4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>44376 匿名さん

ローンすら借りたことないキミは、マンションさんでも戸建さんでもないのだが、、、、何者？ややこしいので「見習い中」って書いて下さい。

>>44376 匿名さん

マンションでも戸建でも変わらんよ。

戸建て一択となった事実をうやむやにしようと、必死でローンの話を展開中です。

2800万のマンションがテント生活よりも価値が無いという事実は強烈でしたね。
マンション生活がいかにひどい生活であるかってことがわかりました。

今の2800万のマンションのグレード(立地、広さ、建物)は10年前の2000万のマンションと同じグレード。

結論、ランニングコストを踏まえるとマンションの立地の優位性も消失。
戸建て一択。

このスレでの結論は『戸建て一択』。

しかしながら、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのも、また、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていきます。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。

では再掲。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

>申請のプロセス、経験談・体験談・アドバイスが有効。

ネットで申し込んで申請書類を送れば1ヶ月ぐらいで仮承認されて、家引渡しの1週間前に銀行に行って正式の金消契約結めば引渡しと同時に振込みされるよ。

郊外の中古マンションにしました。ローン負担も軽く満足です。

マンションは中古だとランニングコストが高いね。

住んで良し貸して良し売って良しの都心マンション
ポンコツ戸建て買わないで良かった(笑)

>>44389 匿名さん
> 住んで良し貸して良し売って良しの都心マンション
> ポンコツ戸建て買わないで良かった(笑)

マンション教徒でいらっしゃいますね？
宣教師「マンデーベ・エイギョウ」さんはお元気ですか?

>>44387 匿名さん
> 郊外の中古マンションにしました。ローン負担も軽く満足です。

半賃貸RC造アパート生活へようこそ！

半賃貸RC造アパート、正式名称は「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

購入する意味なし。

これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションの居住形態そのものの事実を述べているのである。

マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションの居住形態そのものの「避けがたい」事実を述べているのである。

具体的に説明しよう。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。

・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
　　以下、ご参照。
　　https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/d...

・蜂ノ巣形態【New!】
　→カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、残念ながらこの価格帯では、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
　　以下、ご参照。
　　https://img.cowcamo.jp/uploads/pic...
　　https://farm5.static.flickr.com/45...
　　https://farm5.static.flickr.com/45...
　　https://farm5.static.flickr.com/47...
　　https://farm5.static.flickr.com/45...
　　https://farm5.static.flickr.com/47...

・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。

・共産主義
　→みんな平等に。

・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。

・共有共同合同集合
　→共有して共同で合同で集合して住む。

・忍び足養成所【New!】
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。

・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。

・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあれば指摘願う。

実はポンコツ戸建ては賃貸用に持ってるけどね　(勿論２３区)
粘着戸建てくん

>>44389 匿名さん
> 住んで良し貸して良し売って良しの都心マンション

とは言え、テント生活の価値すらないマンション。

2800万マンションの価値は3500万の更地以下。

さぁ、否定してみるが良い。
それは、

>>43930 匿名さん
> 物件の価格が違うので、比較にならない。

を否定することになる。

戸建てのための土地の専有取得を諦め、土地の共有取得で妥協。
それがマンション。

マンションさんも立地をメリットとしてあげたい(ただし、ランニングコストの差で戸建てとの優位性は無し)みたいなので、戸建てさん、マンションさんの双方が納得いただけるかと思います。

>>44396 匿名さん

原価４０円の新興 宗教の壺が売価１００万円、
原価５０円の100円ショップの売価１０８円の壺、

さ、どちらが価値ある？
マンションさんなら前者かな？

テント生活より価値が無いマンション生活をだれが望むと言うのか?

答え：マンション教徒。宣教師「マンデーべ・エイギョウ」に説かれて入信。マンデーべ教団にお布施(管理費・修繕積立金)を収め続けてその一生を終える。

マンション諦めて戸建
マンション諦めて賃貸
マンション諦めて実家

>>44404 匿名さん
> マンション諦めて

テント生活より価値が無いマンション生活をだれが望むと言うのか?

