4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

＞マンションのランニングコストを戸建の予算に足せると勘違いするのはムダ。

あなたにはこちらのスレで

【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

オリンピックが来てもここの戸建さん達
頭金すら用意できなさそうだね

＞45542: 匿名
最後はいつもマンション（アパート？）さんの全く同じの妬みフレーズ(笑)

>誰かが管理修繕費を滞納するかもしれない恐怖

戸建てと違いマンションは相続放棄しやすい。
流動資産が少ない相続なら負動産は放棄した方が安上がり。
4000万以下の安いマンションでは、住民の高齢化でランニングコストの滞納が発生した区画は相続放棄される可能性が高い。

＞4000万以下の安いマンションでは、住民の高齢化でランニングコストの滞納が発生した区画は相続放棄される可能性が高い。

空き家だらけの管理不全のゴーストマンションが増えるんですね・・・

今ある戸建の空き家の方が放火も含めリスク高いよ

＞空き家だらけの管理不全のゴーストマンションが増えるんですね・・・

戸建さん達の脳内で毎日増殖中
これって感染もするみたいだし、買えないのを拗らすとキツイ

>>45538 匿名さん

戸建が台風で破損するリスクもあるね。
これもコントロールできませんよ？
わかる？

戸建の主張は的外ればかり。

相続放棄されたマンションの区画は管理組合が自費で売却手続きするが、売れなかったり価格が安いと滞納金や将来のランニングコストなどは管理組合＝住民の負担。
集合住宅は間接的に他人の債務を肩代りする可能性がある住居。

風水害は損害保険でカバーできます。

>4000万以下の安いマンションでは、住民の高齢化でランニングコストの滞納が発生した区画は相続放棄される可能性が高い。

なので、この予算での新築マンションはお勧めしません。
立地に難がありますからね。

中古であれば、4000万円あれば必要十分な場所に買えるでしょう。
実際、今のマンションであれば、現実的な年数においては
建て替えはいらないでしょうし、立地が良ければ
需要の尽きることはほぼ無いでしょうね

>>45551 匿名さん

損害保険は戸建さんのランニングコストに入ってないじゃないか。
それに、保険金額が増えると保険料も上がることにも戸建さんは気づいてない。

あー中古マンションといっても、築20年までですね。
4000万円も予算があれば、将来にわたり安心な物件を
購入することが十分可能となるでしょう。

>>45552 匿名さん

ボロの中古マンションと、新築の注文戸建は比較にならないでしょうね。

>>45554 匿名さん

中古で検討するなら、戸建も中古物件ですね。

>空き家だらけの管理不全のゴーストマンションが増えるんですね・・・

そういう物件が増えるということは、町の税収も減るということです。
となれば、そこに住んでいる戸建ても各種サービス面で
影響を受けることは間違いないでしょう。
そうでなくても、治安の悪化は避けられませんしね。

人口減となれば、より良い立地に人が集まるのは自然の理ですね。
となれば、マンションが街の趨勢を決めるといっても
過言ではないでしょう。

>ボロの中古マンションと、新築の注文戸建は比較にならないでしょうね。

>中古で検討するなら、戸建も中古物件ですね。

中古がボロだとするのなら、戸建ての中古もボロ戸建てになるのですが(笑

ともあれ、この予算帯で新築戸建て（しかも土地代含めて）に特攻する人が居るとも思えませんでしたが、「購入するなら」であれば、新築・中古問わず検討したらよろしいでしょう。

マンションだったら、この予算帯なら間違いなく中古を薦めますよ。それに対して、戸建てはあくまで新築を推してもよし、中古を推してもよし。でも「マンションが中古だから戸建ても中古で」みたいなのは、主体性のない証拠ですね。

