4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>45704 匿名さん

坪単価は？

実際、社会構造の大規模な転換が無ければ、街の中心部は公共交通機関の集まる駅前です。特に都内であれば、利便性の高い駅前立地の大部分を占めるのはマンションであり、その衰退は街の死滅を意味します。一方で、利便性の良い場所であれば適切に世代交代が行われるため、空き家ができることはないでしょう。人口減になれば、人はより便利な土地に集まろうとしますからね。

あ、地方は別でしょう。地方は既に大規模な人口減少が予想されているため、生き残るための多大な努力をしなければなりません。そう言った地に住む方であればより慎重に物件を選ばなければならないでしょうが、人口減によるサービスの低下が予想されている中でマンション・戸建の検討以前にそこに住む・住まないの選択を考えた方がよろしいでしょう。

>>45704 匿名さん

誰でも欲しがる土地は値段も張りますので、ここの戸建さんたちのように一般庶民レベルだとムリじゃないですかね。

＞坪単価は？
実勢価格で言うと、一種低層の容積率100%で坪単価100万円強ですね。
4000万円+ランニングコストで、何とか30坪強の注文戸建が建ちます。

なので、この予算で買うなら中古マンションなのですよ。新築マンションはお勧めしません。4000万円あれば、立地の良い場所に買えるでしょうからね。

>誰でも欲しがる土地は値段も張りますので、ここの戸建さんたちのように一般庶民レベルだとムリじゃないですかね。

ローンが4000万以下しか組めないような一般庶民以下のマンションさんはもっと無理ですね(爆笑)

そもそもランニングコストの計算が間違ってるけどね
いや、例え2000万だとしても、そのままローンに組込むのはナンセンスだろう

>>45711 匿名さん
> 例え2000万だとしても、そのままローンに組込むのはナンセンスだろう

なぜ？
つまり、ローンを組んだのと同じランニングコストが発生するマンション購入もナンセンスと言うことですか？

>>45712 匿名さん

ランニングコストは将来どうなるか分からんて君自身が言ってるじゃないか。

>4000万円+ランニングコストで、何とか30坪強の注文戸建が建ちます。

“ランニングコスト”などという名称の金額では物件は買えませんが（笑）

ともあれ、予算が決まっている中で土地取得費用に多くを割り振ってしまうのは危険でしょうね。順序は土地->戸建なわけで、戸建費用をパツパツにしてしまうと予算超過で首が回らなくなる可能性が高いです。ましてや、増額した予算の原資はマンションのランニングコストだという架空資産なわけで、これは本当に危険極まりないやり方ですね。

>>45713 匿名さん

回答がかみ合っていない気がします。

2000万だとしても、そのままローンに組込むのはナンセンスと言うことは、
ローンを組んだのと同じランニングコストが発生するマンション購入もナンセンスと言うことですね。

>>45712 匿名さん

買わないマンションのランニングコストを考えるのがナンセンス。

>>45715 匿名さん

ローンを組んだ後にマンションのランニングコストを考えるのがナンセンス。

金利考えないと
2000万30年分いくら？

>>45716 匿名さん
> 買わないマンションのランニングコストを考えるのがナンセンス。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

>>45717 匿名さん
> ローンを組んだ後にマンションのランニングコストを考えるのがナンセンス。

マンションのランニングコストが戸建てに比べて高いのは明らか。

そして、ランニングコストの差を物件価格に上乗せした戸建てを検討するのも自由。

マンションを検討中の方は、是非是非、ランニングコストの差を物件価格に上乗せした戸建ての検討もしてみてください。

特に、物件価格が安いだけで管理費・修繕積立金がバカ高い中古マンションを検討中の方や、予算面から戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている方は。

>>45715 匿名さん

将来の不確実要素をローンで固定化してしまうのはナンセンス。

＞マンションのランニングコストだという架空資産
マンションを買って、ランニングコストを払わなくていい方法なんてあるんでしょうか？

マンションのランニングコストの分をローン支払いに充てるのは極めて自然な考え方だと思いますが。

>>45717 匿名さん
> ローンを組んだ後にマンションのランニングコストを考えるのがナンセンス。

マンションのランニングコストが戸建てに比べて高いのは明らか。

そして、ランニングコストの差を物件価格に上乗せした戸建てを検討するのも自由。

マンションを検討中の方は、是非是非、ランニングコストの差を物件価格に上乗せした戸建ての検討もしてみてください。

特に、物件価格が安いだけで管理費・修繕積立金がバカ高い中古マンションを検討中の方や、予算面から戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている方は。

