお門違いかと。

展示場にはタマホームやアキュラホームと言ったローコスト住宅もありますからね。
ともあれ着工件数が減ってるのですから、注文住宅を選択する人自体が減少し、歯止めがかからないのでしょう。

私は4500万円程度の都内マンションに住んでいますが、このスレを見始めてから周囲の一軒家を見て、維持費や管理費など考えるとうちより安い、格下の家ばかりなんだよなーと見る目が変わりました。

イニシャルでは戸建ては高いなあと感じていたのですが、実際7ー8000万程度の一軒家はうちより価値低いか同程度なのだと逆に胸を張れる感じになりました。スレ主さんに感謝といえばそうかもです。

4000万マンションは6000万の戸建て、5000万マンションは7000万の戸建てと同じ価値だそうですから、4000万クラスで安いマンションだと思っていた方々、戸建てだと6000万クラスで平均以上のレベルだそうですから堂々胸を張っていきましょう。

少しスレ趣旨とズレましたが一言まで。

何が言いたいのかいまいちわからん

底辺マンションと平均の倍の予算の注文住宅を比べても
今日も戸建派は戸建の良さを書けなかった…

＞4000万マンションは6000万の戸建て、5000万マンションは7000万の戸建てと同じ価値
価値は自分自身が決めるんですよ。
私はランニングコストの差を踏まえて支払が同額となる4000万マンションは6000万の戸建を比べると
後者のほうが価値があると感じたので戸建にしました。

>今日も戸建派は戸建の良さを書けなかった…

戸建ての最大の良さは集合住宅じゃないこと。
過去何回もいわれてます。

>>46211 匿名さん

「うちのマンション」は売ったの？w

>>46212 匿名さん

自分で言ったんだよ、ぜんぶ。

２０００万もローンプラスしたらカツカツ生活になるのは間違いない。
そして２５００前後の上物では、注文といっても大したものは建てられない。
郊外の広いマンション、プレミアム住居のほうがマシだと思う。

＞そして２５００前後の上物では、注文といっても大したものは建てられない。
え？現実を知らないのですか？
見てて笑える内容ですね。

＞プレミアム住居のほうがマシだと思う。
想像の産物（笑）

4000万のマンション≒6000万の戸建

どっちかな？

＞２０００万もローンプラスしたらカツカツ生活になるのは間違いない。
2000万円安いマンションを買っても、ランニングコストを払い続けるから住居に掛かる支出は同程度ですよ。
カツカツ生活なのであれば、予算組が間違っているということです。

>>46213 匿名さん

在庫いっぱいで売れません泣
管理費と修繕積立金も取られます泣

>>46219 匿名さん

同価格帯のマンションには手が届かないから、戸建で妥協するしかありませんね。

注文の2500万ではたいしたものは建てられませんよ。
建売の1500万円程度と同等なのでは？

築1年でこのありさま。。。
↓
注文住宅の2200万円は、建売の1200万円程度に相当します。施主好みの間取りや新築時の割高な施工を考えると、やはり1200万円の売却価格でしょう。