”マンションというベンチマークがないと戸建ての物件も予算も決められないのか”と揶揄されても仕方がないと思います。

>>45558 匿名さん

おっしゃるとおり、ここの戸建さんはマンションを踏まえてという観念に囚われていますので、マンションをベンチマークとすべきでしょう。

>損害保険は戸建さんのランニングコストに入ってないじゃないか。

マンションは占有部に損害保険かけないの？
どうせ建替えられないからいらないか。

>>45560 匿名さん

戸建なら一括で100万弱かかるよね。

マンションと戸建で損保の金額が10倍近く違うのは
リスク量が違うって事だよ

戸建てさんは、この予算だとあくまで新築注文戸建てにこだわりたいの？
それとも中古？

＞マンションと戸建で損保の金額が10倍近く違うのはリスク量が違うって事だよ

室内のみしか補償がないからじゃない？

ただマンションだと一部屋に損害が出ると全世帯に影響が出てくる。

>>45563 匿名さん

５０００万位の新築戸建が私の知人では多いですよね。

＞ただマンションだと一部屋に損害が出ると全世帯に影響が出てくる。

戸建だと一件が燃えると糸魚川の大火の様に
広範囲に被害が出る

>>45567 匿名さん

稀なケースですね。
戸建て一軒の損害ですが、マンション一部屋の損害がマンション全体の損害になります。

5000万円新築って、結構難しいよね。それって注文戸建て？
自由設計だと費用的に厳しいから規格住宅になるのは
間違いなさそうです。

諸費用考えると土地＋上物にかけられるのは4500万円位でしょう。
上物に2500万円かけたとすれば、土地は2000万円、、、。

2000万円の立地でよければ戸建てにするのでしょう。都内だと
少々厳しい立地にしかならないけどね。
立地優先なら4000万円中古マンションに軍配があがるかな。

＞稀なケースですね
戸建における延焼は日常よ

戸建ちゃんの意見
不利な事…稀なケース
でも大量に起こっている事…

マンションの被害…
まだ脳内でしか起こっていない事…全てのマンションで起こっていると念ずる

坪単価で１００万位だとまあまあの場所かな？

>>45572 匿名さん
被害の矮小化は戸建の得意技だね。

>>45573 匿名さん

20坪？
40坪なら坪単価は50万円のエリアになりますね。

＞45572

ユニークですね
たまには戸建の現状も考えよう
なぜ保険料が10倍なのか…

>５０００万位の新築戸建が私の知人では多いですよね。

>40坪なら坪単価は50万円のエリアになりますね。

つまりは、ある程度の広さを持った戸建てを建てたければ
平米単価15万円程度の立地にしか建てられないということですね。
これは購入価格ですから、公示地価でエリアを調べる場合には
さらに低い金額の土地となるでしょう。

ああ、私なら中古マンションを買いますね。

>>45577 匿名さん
中古戸建てにすればいいじゃない

いかに3500万以下の予算で快適な我が家を手に入れるかが戸建派の目標

>中古戸建てにすればいいじゃない

そのとおり。それなのに

>ボロの中古マンションと、新築の注文戸建は比較にならないでしょうね。

と言う様に新築の注文戸建てを買えるんじゃないかという夢見がちの戸建てさんがいるので笑ってしまうのですね。

実際、土地代含めて今後も考えた注文戸建てを建てたいのならば、マンション予算の1000万円プラス位じゃ足りないわけですね。実際予算は6000万円～7000万円は欲しいところで、つまりはマンション予算4000万円＋2000万円～3000万円は必要なわけです。

こりゃ架空予算を増やしたい戸建てさんが、修繕費・管理費の高いマンションを躍起になって探したいわけですね。ま、中古か建売がいいとこでしょう。

>>45572

汚い言葉を使っていた戸建さんの文章が管理者によって消されてますね。

土地は３０坪で３０００万 建物は２０００万
庶民の戸建は、こんな感じですね

注文戸建てなら、5000万予算で5000万円全部を土地＋上物にかけられないですよ。外溝・地盤改良・その他経費で300万円～500万円を見ておかないと予算オーバーします。この辺り、上物費の安いローコスト住宅に良くある罠で、ある意味一般常識ですね。

建物は2000万円より下げられないとすれば、土地代は2500万円～2700万円ってところです。この価格帯での数百万円の地味に影響が大きいのですよね。都内であれば、中古マンションであれば十分に狙える駅近は望めないでしょう。
（あっても、人気のない土地でしょうね）

＞外溝・地盤改良・その他経費で300万円～500万円

それに火災保険、損害保険に100万は必要

初期に結構かかるからね
ガスや水道引いたりね

しかも上物2000万とはこれまた安い。
設計がある程度決まっていて、カスタマイズも出来ない
（やれば多額の費用がかかる）規格住宅が基本でしょうね。

自由設計なんて夢のまた夢でしょう。

この予算ならそんなもんでしょう
４０００万以下のマンションとの比較ですからね

＞しかも上物2000万とはこれまた安い

マンションの一部屋当たりの概算の建築費は３ＤＫ、２ＬＤＫ ８５０～１１５０万円 ３ＬＤＫ、１０００～１４００前後www

>45534
なるほど、管理費修繕積立金の滞納がこーやって生まれると言うことですね。
ローンと違って負債じゃないという意識レベルが生み出すシステム、勉強になります。