>>45721 匿名さん
> 将来の不確実要素をローンで固定化してしまうのはナンセンス。

不確定要素が確定するんですよ?
ある意味、リスク排除になりますね。

>>45720 匿名さん

検討するのは自由だが、購入するならということなので、お花畑理論ではなく、現実味のある話でお願いします。

>>45724 匿名さん

じゃあローンは固定で借りるんだなw

>>45725 匿名さん
> 検討するのは自由だが、購入するならということなので、お花畑理論ではなく、現実味のある話でお願いします。

ですよね。

マンションのランニングコストが戸建てに比べて高いのは明らか。

そして、ランニングコストの差を物件価格に上乗せした戸建てを検討するのも自由。

マンションを検討中の方は、是非是非、ランニングコストの差を物件価格に上乗せした戸建ての検討もしてみてください。

特に、物件価格が安いだけで管理費・修繕積立金がバカ高い中古マンションを検討中の方や、予算面から戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている方は。

上物費用の予算超過で不本意な家しか建てられないというリスクが戸建にはあるわけで、一方で”それでも良い”と言う方は無理して注目戸建を目指さない方が良いでしょうね。

こだわらないのなら中古で十分でしょう。ココの戸建さんは『金が無いのでメンテをしなくても住めるのが利点』と言ってはばからないので、そうであれば余計に中古とした方が良いでしょうね。そう言う価値観の方に新築は勿体無いですよ（笑）

>>45726 匿名さん
> じゃあローンは固定で借りるんだなw

変動でも良いんじゃないですか?
不確定なものが不確定なままなんですよね?

＞じゃあローンは固定で借りるんだなw
今時は固定金利で借りる人が多いと思いますよ。
35年固定金利でも金利1%とかですから。

>将来の不確実要素をローンで固定化してしまうのはナンセンス。

固定金利で借りればマンションの管理修繕費みたいに値上げリスクはないですが？
しかも管理修繕費と違ってその分資産価値も残ります

>>45724 匿名さん

払うかどうか分からない見積もりを現時点で30年分も固定化するのをリスク排除とは言いません。
マンションのランニングコストは、万が一の時売却すればゼロになるからね。

>払うかどうか分からない見積もりを現時点で30年分も固定化するのをリスク排除とは言いません。

正しいものの見方ですね。

ここの戸建さんはバブル期の中古マンション前提でランニングコスト計算してるだろ？

>>45731 匿名さん

5000万を固定で借りたら毎月のランニングコストは2万ぐらい変わるでしょうか？

>>45734 匿名さん
> ここの戸建さんはバブル期の中古マンション前提でランニングコスト計算してるだろ？

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

>>45730 匿名さん

今もそんなに低い？

>>45736 匿名さん

じゃあオタクもマンション民なの？

>マンションのランニングコストは、万が一の時売却すればゼロになるからね。

万が一の時、売却損を返済しながらアパート住いですか？激安中古マンションかうんですか？
惨めな人生ですね。

>>45736 匿名さん

単に妄想してるだけならマンション民も戸建民も関係ないと思うよw

現実に購入した人とは区分すべきですな。

これから購入しようとしている、購入を検討している人が、このスレを見たり書き込んだりしても良いんですよね?

中古で適正価格で買えば損はしない。
戸建は大損だよ。特に新築で買うと。

>>45739 匿名さん

万が一の時ですよ。そりゃあ惨めかもねw
その時にローンを何千万か多く抱えていても良いというなら結構です。
ま、独り身ならお好きにどうぞ。

>>45741 匿名さん

未経験者ということだな。
構わないが本当の戸建さんマンションさんに失礼のないようにね。

より高い物件はより高く売れますよね。
マンションは資産価値が0に収束するのに対し、戸建ては土地代に収束する。

このことから、ランニングコストの差は土地代に投じるのが良いですね。

そんで2000万30年ローンでトータルいくらになるのかな？
戸建さんは答えられないの？

万が一の可能性が限りなくゼロの安定した職業なら問題ないですね。
収入保障保険なんかも、安定した職業なら月1000円以下の掛け金で入れますし。

>>45741 匿名さん

購入したいなら、どのエリアでどんな物件をいくらの予算で考えてるか、具体的な質問をすれば良い。

>>45746 匿名さん
> そんで2000万30年ローンでトータルいくらになるのかな？

住宅ローンのシミュレーションのページは沢山あるので、そちらへどうぞ。

>>45747 匿名さん

公務員でも痴漢冤罪で１発アウトだし、家族や自分の怪我、病気、学費、介護なんかで色々リスクはありますよ。
ローンは少ないに越したことない。

ランニングコストの差、2000万円は地主さんに寄付ってことですね

>>45746 匿名さん

またまた、めんどくさい質問マンション君登場かよ

>>45749 匿名さん

固定何パーセントでいくらを何年で借りるつもりですか？

>>45746 匿名さん
35年ローン金利1%として、住宅ローン控除を考慮して35年で返したとしても総額2200万円ですね。
10年後に一括返済すれば総額2000万円程度になります。