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/3604558.html

>>46219 匿名さん

マンションを踏まえてローンを足すんでしょ？

戸建さんアップアップw
皆さんが仕事してる日中に盛り返すしかないね。

>>46221 匿名さん
同じ支出でより利用価値、資産価値の高い不動産を買う選択をすることが妥協ですか？

>>46222 匿名さん
2500万円あれば、4000万円マンションより暖かく、地震にも強く、設備も豪華で広い家が建ちますよ。

カツカツでなくても、マンションより多く払っている事実を受け入れましょう
マンションではさらに余裕ある生活をおくれているということです

＞マンションより多く払っている
具体的に何を多く払っているんでしょう。

物件価格（ローン支払）は多く払っていますが、その分ランニングコストが安いので
住居に支払う金額としては同じですよ。

フラット３５でトータル計算してみてください
2000万を3５年で返済する場合、トータルいくらになるのかな？

>>46225 匿名さん

ん？4000万のマンション≒6000万の戸建なんでしょ？ここの戸建さんにとって同じ価値だから比較になるのであって、4000<6000だったら比較になりません。

当方からは、4000<6000だから比較にならないと何度も申し上げましたが、ここの戸建さんは聞き入れませんでしたので、上記のように判断しております。

マンションのランニングコストはキャッシュで払います。
戸建さんはローンで調達。
はて？

> 私はランニングコストの差を踏まえて支払が同額となる4000万マンションは6000万の戸建を比べると
後者のほうが価値があると感じたので戸建にしました。

間違いだらけのラングコスト差前提の価値に何の意味もないですよ

さらに、最初からマンション買う気がない前提なので、比べること自体も無意味ですよ

>>46226 匿名さん

マンションのメリットは立地。

>>46232 匿名さん

ここの戸建さんも「うちのマンション」にお住まいのようですから、大丈夫。

>>46233 匿名さん
土地代に3500万円掛ければ、4000万円のマンションと同じような立地に土地を買えますよ。

>マンションのメリットは立地。

それ高いマンションだけね

>>46236 匿名さん
いやいや、広さを妥協すれば好立地のマンションが買えますよ。
港区の駅徒歩3分でも25m2ワンルームなら4000万円以下で買えます。

＞2000万を3５年で返済する場合、トータルいくらになるのかな？

３５年も払いませんよ
管理修繕費は３５年だろうが５０年だろうが死んでも払うんだから話しになりません。

＞港区の駅徒歩3分でも25m2ワンルームなら4000万円以下で買えます。

戸建てはマンションと違い高いし、部屋売りはしないし、区分所有権じゃなく所有権だからね

＞港区の駅徒歩3分でも25m2ワンルームなら4000万円以下で買えます。

そんな超狭物件要らないけし、賃貸で良いです

戸建てはZEH推奨ですからね。
住まいの年間一次エネルギー消費量がゼロになるのを目指してますから、
マンションとの光熱費の差が大きくなってしまいますね。

ここのマンションさんって、25ｍ2のマンションと一戸建てを購入比較してるの？

ZEHの家でも安い所は坪単価40万円台～。
30坪で1200万円～ですかね。
2500万円あれば坪単価80万円ですから、かなり良い仕様の家が建てれると思います。

ここのマンション（？）さんは2500万円でも陳腐な家らしいので不思議ですね。
想像の産物でしょうか・・・。

＞ここのマンションさんって、25ｍ2のマンションと一戸建てを購入比較してるの？

そうなっちゃうよね。マンションのメリットは立地って言って、その例が港区の２５㎡ってことは都心のワンルーム以外この価格帯ではメリットなしっとことを自分で言ってるんだからwww

マンションのメリットは招待は出来ないけど、見栄を張れるって事なんでしょうね。
独身なら仕方ないのでしょうが・・・。

＞見栄を張れるって事なんでしょうね

ワンルームでですか？
相当変わった感覚ですね。
何十年も住むのに快適さより見栄って(笑)
極寒の真冬に唯一持ってるブランド物の薄手のコートを寒さこらえて着る感覚ですかね

独身のマンション民は立地重視でワンルーム検討しちゃうくらいだから、このスレの対象ではないよね。
どうやらスレタイが理解できないマンション民しかいないっぽい。

人から住んでる場所を聞かれる事は多々あるけれど、広さを聞かれる事は滅多にありません

> 46243

家建てたことないの？
ZEHで建物坪40万台は、完全に安かろう悪かろうですよ。

坪80万なら、かなり良いではなく、ZEHなら普通よりちょい下くらいですよ

基準が違うだけかな？
2500万なら、注文なら設計費で250万、ZEHで200万、外構で100万なので、基本2000万以下になる
これに長期優良ならさらに200万マイナスになる