RC造なら戸建てでもマンションでも坪100万と考えればいい。
マンションで占有60㎡なら1800万程度。

細かい話をすれば植樹したりね。庭作るのに造園業者も必要だったり、まあ細々したのはかかるよね。
お金をかけたくない戸建てさんは、庭をコンクリで埋めちゃおうか的な話も有りましたが。

＞細かい話をすれば植樹したりね。庭作るのに造園業者も必要だったり、まあ細々したのはかかるよね。

公園と同じだ。

平均以下の予算のマンションと平均以上の予算の戸建を比較

でも戸建のメリットを書けない…
注文住宅の平均3300万の倍くらいの予算に妄想であげてみてはいかが？　

戸建てはいくらの土地を何坪買うか調整が可能。
都内でも市部なら、西東京市など駅徒歩10分以内の土地が坪100以下で買えるエリアがあるから選択肢は多い。

この予算ならそんなもんでしょう
上下の音のトラブルが無い事 居住スペースが広く取れる事が一番のメリットでしょうね

人気エリアでも接道や形状によって割安の土地があるね

戸建ての庭は食卓の「おかず」みたいなもの
簡単に手間を掛けないのもあり、一手間二手間かけて彩るもよし。

マンションの植栽は、出来合いの弁当に入ってる「つけあわせ」みたいなもの
好みに関係なくそこにあり、食べてもよし食べなくてもよし。

戸建の一番のメリットはマンションじゃないことですよ

どんな家を建てるか、夢が有りますよね

>>45596 匿名さん

コンビニ弁当と手作り弁当ですね

>45584
だんだんおかしな話になってきてるよ。
諸費用やら火災保険やらはマンションでもかかるけど、マンション費用には
ここら辺の積み上げも入ってる感じ？

地盤改良はだいたい戸建てのひとは建築費用に積み上げてると思う。
外構がピンキリだが、このレベルの戸建てはそれほどかからないから100万も
あれば平均は満たすかと。

>>45596

>戸建ての庭は食卓の「おかず」みたいなもの
>簡単に手間を掛けないのもあり、一手間二手間かけて彩るもよし。

戸建ての植栽は、まず「目隠し」ですよ。
それに加えて、一手間・二手間かけるのは趣味でしょうけどね。

とはいえ、そういうこともせず外から丸見えの戸建てって
良くあるよね。何の自身があるのかしりませんが
もう少し隠して欲しいと思います。

慎みは無いんでしょうかね。

>>45600
>地盤改良はだいたい戸建てのひとは建築費用に積み上げてると思う

それはないでしょうね。積み上げてはいないでしょう。
なぜなら戸建ての人は、ネット上に転がっている各HMの坪単価で
どんな家を建てられるか考えてますからね。

あれには地盤改良費なんて入ってないですよ。なぜなら
土地によってかかる費用が違うので定量化が出来ないから。
外溝もガス・電気等の設営も同じですね。

>外構がピンキリだが、このレベルの戸建てはそれほどかからないから100万も
>あれば平均は満たすかと。

これも立地次第でしょうが、100万円は最低レベルでしょう。
土地に高低差があればその分費用もかかりますし
平均と言うなら150万円くらいが妥当でしょうね。

>>45600
>地盤改良はだいたい戸建てのひとは建築費用に積み上げてると思う

そもそも予算は決まっているんだから

>土地は３０坪で３０００万 建物は２０００万
>庶民の戸建は、こんな感じですね

なんて例で言えば、もし既に積み上げていたとしたならば、本体価格が1700万円とか1500万円とかになるだけ。よりさらにチープな上物になるってだけなんですけどね。

そういった費用も計上せずに「買えるんだーすばらしいんだー」っと言っているのは、ホント危険極まりないと思いますよ。

ど田舎の開拓地じゃないんだから古家の後の土地なら引き込み済みだし、軟弱地じゃなければ改良無しか柱状改良程度
ほんとここのマンションさんは知識が無い

柱状改良なら本数にもよりますが、まぁ100万円は見ておいた方が良いでしょう。電気・ガス等は家の設計によって引き込み先を変えなければならないから、HMは大抵は徴収しますよ。