ランニングコスト分をそのままローンに組込むのはナンセンスってこと
おわかり？

>>45752 匿名さん
スルーでよろしいかと

>>45752 匿名さん

家を買うのにそんなことすら即座に答えられないようじゃあ、買う気ないでしょと言われても仕方ないですよ。

>>45755 匿名さん

より高い資産価値の物件が買えます

テンプレでも利子について言及していますね。

>>45663 匿名さん
> マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
> 35年の差額は2,520万～2,100万円。
> ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
> 毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

>>45753 匿名さん

平均でたしか17年位でみなさん自宅ローンを完済してるらしいてすよ。
戸建ならそれ以降は無駄な管理修繕費、駐車場、駐輪場代の心配は無いです。
老後や不慮の事態に備え預金できます

>>45659
>まぁ実際はマンションの建物自体の保険も管理費経由で払っているんだけどね。
>まーそれでも戸建ての保険の方が高いとは思いますが。

マンションの損害保険は建替えを想定してないからお安いんでしょうね。
補償も共用部の躯体だけで、エレベーターや敷地内の配管は修繕積立金で修理することになる。

>平均でたしか17年位でみなさん自宅ローンを完済してるらしいてすよ。

アナタは、30年分で払うランニングコストを前借りしている形になってるんですよ（笑）。世の中の平均と同じ様に完済できるわけがないでしょう。

17年はそんな無謀なローンを組んでいない人の完済平均ですよ。

まさに、マンションのランニングコストやらは戸建さんにとっての打ち出の小槌ですね。多く借りっぱなしで、返済の所までは気が回らないらしい

>>45763 匿名さん
> まさに、マンションのランニングコストやらは戸建さんにとっての打ち出の小槌ですね。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

ここの戸建さん、無謀なローンでアップアップな生活してそう
今の時代、いくらでも金貸してくれるからな

>>45765 匿名さん
> 無謀なローンでアップアップな生活してそう

そのローンと同じ金額の管理費・修繕積立金などのランニングコストがかかるマンションを買うと、アップアップな生活をすると言うことですね。

このスレの主旨は、「毎月の支払額を合わせる」ですよ。
物件価格の高い戸建てを買うことが無謀と言うことは、安い物件価格＋高いランニングコストのマンションを買うことも無謀と言うことです。

そもそもランニングコストの計算が違うし、そのままローンに組み込むのとは訳が違うよ

>>45768 匿名さん

まぁ、マンションのランニングコストが戸建てに比べて高いのは明らか。

そして、ランニングコストの差を物件価格に上乗せした戸建てを検討するのも自由。

マンションを検討中の方は、是非是非、ランニングコストの差を物件価格に上乗せした戸建ての検討もしてみてください。

特に、物件価格が安いだけで管理費・修繕積立金がバカ高い中古マンションを検討中の方や、予算面から戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている方は。

収入は限られてますからね。
多く借りれば、住宅ローン減税があろうと返済期間が延びるのは自明の理です。つまり、その期間分の金利を考えなければなりませんが、、、

>10年後に一括返済すれば総額2000万円程度になります。

そういったことは一切考えず、お金はどこかから降ってきて返してくるものと思っている様です。ここの戸建さんは現実感が無いと良く言われていますが、成る程納得と言う感じですね。

>>45770 匿名さん

ランニングコストの差はマンションに住んでいる限り永遠にかかりますが？

ランニングコストの計算がデタラメ
さらに、金利を無視してローンに組み込むとか無謀すぎるから間違いを指摘してるわけ。

ランニングコストを踏まえることは否定していないよ。
うちも戸建と比較した上でマンションにしたから

>>45772 匿名さん

良いですね～。

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

ローンは収入や年齢その他で適正額は決まるからね。その中で戸建ならいくら、マンションならいくらと検討する。

ここの戸建さんみたいにマンションやめて戸建ならローンを2000万増やせるとか、そんなことをする人は現実にはいないでしょう。

まさか、ローンを限度額目一杯で借りて家を買うのを想定しているんですか？？

我が家は世帯年収1700万円ですが、当初は3000万円以下の中古マンションを検討していましたが、
いろいろ紆余曲折あって6000万円強の注文戸建に落ち着きました。