答え：マンション教徒。宣教師「マンデーべ・エイギョウ」に説かれて入信。マンデーべ教団にお布施(管理費・修繕積立金)を収め続けてその一生を終える。

【一戸建てに住んだことがない人あるある50】

1. 一戸建てへの憧れは異常
2. 死ぬまでに一度でいいから一戸建てに住んでみたいという想いがある
3. できればマイホームがいいけど、ダメなら賃貸でもいいから一戸建てに住んでみたい
4. 一戸建ての注文住宅なんて夢のまた夢
5. どんなに小さくても一戸建てだとやっぱり憧れちゃう
6. 「一戸建て」という響きも好き
7. 子供の頃は、「一戸建て=お金持ち」「アパート、マンション=貧乏」だと勝手に思い込んでいた
8. 子供の頃、一戸建てに住む友達の家に遊びに行くのが楽しくて仕方なかった
9. 一戸建ての家でやる「かくれんぼ」は最高
10. 逆に、自分の住んでいたアパートでかくれんぼをすると最悪につまらなかった
11. 一戸建てだと家の中に階段があるのが羨ましかった
12. トイレが一階と二階両方にあるのも羨ましかった
13. 庭も羨ましかった
14. 三階建ての家なんて大富豪の住むところだと思っていた
15. 一戸建ての友人宅で遊んでからアパートに帰宅するとなんだか切なくなった
16. 両親が引っ越しを検討していることを知ると「ついに一戸建てか!?」と期待を膨らませた
17. その分、「またもやマンションもしくはアパート」だと知ったときのガッカリは大きい
18. 引っ越しの度にそのガッカリが繰り返される
19. 一戸建てへの想いは募るばかり
20. その結果、実家の一戸建て化は諦め、大人になったら自分で一戸建てに住めばいいと考えるようになる
21. でも大人になったらなったで、マンションやアパートの良さが見えてくる
22. 一戸建てに住む友人宅へ行くと、子供の頃は羨ましかった階段が少し面倒に思えてくる
23. 特に年を取ってからは大変そうだなと思う
24. 階段があると掃除も大変そうな気がしてしまう
25. トイレも二つあったらやっぱり掃除が面倒だと思っちゃう
26. 庭の手入れも大変そうだと感じる
27. その結果、子供の頃の憧れは浅はかなものだったと気付く
28. さらに雪なんか積もった日には雪かきが大変だなと気付く
29. ゴミ捨ても、ゴミ置き場があるマンションのほうが楽だなと感じる
30. 二階や三階がある一戸建てだと電気代も高くつきそうで怖くなる
31. 一戸建ての冬の寒さは異常だと気付く
32. 玄関なんてほぼ外と同じだろってくらいに寒いことを知って驚愕
33. 寒いからといってエアコンなどで家の中をガンガン暖めたら電気代がどうなってしまうのかと恐ろしくなる
34. 一戸建ての住民が家の中でもわりと厚着なことに納得
35. 現実的なことを考えると、やっぱり生活しやすいのはマンションなのかなと思えてくる
36. でもマンションやアパートだと、上の階に住む人の物音が気になってしまう
37. 自分も下の階の住民に迷惑かけているかもと思うと結構気を遣う
38. お隣さんに対しても同じ
39. バルコニーでは喫煙禁止のマンションで、隣人が喫煙していると困る
40. 逆に喫煙者にとっては少し住みづらく感じる
41. 一戸建てなら気にしなくて良いことが、マンションではいろいろ大変だと思う
42. 家を出てから忘れ物に気付くと、マンションの場合は取りに戻るのが面倒だ
43. さらに高層マンションだとエレベーター待ちが嫌で忘れ物を諦めちゃう
44. 「こんな時、一戸建てならきっと楽なのに」と感じる
45. でも、住んだことがないから想像でしかない
46. いろいろ考えてみると、一戸建てとマンションのどちらが良いのかわからなくなってくる
47. そもそも住んだことがないから一戸建てのメリットもデメリットも本当はよく分かっていない
48. でも、憧れは捨てきれない
49. 引っ越す予定はないけど、不動産屋のチラシが郵便受けに入っていると、マンションよりも一戸建ての間取り図を見ちゃう
50. なんだかんだで、やっぱり一度は一戸建てに住んでみたいと思っている

>>44406 匿名さん
> 一戸建てへの憧れは異常

はやり、テント生活よりも価値のないマンション生活だと色々不満が溜まるんでね。

今日はそんなに寒くないのに
戸建ちゃん達イライラが酷いね

>>44408 匿名さん
> 今日はそんなに寒くないのに
> 戸建ちゃん達イライラが酷いね

この発言から、マンションさんがいかにイライラしているのが分かりますね。
やはり、壁一枚、天井・床一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活はストレスが溜まるのでしょうね。

もう、戸建さんはコピペとおうむ返ししか出来ない思考能力しか残ってないのですね。
悲惨ですね。

ブラタモリで築83年の田園調布の家やってるけど木造は古くてもしっかりしてる
分譲当時は3000万だったそう

酷いね。つかテントになら戸建も負けるだろ。ランニングコスト無敵だからなw

>>44410 匿名さん
> もう、戸建さんはコピペとおうむ返ししか出来ない思考能力しか残ってないのですね。
> 悲惨ですね。

コピペで十分対応できると言うのがマンションさんの惨状であると言う痛烈な事実にお気づきであろうか。

>>44412 匿名さん
> テント

テントは戸建てね。少なくとも集合住宅(=マンション)ではない。

2800万マンションの価値は3500万の更地以下。

さぁ、否定してみるが良い。
それは、

>>43930 匿名さん
> 物件の価格が違うので、比較にならない。

を否定することになる。

文章作成能力が弱い人ほど、コピペに頼りがちですもんね。
というか、コピペ文章を常に手元に持って準備して人ってのも相当気持ち悪いけどね（笑）

>>44416 匿名さん
> 文章作成能力が弱い人ほど、コピペに頼りがちですもんね。
> というか、コピペ文章を常に手元に持って準備して人ってのも相当気持ち悪いけどね（笑）

コピペで十分対応できると言うのがマンションさんの惨状であると言う痛烈な事実にお気づきであろうか。
いや、気づいているのであろう。しかし、それを認めたくないのであろう。

＞文章作成能力が弱い人ほど、コピペに頼りがちですもんね。
＞というか、コピペ文章を常に手元に持って準備して人ってのも相当気持ち悪いけどね（笑）

そういうレスにいちいち答えるおたくも相当ですよwww

>>44416 匿名さん
> コピペ文章を常に手元に持って準備して人ってのも相当気持ち悪いけどね（笑）

つまり、マンションさんは過去に論破された話題を、ほとぼりが冷めた頃にほじくり返しているだけ。ってことね。(大爆笑)

戸建もどきさん、スレにお熱のようですが、仮審査は出しましたか？

>>44419 匿名さん

実印も作っておけよw
つくりかた、分かります？w

>>44420 匿名さん
仮審査を出すなら、職業欄を埋めないといけないですから、ムリだよ。。。

>>44422 匿名さん

郊外の戸建営業さんでしょ

そういう悲しい反論しか出来ない末期のマンションさん・・・

仮審査も出したことないのが検討板で何してんだろw

実印も作ってないとは、、、

マンションのランニングコストより先に心配することあると思いますがね。

ローンの仮審査も通らないのが購入するならスレで何してるの？って感じですね。