坪40万なら、建物どうやって作るの？くらいの建材になる

4000万以下の縛りをかけると、マンションのメリットといわれていたものの実態が見えてくる。

＞2500万なら、注文なら設計費で250万、ZEHで200万、外構で100万なので、基本2000万以下になる
これに長期優良ならさらに200万マイナスになる

あんまり的外れなこと書くと恥をかくだけですよwww

>>46251 匿名さん
保険で200万プラスになるよ

たまにちょっと書き込むと、向こうのスレの自作自演君が便乗して書き込みするからなかなか意見が言いにくい…

＞たまにちょっと書き込むと

全く書き込みの無い戸建のメリットを書けばいいよ

>>46242 匿名さん

そんなアホな奴はいませんよ。
なぜそのような疑問が浮かんだのか、分かりませんけどwww

マンションは高くなってしまったから
このスレの予算では、家族で快適に暮らせる
立地も広さも難しいですね。
土地の安い場所でマンションに住むメリットは余り無いんでは？

＞マンションは高くなってしまったから

妥協して注文住宅で我慢するしかない…

マンションは高いからね。
郊外の戸建にするしかないでしょう。

ここの戸建さんて、関係ないローンの相談スレとかにもマンションは管理費が一生掛かるとかマンションは賃貸だとかいうハナシを書きまくってすごい迷惑がられているね。
ヤバすぎ

マンションの管理修繕費は一生掛かるでしょw

>全く書き込みの無い戸建のメリットを書けばいいよ

区分所有の集合住宅じゃないことです。

＞マンションと同じ様な場所なら戸建のほうが高いね。

だから集合住宅＝マンションなんでしょ。

>>46261 匿名さん

マンションは、狭いからでしょ？

同じ広さなら戸建の方が安いと思う

部屋の面積でしか議論できないマンション民。それもメリットなし。

＞マンションは、狭いからでしょ？
＞同じ広さなら戸建の方が安いと思う

マンション民はマンションが狭いことを自覚してるの？
戸建て並の100㎡超えの専有面積があるマンション区画は新築の1%以下しかない。
4000万以下じゃ買えない価格だし、予算があっても競争が激しくてまず買えない。

この価格帯のマンションだと子育て世代が多いから、上下の音のトラブルが多いですよね
狭くて音の気にならない人はマンションでも良いんじゃない？
掃除は楽だから！

> 46267

わかっているよ
でも一般的には、マンションを検討する世帯は、2人か3人世帯が圧倒的に多いんだから、100m2も必要ないと思っているほうが大多数なのは理解している？
そして、なぜ100m2越えのマンションが少ないかというとマンションを選択するような人は、広さより立地が優先になる。そして同立地、同価格で、戸建を立てようと思うと、3階建てにしてもマンションよりも少し広くなるけど、3階建てが嫌だからマンションになる

2階建てで100m2越えになる戸建が建つような立地は、戸建を選ぶ人が多い、だからマンションもあんまりない
結局、需要と供給の問題だと思うけど

この価格帯でどっちか選ぶような状況だと大した立地差にはならないよｗ

4000万超の立地のいい広い戸建てのほうがいいじゃない。
4000万以下のマンションは立地も広さも駄目でしょ。

>>46269 匿名さん
>そして同立地、同価格で、戸建を立てようと思うと、3階建てにしてもマンションよりも少し広くなるけど、3階建てが嫌だからマンションになる。

同価格じゃありません。
戸建てにすれば4000万のマンションを買うと無駄にかかるランニングコストを自宅にかけられます。
マンションの人は3階建てが好きなようですが、戸建て派でもそんな家は建てません。