>>45774 匿名さん

そそ。
そして、ランニングコストが高い物件だと物件価格は安くせざるを得ず、
ランニングコストが安い物件だと物件価格を高くすることができると言うこと。

戸建さんが、捌ききれなくなってきた様です。

>>45776 匿名さん

そそ、ここの戸建さんのようにランニングコストのバカ高い中古マンションを諦めて6000万の注文戸建とか、そんなアホは現実には居ない、ということですね。

>>45778 匿名さん
> そそ、ここの戸建さんのようにランニングコストのバカ高い中古マンションを諦めて6000万の注文戸建とか、そんなアホは現実には居ない、ということですね。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

＞我が家は世帯年収1700万円ですが、当初は3000万円以下の中古マンションを検討していましたが、
＞いろいろ紆余曲折あって6000万円強の注文戸建に落ち着きました。

うちは私一人で年収5000万強ですが、6000万借りました。
教育費等それ以外にお金はかかりますからね。

毎月の支払額を同じにすると、
ランニングコストの高いマンションより、
ランニングコストの安い戸建ての方が、
より高い物件が買えると言うことですね。

>>45779 匿名さん

まだ買ってないならマンション民も戸建民も関係ないだろw

余裕を持っておうちは買いましょうってことですね
家は住まいであって投資の対象ではないですよ

いずれにしても、住宅ローンなんてよほどの低収入でなければランニングコスト分くらいは余裕で増額できる。
ランニングコストのあるマンションを限度額ギリギリで買っちゃうみたいな無謀な人じゃなければ。

住宅ローンの審査が下りなかった人が安物件価格でランニングコストの高い物件を買う。
それが、マンション。

と言うことですね。

>>45781 匿名さん
支払額とは？

たかが1000万くらいの収入のサラリーマンが4000万とか5000万ローンを組んで遊興費や教育費にお金を使えないとか本末転倒。金利上がったらみんな破産かい？
特にマンションは老後もランニングコストがかかる最低な住居
余裕のある金額で家（部屋）を買うという発想が大切