特にローコスト住宅ではそういう費用は本体価格に含まないので、見積もり貰ってビックリっていう事が普通に起こるみたいですしね。戸建てさんも、だいぶ見積もりが甘いようですね。

結局ここの戸建てさんは、自分が建てる気なんて更々ないからね。だから土地取得から戸建てを建てきるまでの費用についてはとんでもなく無頓着なんだよね。

それで高いだ安いだってやってんだから、まったくもって残念な感じだよね。

もしくはHMお得意の「一式」価格でしか見積もりを貰ってないから、その詳細についてはやはり無頓着ってだけかもしれない。
知らずに買ってしまうのだから、ある意味幸せな人たちかもしれませんね。

>軟弱地じゃなければ改良無しか柱状改良程度

軟弱地は当然必要ですが、地盤測定結果が悪けりゃ柱状改良はやりますよ。これだってタダじゃないので、こうやって甘く見ていると予算オーバーで、後で自分の愚かさを呪う事になるんですよね。

特に、古屋のあった土地を購入する場合は注意でしょうね。昔はそこまで地番調査をしなかったしHMによって基準値も違うから、建物が建っていたからと言って地盤改良が不要とはならないんだよね。

戸建さん涙目w

無知だなぁ～
ハウスメーカーなら見積から地盤改良や外構の見積もり入ってますよ、しかも高めで(笑)

>土地は３０坪で３０００万 建物は２０００万
>庶民の戸建は、こんな感じですね

特にこんな↑の様にパツパツに予算組みしちゃうと危険ですよね。

土地を購入後に建物の設計を始めるんでしょうが、
上物費用が確定するのはHMと請負契約をして
全ての設計が終了してからですからね。

請負契約前の交渉に失敗すると、契約後の設計で
追加が少しでも発生すれば簡単に予算オーバーするでしょう。
あとはキャンセルするか不本意な家に住むかの
選択しか残らないでしょう。

>>45608 匿名さん
一式？
ちなみにうちは見積もりだけで50ページ位ありますよ

中古マンションのランニングコストを踏まえた見積もりですか？

このコストだと、大手は厳しいね。
ローコストで規格型か建売りかな。

ローコストでも、探せばそこそこのHMあるから、そういうところで建てたいね。

そもそも、大抵のHMは「請負契約後の費用アップは日常茶飯事ですよ」と言いますからね。

実際設計がスタートすれば、どノーマルでは不本意な家にしかならないことが判明するので、各種オプションをつけざる得ないという状況になる人達が殆どのようですしね。その辺がHMの策略なのでしょうが、購入側もそれを見越して余剰金を持っておくものです。

それが

>土地は３０坪で３０００万 建物は２０００万
>庶民の戸建は、こんな感じですね

みたいな、土地フリ全開みたいなパツパツの予算組みをしちゃうともう後戻りが利かなくなっちゃうんですよね。

>ローコストで規格型か建売りかな。

自由設計なんてまずむり
規格型でも、予算がパツパツなのでオプションなんて望むことができない。
まぁそんな予算でしょうね。

建売か中古をお勧めしますよ。
その方がまだ安全でしょう。

中古のマンション検討者がいきなり注文戸建というのは時期尚早ですね。まずは建売か中古の戸建に行くべきでしょう。

でも ４０００万以下でマンションよりは良いと思いますよ

>ローコストでも、探せばそこそこのHMあるから、そういうところで建てたいね。

ま、結局は費用次第ってこともあるけどね。
単に住めれば良いって人ならローコストでいいんじゃない。

ここの戸建てさんは住めさえすればチープでも
駅から遠くても良いようだし、そういう人には
ローコスト住宅はぴったりでしょう。

ま、単に住めれば良いのなら中古でいいんだけどね。
なにせ、ここの戸建てさんは「お金が無ければメンテをしなくても住み続けられる戸建ての良さだ」と言ってはばからないので。

中古戸建てを買って、何もせず、近所の人達から噂されても気にせずお金をかけずに住むのが、ここの戸建てさんにとってのベストチョイスなのでしょう。たぶん。

>>45621 匿名さん

マンションも予算４０００万以下だから、たいして魅力は無いんでは？

>そもそも、大抵のHMは「請負契約後の費用アップは日常茶飯事ですよ」と言いますからね。

そんなことないですよ
うちは見積もりで地盤改良125万って提示されて柱状改良でOKになり60万で済みました。

＞中古のマンション検討者がいきなり注文戸建というのは時期尚早ですね。まずは建売か中古の戸建に行くべきでしょう。

やっぱり家の醍醐味は注文住宅ですよ！

>そもそも、大抵のHMは「請負契約後の費用アップは日常茶飯事ですよ」と言いますからね。

普通は請負契約前に半年ぐらいかけて仕様決めをするはずで、最終的な図面や仕様書を添付した請負契約書で契約するのがふつう。
うちは毎週末に打ち合わせて、議事録だけでファイル一冊以上になった。
追加費用の発生なし。