良い立地のマンションにならないから、苦し紛れに25ｍ2の狭い専有面積や、耐震に問題のある中古マンションを引き合いに出さざる得なくなる。

4000万マンションで70㎡だと八王子とか船橋とか川越とか平塚とかでしょ

>>46261 匿名さん

戸建さんは、同じ価格帯のマンションは買えないってこと。なので郊外の戸建にするしかない。

>>46274 匿名さん

船橋小室なら4000万で戸建が買えますよ。

相模線沿線でも！

戸建とマンションを車で例えると

マンションで仮に駐車場が20000円/月だと5年で120万かかる

戸建は駐車場代はかからない

なので戸建が300万の車を乗るのとマンションは180万の車を乗るのと同じ出費

ただ売る時、仮に査定が50％だとは戸建の車は150万、マンションの車は90万円になる。

やっぱりマンションは高嶺の花だ…

＞マンションで仮に駐車場が20000円/月だと5年で120万かかる

マンション内駐車場が、2万なら近隣の外部駐車場は3万以上だろう
つまり地価200万弱くらいかな

この4000万クラスでまともな戸建は立たないというか、駐車場付き戸建は立たないから比較するだけ無駄

>マンション内駐車場が、2万なら近隣の外部駐車場は3万以上だろう

あの～管理修繕費を駐車場代に
戸建とマンションを車に例えた
たとえ話に噛みつかれましてもw

あぁ、車に例える人は粘着マンション同様に相手しなくていいよ。

＞46282

例えるにしても、もう少し現実的な金額にしないと2000万円ランニグコスト君と同じレベルになりますよ

>>46275 匿名さん　
>戸建さんは、同じ価格帯のマンションは買えないってこと。なので郊外の戸建にするしかない。

大丈夫です。
戸建ては4000万+マンションのランニングコストなので、4000万以下のマンションよりいい立地の広い戸建てになります。

>>46285 匿名さん

散々こきおろしてる安いマンションを一度検討する、というのがムダな作業ですね。

>>46285 匿名さん

仮に戸建の予算が6000万とすると、6000万のマンションは買えないわけ。
なので同一価格帯のマンションは諦めるしかない。

>>46287 匿名さん

マンションは４０００万以下がこのスレのルール

>散々こきおろしてる安いマンションを一度検討する、というのがムダな作業ですね。

最初から共用部のない戸建てにしましょうね。

>>46288 匿名さん

へんなルールだねぇw
解釈をまちがってるんじゃない？

>>46288 匿名さん
戸建の試算は管理費15000円、修繕費15000円、駐車場20000円だっけ？
これより安いマンションは物件費上げても良いんじゃないの？
例えば管理費10000円、修繕費30年平均12000円、駐車場予定無しなら、5000万円マンションでも良いのでは？

それがダメな理由が分かんないんだよねー。

>>46291 匿名さん
ちゃんとスレタイ読みましょうね！

>>46287 匿名さん
> 同一価格帯のマンションは諦めるしかない。

もともと、4000万マンションを検討していますからね。
6000万マンションは諦める以前に、検討対象外でしょう。

>>46290 匿名さん

頭の悪いマンションさんがすぐに価格無制限にしたがるので制限が付いた感じですよね。

＞ちゃんとスレタイ読みましょうね！

購入するなら〜なので個人の支払可能額が上限で
なおかつ4000万以内って事

支払能力が2000万の戸建さんは上限2000万なのよー
現実はこんな事よ

>>46295

あなたの支払い能力が2000万までってことだったらわかる内容だけど
スレタイの意味を考えて書き込みしようね。

>>46293 匿名さん
6000万の戸建検討者が4000万以下のマンションなんか検討するわけね〜よw

>>46293 匿名さん

6000万の戸建から見たら4000万以下の安い中古マンションこそ対象外だなw

>>46294 匿名さん

条件なしの本家スレだと戸建さんボロ負けだからハンデ貰ってるだけ。

戸建さん達今年は買えるかも
中古が安いよ
スーモより
駅徒歩3分以内　100平米越え

https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_hachioji/nc_89196311/

4000と6000じゃあ比較にならんから、4000万同士で比較すれば良い。

>>46300 匿名さん
おたくさんはそんなとこにお住いなのねw
いや、良いんですよ

今どき低所得層住宅に6000万円もつっこむ人いるの？土地神話とか信じてるのかな？

低層住宅

>>46303 匿名さん

東横沿線の中古なら行けますよ。

東横沿線なら新築マンションも5000万台からあるから、検討するなら新築マンションか中古の戸建ですね。

>>46300 匿名さん

八王子の長沼町ってどんなとこですか？

予算に余裕のある戸建さん向け
新築風
スーモより
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_nerima/nc_89156370/