>>45785 匿名さん

ローンの審査がおりないならマンションを買うべきではない。とは思いませんか？

>>45787 匿名さん

庶民スレでいきがるなよw恥ずかしいw

>>45785 匿名さん

返事がないのはスルーされてるだけだからね。

低金利だから無理して高い物件を買う。まさに失敗の典型
特に無駄に高い今のマンションを買うのはまさに愚の骨頂だね。
ビットコイン買って喜んでる人と同じ

>庶民スレでいきがるなよw恥ずかしいw

そうですね、庶民さんwww

高いランニングコストの安い物件(マンション)を買う、
それは、安いランニングコストの高い物件(戸建て)を買うのと同じ。

>庶民スレでいきがるなよw恥ずかしいw

無理して無駄に高いマンションかって生活困ってるんですか？
わかります

>>45784 匿名さん

その増額したローンの額が適正額。
その範囲で戸建かマンションかを検討するんです。
マンションやめたからそのランニングコスト分ローンを増やそうなんてアホは居ない。

＞高いランニングコストの安い物件(マンション)を買う
＞それは、安いランニングコストの高い物件(戸建て)を買うのと同じ。

リスクがまったく違います。

今月も実体験に基づく戸建のメリットは出ない…
早く購入準備者くらいにはなろうぜ

>>45794 匿名さん

ズレまくりだねw恥ずかしいw

>>45795 匿名さん
賢い人はローンの額だけじゃなくて、ランニングコストも踏まえて物件価格を決めます。

ローンが適正額かどうかなんて、ランニングコスト次第で変わってきますし。

>>45796 匿名さん
> リスクがまったく違います。

住宅ローンの支払いが終わっても、売れなくっても、住んでいなくっても管理費・修繕積立金の支払いが発生するマンションはリスクが高いと言うことですね。

元々6000万の予算の人が4000万+ランニングコストのマンションと6000万の戸建を検討するってこと

マンションは性犯罪のリスクも高いですね。

＞今月も実体験に基づく戸建のメリットは出ない…早く購入準備者くらいにはなろうぜ

アパートだと隙間風寒いでしょう
お体気をつけてください。

元スレは、こことのレス差が少なくなってきたからか、主が必死に自作してるのなｗ

ご自慢のセキュリティがあるのに何で戸建の十倍近い性犯罪が起きるのだろう？？？？

もはや、このスレが本家スレです。

向こうは書き込みしてるのが主だけなのがバレバレなのが笑えるｗ

>>45801 匿名さん

え？マンションにするとローンを減らすのか？w

２馬力で住宅ローンとか愚だよな

>>45808 匿名さん

ローンの支払い額が減る代わりに、管理費・修繕積立金への支払いに回ります。

＞２馬力で住宅ローンとか愚だよな

リスクは高いね

4000万マンション（ランニングコスト+ローン）＝6000万戸建て（ランニングコスト+ローン）

これが導き出されてしまう。

>>45806 匿名さん

ハンデのない本家スレではマンションが圧倒的過ぎて戸建さん活躍できないからなw

＞え？マンションにするとローンを減らすのか？w

減らさないと月の収支が悪化しますよね
しかも相当余裕を見ないと将来の値上げに対応できません

>>45813 匿名さん
> ハンデのない

このスレもハンデなんてありませんよ。

>>45812 匿名さん

ランニングコストを除くと4000<6000となるね。比較になりません。

>>45813 匿名さん
> ハンデのない本家スレ

どちらかと言うと、ランニングコストを考慮しない元スレはマンションに利ありですねｗ

マンションはランニングコストの支払いが値上げしながら延々続くけど、戸建てのランニングコストは任意で止められる。
この違いはほんと大きいと思う。

>>45815 匿名さん

キミ以外は皆ハンデ戦だと認識していますw

>>45816 匿名さん
> ランニングコストを除くと4000<6000となるね。比較になりません。

良くお分かりで。
そう、だからランニングコストを含めて比較するのです。

マンション派がランニングコストの真実を隠したがる傾向が見られていますからね。

>>45819 匿名さん
> キミ以外は皆ハンデ戦だと認識していますw

マンションさんの被害妄想ですね。

>>45820 匿名さん

ランニングコストを含めないと戸建が惨敗するからね。ハンデのない本家スレがまさにそうなってる。なのでここの戸建さんは元気なんだよw

＞ハンデのない本家スレではマンションが圧倒的過ぎて戸建さん活躍できないからなw

口汚い偽富裕層マンションに嫌気がさしただだと思いますよ。
あちらには嘘、捏造、偽造、誹謗中傷しかできないマンション民しかいませんから過疎ったのでしょう

>>45822 匿名さん

戸建だよ〜んw

>>45824 匿名さん

負け惜しみもいいとこだねw

>>45825 匿名さん
> 戸建だよ〜んw

あ、戸建て(？)さん、こんにちは。

あっちは人格否定までするからまともな人は呆れて離れるでしょう

実はランニングコストを含めない意見はマンション派なんだよね。
執拗に物件価格だけに拘っているけど、不動産は購入して終わりじゃないからね。買っても維持費が掛かる。
そこをマンション派は考えたくないらしい。

>負け惜しみもいいとこだねw

ほらねwww

元スレは、ランニングコストを考慮しないマンションさん有利なハンデ戦ですからねぇ。
それでも、都心富裕層を騙らないと有利なれないマンションさんって・・・。

マンションさんは図星を突かれると相手の人格否定に走る。これいつもの癖。

ランニングコストを踏まえた公平な比較。

高いランニングコスト＋安い物件(マンション)
と
安いランニングコスト＋高い物件(戸建て)