>中古のマンション検討者がいきなり注文戸建というのは時期尚早ですね。まずは建売か中古の戸建に行くべきでしょう。

土地買ってHM探して設計してってのは、手間と時間が相当かかりますからね。しかもここの戸建てさんの様に甘い見積もりで予算組みをしちゃうと後戻りも利かないしリスクも高い。仕事の都合もありそこまでやりきれない人も多くいるでしょう。

購入の容易さと利便性も考えればまぁマンションかな、、、と考える人が実際多いのでしょうね。

>普通は請負契約前に半年ぐらいかけて仕様決めをするはずで、最終的な図面や仕様書を添付した請負契約書で契約するのがふつう。

それが普通だというなら、このサイトに建てられている各HMのスレはもう少し平穏なはずですけどね(笑)
ローコストほど請負契約前に時間をかけたがらないのは、もはや一般常識ですよ。

住宅展示場行ったら 大手は大体坪１００万でした

＞仕事の都合もありそこまでやりきれない人も多くいるでしょう。

家族がで長く住むところですよ？
そういう人は安価な既製品でいいと思います。

大抵のHMだと、たとえそれが大手でも請負契約前に付き合う時間は大体3ヶ月ですね。それ以上は、購入側も詳細設計をさせるための一種のテクニックが必要でしょう。

HMもお客を見てますし、請負契約前に時間をかけるのは費用がかかる上に逃したときに痛い。さらにそれが単価の安いお客であったなら、できるだけ早めに打ち合わせを切り上げ請負契約をせまるモードに持っていくのが至極一般的でしょうね。

＞普通は請負契約前に半年ぐらいかけて仕様決めをするはずで、最終的な図面や仕様書を添付した請負契約書で契約するのがふつう。

戸建さん達だと「旭化成建設契約書」をちゃんと結ぶんでしょ
一枚で右上にハンコを押すタイプの

>戸建さん達だと「旭化成建設契約書」をちゃんと結ぶんでしょ

そんな名称のものは結ばない。

＞そんな名称のものは結ばない。

先日写真付きで載せてたよ
健忘症？

ま、マンションのランニングコストが戸建てに比べて高いのは明らか。

そして、ランニングコストの差を物件価格に上乗せした戸建てを検討するのも自由。

マンションを検討中の方は、是非是非、ランニングコストの差を物件価格に上乗せした戸建ての検討もしてみてください。

特に、物件価格が安いだけで管理費・修繕積立金がバカ高い中古マンションを検討中の方や、予算面から戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている方は。

＞先日写真付きで載せてたよ
＞健忘症？

戸建派はたくさんいますよwww

＞仕事の都合もありそこまでやりきれない人も多くいるでしょう。

6000万のローンは無理でも4000万のローンは組めたんですね

戸建て本気で検討してれば見積もりに地盤改良はある程度入ってるとこが
多いのは理解できるはず。
調査結果次第で変わるとは思うけどだいたい初期に100万くらい見積もられるかと。

費用アップの大半は追加要望かと。
まぁ、変更すべき点、例えば断熱や構造等での変更はやるべき内容だが
そう行った要望が後からどんどんでてくると当然費用はかさむ。

ただ、通常はそれも予想して予算を組んで、ここで話がされてる価格にだいたい
落ち着いてるかと。
大抵の場合、スレに書き込んでる人は、全く経験してない人か、購入経験者
がほとんどだろうから。

>>45630
うちは2軒目の注文戸建てだったけど契約まで4ヶ月かかった。
レイアウトや間取り、内外装仕様、ドアノブの形状や色まで事細かな仕様決めが必要だった。

>ここで話がされてる価格にだいたい
>落ち着いてるかと。

それって、おいくらに落ち着いているの？

>大抵の場合、スレに書き込んでる人は、全く経験してない人か、購入経験者
>がほとんどだろうから。

笑っちゃうのは、ここで戸建てを一番に推奨している人が
戸建てを建てる経験が全く無い（０＝ゼロ）なことですね(笑)