戸建ての情報は建売りしかないのがマンション民の弱点。

＞戸建ての情報は建売りしかないのがマンション民の弱点。

戸建さん達は何も無いでしょ

>>46308 匿名さん

借地権じゃんw
よく見て投稿しろよw

マンションの狭さとランニングコストがかかる事ぐらい知ってる。
戸建てなら注文住宅だね。

>>46310 匿名さん

戸建さん「達」ではありません。
ここの戸建さん（約1名)です。

>>46312 匿名さん

注文戸建なら予算は最低でも8000万は用意しないとバカにされますよw

>>46314 匿名さん

だからここの戸建てさん？はバカにされてます。お気付きではないかもですが…

>注文戸建なら予算は最低でも8000万は用意しないとバカにされますよw

4000万以下のマンションと比較するなら8000万もいらないでしょう。

注文で2500万前後の建物ってどうなんですかね。。。
ローコスト住宅ですよね。

３０坪以下とか小さい家なのかな？

安普請の建売りの建築費が坪30万程度だから、注文なら坪80万もかければ普通じゃない？
床面積100㎡で2400万プラスアルファ。
都内市部の駅徒歩10分に坪70万ぐらいの土地を40坪買えば合計6000万ぐらい。

戸建は3000〜4000万出すと全熱交換器付きで空調が入るのですか？

羨ましいですね…

首都圏だと平均３５００万くらいですね
２０００〜２５００万というのは小さくて、ローコスト住宅ということですね

https://ie-daiku.org/saisin-souba.html#totinashi

狭小、ローコストに住むくらいならマンションのほうがいい。

注文住宅なら、上物3800,土地に3500位は欲しいわな。

そういれば、昔、住宅展示場でミサワの営業担当者に予算を聞かれて、
相場知らなかったので、2000万前後くらいと適当に伝えたら鼻で笑われたことがあったな

＞注文住宅なら、上物3800,土地に3500位は欲しいわな。

上物に比べて土地が安すぎる。
都会の戸建ては予算の3割が上物で7割が土地代が普通。
地価の高い場所だと土地8割もある。

＞都会の戸建ては予算の3割が上物で7割が土地代が普通。

最低限上物分までは現金
土地はローンでもいいかな

4000万以下のマンションと比べたら、4000万+ランニングコストの戸建てでも立地･広さは優れてるよ。

正直、注文住宅で土地もってなら、合わせて7000万円以上出せないなら買う価値はないと思うな。

2500万円のローコスト規格住宅の時点でアウトでしょうね。
それなら、立地の良いところに中古マンション＋リノベーションの方が楽しく住めそうだ。

>>46328 匿名さん
と4000万のマンションのご意見でした(笑)

今はリノベーションの技術も上がってるからね。
安くはないけど、間取りを全部取っ払って
自分の好きな様に作り変えるってのは
結構面白い。

ローコスト規格住宅じゃ無理ですしね。
なんせ”規格”ですから。

4000以下のマンションなんか論外ということだ。

便利な場所に大好きな空間を作るのは楽しそうですね。
この楽しみは、好立地でも物件価格の安い中古マンションならではでしょう。

>>46329 匿名さん
戸建なら、そのコストで4000万円のマンションより暖かく、耐震性が高く、設備グレードが高く、広い家が建ちますよ。

>46334

そうですよね。
駅からの距離は倍近くになると思いますがｗ

>>46335 匿名さん
土地代3500万円出せば、4000万円のマンションと同程度の立地に土地が買えますよ。

予算が少ないなかで下手に注文にするより、企画住宅のほうがよいんじゃない？

家族で長く住む家ですから暮らしやすい間取りがいいですね
既製品はちょっと

コストパフォーマンス考えたら大手建売のほうがまだマシだろうね
2500万の注文って1500万クラスの建売と同等らしいし

注文であれば上物2500万円で↓みたいなスペックの家が建ちますが、これと同等の建売って具体的にどこですか？

準防火、Q値0.7以下、C値0.5以下、開口率30%以上、長期優良、
住宅性能評価全項目最高ランク、構造計算、外壁タイル、一種換気、全館床暖房、
全窓網無し防火防犯樹脂トリプルサッシ＆断熱シェード＆防犯システム
銘木挽板フローリング、御影石キッチンワークトップ、オートロック玄関、などなど