＞ランニングコストを含めないと戸建が惨敗するからね。ハンデのない本家スレがまさにそうなってる。なのでここの戸建さんは元気なんだよw

こういう屁理屈を負け惜しみって言うんですよ(笑)
ランニングコストが無いマンションって世の中にあるんですか？

では、ランニングコストの無いマンションの具体例をどうぞ！

ランニングコストを含めた比較が戸建てのハンデ戦なんて。
真面目にマンション購入検討している人はそんなこと思わないよね。

ランニングコストはマンションに必須なのにハンデだと思ってるんですねwww
価値があるとか詭弁を言ってたのにwwww

ランニングコストのないマンションって最早賃貸しかないからねぇ。

どのスレも維持費について議論できないマンション派しかいないみたいだけど、購入すら考えられないって感じだね。

このスレがハンデ戦なんてマンションさんの意識改革が必要ですね。

15年前と今でマンション平均価格は2000万違うらしい。
当時6000万だったうちは8000万の価値ってことでよいのか？

https://www.sumu-log.com/archives/9559/

マンションのランニングコストが、デメリットとしてのハンデにしかなってないから不利になると思って議論を認めてないだけでしょ。

そのハンデを勘違いしたマンションさんの発言でしたねｗ

今の4000万のマンションのグレード(立地、広さ、建物)は、10年前の3000万のマンションと同じグレード。
どおりで、立地悪く、狭く、しょぼいのに高い訳だ。

＞15年前と今でマンション平均価格は2000万違うらしい。当時6000万だったうちは8000万の価値ってことでよいのか？

さっそくビットコインさんの登場！！

＞当時6000万だったうちは8000万の価値ってことでよいのか？

6000万ですとあなたの居場所は本家スレの底辺ですからあちらで投稿頑張ってくださいw

>>45840

「今では新築マンションは買い時でない」

ってことでしっかり締められてるのが皮肉というか。

＞当時6000万だったうちは8000万の価値ってことでよいのか？

じゃ、売って経費と税金引いて7500万位のマンション買えば？
ランクダウンだけどwww

満足しているのでウリません

＞満足しているのでウリません

6000万ですからあちらの最下層で頑張ってください！！

>>45829 匿名さん

マンション派ではなく戸建です。
6000万の戸建（我が家）と4000万のマンションなんか絶対に比較にならないからw

>>45841 匿名さん

ランニングコストなんか関係ない。
4000<6000だから比較になりません。

＞6000万の戸建（我が家）と4000万のマンションなんか絶対に比較にならないからw

それは個人の意見でこのスレの趣旨とはまったく違いますね
たとえば月の支払いという観点では同列で扱えますから

>>45841 匿名さん

ここのエセ戸建さんは、戸建を保有してないからそういう考えになるんですよ。
6000万の戸建を保有していれば、4000万のマンションと比較することのバカらしさを思わずにはいられないでしょうね。

>>45851 匿名さん

月の支払いってなんだよw
出費の中から都合のいいように持ってきてるだけでしょうw

＞6000万の戸建（我が家）と4000万のマンションなんか絶対に比較にならないからw

たとえば総支払額で比較すると購入後50年以上になれば

4000万のマンション＞お宅の戸建6000万になる場合もあります

>>45851 匿名さん

スレの趣旨は、比較になる物件で比較するということ。比較にならないものをあげても意味がない。

>>45851 匿名さん

4000万のマンションvs6000万の戸建

ハンデ戦と言わずに何という？www

＞月の支払い

戸建＝住宅ローン+（修繕費）

マンション＝住宅ローン+管理修繕費+（個別事情により駐車場代、駐輪場代、ルーフバルコニー使用料、庭使用料、宅配ボックス使用料）

＞ハンデ戦と言わずに何という？www

では本家スレにお帰りください

>>45854 匿名さん

支払いなんか誰も予測できないからな。家族構成や年齢、収入でどうにでも変わりうる。
そんなガバガバな理由でローンを増やすとか、、、「購入するなら」ありえない空論だね。

>45854

なるわけ無いじゃん

一戸建てなんて２２年～３３年で建て替えなんだから、
ランニングで見たらマンションに勝てるわけない。

法定耐用年数を見ればわかる。
建て替えの費用自体は一戸あたりでマンションも一戸建ても同じだけど、
耐用年数が違いすぎるから、スラムに住む貧乏人を除けばランニングでマンションに一戸建てが勝てるわけない。

＞45857: 匿名さん　

あとゲストルーム代とか色々かかるんですよね、別途に

>一戸建てなんて２２年～３３年で建て替えなんだから

常識とか大丈夫ですか？

法定ってwwww
じゃ車は6年で廃車ですか？

元スレは、ランニングコストを考慮しないマンションに有利なハンデ戦。
このスレは、ランニングコストを踏まえた公平な比較。

高いランニングコスト＋安い物件(マンション)
と
安いランニングコスト＋高い物件(戸建て)

50年で考えるとマンションの勝ち
建替不要ですからね
広いマンションに住んでる人が勝ちです

>>45864 匿名さん

４０００万以下で？

＞50年で考えるとマンションの勝ち建替不要ですからね

不要ではなく不可能なんですけど・・・
スラムマンションへようこそ！！

>>45863 匿名さん

ランニングコストを含めるという余計な条件を加えないと戸建のぼろ負け、ということ。
無差別級ならマンションに敵わないって言ってるのに気付かないのかなwww

マンションがスラムになるのなら、近隣の戸建も価値なくなるよ

>>45867 匿名さん
> ランニングコストを含めるという余計な条件を加えないと戸建のぼろ負け、ということ。

違いますね。
ランニングコストを除外しないとマンションのぼろ負け、ということ。

50年住んだら住民みんな超高齢者ですね
管理組合で意思の疎通できますかね
怖いですね

こんなにハンデを貰ってもボロ負けの戸建って、、、w

高齢？では国会はどうなるんだ？

＞マンションがスラムになるのなら、近隣の戸建も価値なくなるよ

別にマンションのスラム化して何か戸建に影響あるんですか？

やっぱり、元スレは、ランニングコストを考慮しないマンションに有利なハンデ戦。
このスレは、ランニングコストを踏まえた公平な比較。

高いランニングコスト＋安い物件(マンション)
と
安いランニングコスト＋高い物件(戸建て)

>>45869 匿名さん

ランニングコストを除外したら、4000<6000になりますよ〜w

老人同士で管理組合・・・
管理会社逃げますね

＞こんなにハンデを貰ってもボロ負けの戸建って、、、w

相変わらず根拠無き反論でwww

>>45874 匿名さん

6000万の戸建じゃないと4000万のマンションとは戦えないってことね。

4000万超の戸建てのほうが、4000万以下で70㎡の狭いマンションより広いし立地もいい。

たまに売買している部屋があるけど、すぐに入居されてますよ。
複数の世代が混ざっている。戸建街とは違いますな
老人だらけ？的を得ない発言ですね

>>45875 匿名さん
> ランニングコストを除外したら、4000<6000になりますよ〜w

元スレは、ランニングコスト除外した、

マンション4000万=戸建て4000万。

これは、ランニングコストを踏まえると、

マンション6000万 > 戸建て4000万のマンションのハンデ戦スレ。

元スレはマンション有利なスレですね！

70㎡？うちのマンションは大半が80㎡超えだけど？
うちは100㎡超え

>>45883 匿名さん
> 70㎡？うちのマンションは大半が80㎡超えだけど？
> うちは100㎡超え

4000万マンションでそれはすごい！
どこごマンションですか?

＞元スレはマンション有利なスレですね！

と思うのはあなたの自由です
あちらで嘘と虚勢の罵りあい頑張ってください

>>45879 匿名さん
> 70㎡の狭いマンションより広いし立地もいい。

今は70平米あれば良い方。
この価格帯だと50平米くらい。

>>45885 匿名さん

元スレは、ランニングコスト除外した、

マンション4000万=戸建て4000万。

これは、ランニングコストを踏まえると、

マンション6000万 > 戸建て4000万のマンションのハンデ戦スレ。

> 70㎡？うちのマンションは大半が80㎡超えだけど？
> うちは100㎡超え

宇都宮辺りならありそうですね
餃子おいしいですよね！

同一の物件価格帯ではマンションに敵わないから、ランニングコスト差という条件を持ち出してきたここの戸建さん。

元スレはマンション有利なスレですね！

>>45889 匿名さん

30年の持久戦を選んだようですねw

ランニングコストを考慮しないで住まい買うなんてありえないですからね。
元スレはマンション有利なスレですね！

>>45890 匿名さん

条件のない無差別級なので、本来はどちらが有利とかないはずなんだよね。いわば素の強さが試される。

>>45889 匿名さん
> 敵わないから

だれと戦っているんですか?
購入検討者がマンション・戸建どっちが良いか検討するスレでは?(大爆笑)
ランニングコストを考慮しないで住まい買うなんてありえないですからね。

元スレはマンション有利なスレですね！

ランニングコスト云々言ってる方は
住宅ローンの借入を増やすため、自分で安心を得るための口実つくりでしょう
まあ、無理のない範囲で自分が納得できればよいのでは？

>>45892 匿名さん

それだけマンションさんの方が社会的にも収入的にも上だった、ということでしょう。
ここの戸建さんと違って、ランニングコストの差なんか屁にも思ってないからね。

ランニングコストを語ることで、区分所有住居のデメリットが明らかになりましたね。

>>45895 匿名さん

おっしゃるとおり。
実はローンの額は収入とか年齢とかで決まることを知らないらしい。
あのマンション買わなかったからローン増やした、、、なんてこと第三者の銀行には全く関係ないからね。

>>45896 匿名さん
そうそう。戸建街？ビッシリ木造住宅建ってるの見るとスラム街に見えてくるもん。

>それだけマンションさんの方が社会的にも収入的にも上だった、ということでしょう。

なのに4000万以下のマンションを購入するらしい。

>>45896 匿名さん

ランニングコスト差が屁にも思っていないという書き込みの割に
ランニングコスト差で戸建ての物件価格が上がることには必死に抵抗しているわけですな。

>>45901 匿名さん

逆ですなw
我が家である戸建を、わざわざ安いマンションと比較するのはナンセンス、という立場です〜w

>>45900 匿名さん
しませんよ。戸建なので。

>>45901 匿名さん

オタクには、戸建所有者の気持ちが分からないようだw

>そうそう。戸建街？ビッシリ木造住宅建ってるの見るとスラム街に見えてくるもん。

見る場所が悪いんでしょ。
戸建ては土地の用途地域や建蔽率/容積率を選ばないと駄目。

>>45901 匿名さん

悪いけど、戸建ヅラしないでね。

ふつう、6000万の戸建と比較するなら6000万のマンションだから。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