注文住宅はオーダーする人の能力次第
ここの戸建さん達なら既製品を組み合わせて作る
注文住宅でもうまくいくよ

今年こそ建つかも？

でも結局は規格住宅なんでしょ？
それ以上、カスタマイズする予算はないもんね。

リノベマンションの方が魅力的だなー。立地も良いしね。

>>46342 匿名さん
戸建より寒く、耐震性が低く、設備グレードが低く、狭いマンションのほうが魅力的なのはなぜですか？

むしろ、自由設計以外の戸建には魅力は無いんだが。

耐震等級3の戸建のリフォームよりマンションの方が自由にリフォーム出来る

>>46342 匿名さん
老人だらけの老朽マンションは無理です

大手建売、いくつか見たことあるが、残念ながら感動はなかったな
こんなものか？という印象しか残ってない

耐震３の木造より、耐震２のマンションのほうが上だろ。
戸建は地震後の火災でいっちゃうでしょ。

え？
熊本地震でも、マンションはツーバイ戸建よりはるかに地震に弱い事が実証されていましたよ。

＜熊本地震の被害状況の比較＞
　　　　　　　　　　　　　　　マンション　ツーバイ戸建
(1)住めないほどの損傷　　　：　　1%　　　　　　0%
(2)大規模な補修が必要な損傷：　　6%　　　　　　0%
(3)小規模な補修が必要な損傷：　　25%　　　　　3%
(4)補修が不要な損傷　　　　：　　68%　　　　　97%
suumo.jp/journal/2017/08/03/139064/
www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

木造では広いリビング実現できないよね

>>46343 匿名さん

災害の時に人的被害が出ないからだよ

は？耐震２のマンションで被害にあったのか？
その記事は旧耐震とか耐震１のマンションじゃない？

地震で怖いのは火災だと思います

こんなのも良いですよねー。
マンションは室内をリノベすれば
いくらでも使えますからねー。

中古なら安いですし、若い人達にとっても
敷居は低いでしょう。あとは好きな様に
デザインして楽しい空間を作ればよいでしょう。

戸建でリビング２０畳以下は却下
家族団欒できないからね

>地震で怖いのは火災だと思います
最新の戸建でも燃えちゃうね！

火災被害を回避するために重要なのは窓の性能です。
糸魚川ではマンション等のRC構造の建物も火災被害にあった中、唯一被害を免れた家は木造戸建でした。

>>46345 名無しさ
リフォームはマンションでも２０００万位掛かりますよ

>戸建でリビング２０畳以下は却下 家族団欒できないからね

戸建にとって重要なのはプライバシー
玄関→階段→居室と行ける！

>>46357 匿名さん
重要なのは隣との距離

プライバシー確保は当たり前です
家族団欒を楽しめない戸建は却下

こんな部屋でのんびり過ごすのも良いですね。
こんなに自由に作れるのも、中古マンションならでわでしょう。

>>46360 匿名さん
それもありますね。

我が家も利便性と共に隣家との距離は重視しました。
駅徒歩2分の立地ですが、最も近い隣家との距離でも最低6mは確保しました。

うちも将来、そのようにリフォームしてみたいな

徒歩２分で６メートルって、線路沿いでしょうか？

ここの戸建さんは設備厨、性能厨過ぎて遊び心が全くないよねー。
インテリを楽しむとか、そういった感覚はないのでしょう。

>>46362 匿名さん
天井もリフォームしてるのが凄い
うちは新築3年目なのでリフォームまはまだまだ先ですが、参考にしたい。