ここの戸建ての人って頭が・・・

物件価格で1.5倍の物件にしたら、
固定資産税の差だけでランニングコストなんて上回るでしょう。

>>45908 匿名さん
4000万のマンションより安いですね
知りませんでした？

固定資産税安いってことはそれなりの価値ということですよ

売却査定出したら4000万以下でしょうね。。。

>>45908 匿名さん
固定資産税ってなかなかマンションは安くならにいんですよね、知ってました？

>>45910 匿名さん

激安オンボロマンションでも固定資産税たかいんですよ、知ってます？

＞で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

月あたりにしないと予算がわからない人は
戸建向き

＞激安オンボロマンションでも固定資産税たかいんですよ、知ってます？

激安オンボロマンションより注文住宅の方が価値が低いらしいよ

＞激安オンボロマンションより注文住宅の方が価値が低いらしいよ

月曜日会社で同僚に聞いてみましょうねwww

土地の価値が低いんじゃないのか？

なぜに宇都宮？
都心勤務なんだけど

>>45907 匿名さん

＞どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです
＞以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

6000万の戸建を所有するなら、4000万のマンションは検討しない。

それは購入するなら戸建てだという答えを出しているだけですよ。

>>45907 匿名さん

自分で不動産を買ったことない奴は妄想がすごく膨らむんだなってことがよく分かる。

>>45920 匿名さん

戸建を保有してない奴に所有者の気持ちは分かるまい。

>>45907 匿名さん

まずは購入希望者の話を聞いてからアドバイスするもんだけどな。

マンションは検討しないって見解なんだから、そりゃあ戸建てってなってるのが当たり前の話。

不動産を買ったことのない人は、このスレ見るとマンションは購入検討から外れるんじゃないかな？

そりゃーこのスレ見て戸建を選択する様な理解力の少ない人なら、ハナからマンションに来ない方が良いねぇ。
トラブルの元になるからね。

規約でがんじがらめのマンションの特徴をどうも。

そもそもここの戸建さんの様な人達が隣人になること自体、トラブルの元だろうからね。マンションだろうが戸建だろうがね。
で、このスレを見て戸建を選ぶ人は、やはり同じ様な因子を持っているだろうから、やはり隣人に持ちたく無いだろうね。

なら戸建を選んでもらう方が、マンションへの被害もなく良いだろうねと思うわけです。

マンションは柔軟剤を使った洗濯物の臭いで問題になる位住民同士が近すぎる関係なのが絶対イヤ

地味にキツイ。夏なのに窓も開けられない。管理会社に言っても『ベランダに洗濯物干すなとは言えませんからねえ』でとり合ってくれない」
「ベランダに出て、隣の柔軟剤の匂い(臭い)がきつくて、鼻つまんで、隣から離れた方に洗濯物干す」

https://www.j-cast.com/2017/08/25306717.html?p=all

隣人トラブルと言えば、このスレのマンションさんのように人を罵ったり暴言を吐いたりする人がいるのがマンションだと思うと怖いよ。

ヤフー検索結果

戸建　騒音　トラブル　　 184000件
マンション 騒音トラブル　528000件

家族と静かに伸び伸び暮らしたいものです

コンクリート壁でブロックされてるので、隣りの生活感は全く感じないね。匂いも音も

マンションの住民トラブルはここが危ない！

「マンション総合調査」（国土交通省）では、マンションで起こったトラブル全体のうち55.9%が「居住者間の行為、マナーをめぐるもの」となっていて、ダントツの1位。

http://toyokeizai.net/articles/-/84929

ここのマンションさんのようにトラブルメーカーがどのマンションにも1人くらいいるんですねwww

＞コンクリート壁でブロックされてるので、隣りの生活感は全く感じないね。匂いも音も

他の住人はあなたを迷惑に思っているのかもね(笑)

マンションくらい買えないのを
拗らすと大変になるのが分かる

頭金は1割より3割くらいあった方が良いよ

新築マンションは入居するまで上下左右にどんな人が住むか分からない
下手をすると賃貸に出されて入れ替わりに違う人が住む
リスクが高すぎるし落ち着かないですね。
民泊を規約で規制できていないマンションも多いから、性犯罪20倍くらいになるんじゃない？