4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>44351 匿名さん

まずはマンションの検討からですよ。

>>44353 匿名さん
> まずはマンションの検討からですよ。

いえ、結論は戸建て一択。
もはや、マンションの検討は不要。

>>44351 匿名さん

検討中のマンションの価格、ランニングコストをおねがいします。

>>44355 匿名さん

4000万、ランニングコスト2500万でした。

>借入額と期間、そして金利タイプは変動と固定どっちにする

そんな低レベルのアドバイスなの？wwww

>>44354 匿名さん
マンション踏まえるんでしょ？マンションないなら予算は4000万。

>>44357 匿名さん
で、どっちにする？

>>44358 匿名さん
> マンション踏まえるんでしょ？マンションないなら予算は4000万。

物件価格4000万、ランニングコスト2500万でした。

>>44356 匿名さん
年齢と職業、家族構成、物件の所在地、頭金の額

>で、どっちにする？

お勧めは？
体験談を交えて具体的に教えてよ

>>44360 匿名さん

いくらのローンを何年で返すのか？あとは金利のタイプ。

>>44361 匿名さん
> 年齢と職業、家族構成、物件の所在地、頭金の額

そんなん、どうでもいいから、申請のプロセスを教えてよ。

>>44362 匿名さん

2500万固定25年1.004%

くだらねｗ

>そんなん、どうでもいいから、申請のプロセスを教えてよ。

そうそう、体験談を詳しく教えて！

＞くだらねｗ

マンションさんは最後はいつもこうwwwww

>>44364 匿名さん
ネット銀行系なら、フォームに必要事項を書くだけでいい。

うちは注文住宅で提携ローンだが、仮審査なんてHMの営業が全部やってくれた。

>>44367 匿名さん
> そうそう、体験談を詳しく教えて！

ですよね。
申請項目なんてあとから必要事項としてまとめれば良い。
申請のプロセス、経験談・体験談・アドバイスが有効。

はやくお願い！

>>44370 匿名さん

だから、質問に答えてくれないとアドバイスになりませんよw

>>44370 匿名さん

いくらを何年で借りるの？変動と固定のどっちにする？

ま、結論、ランニングコストを踏まえるとマンションの立地の優位性も消失。
戸建て一択。

>>44370 匿名さん

最初は営業さんがやってくれたから書類を用意してサインしただけ。それから自分でネット系で借り換えをしました。

話がそれたが、2800万マンションの価値は3500万の更地以下。

さぁ、否定してみるが良い。
それは、

>>43930 匿名さん
> 物件の価格が違うので、比較にならない。

を否定することになる。

マンションさんの体験談早く～

>>44376 匿名さん

戸建ですよ。

>>44376 匿名さん

ローンすら借りたことないキミは、マンションさんでも戸建さんでもないのだが、、、、何者？ややこしいので「見習い中」って書いて下さい。

>>44376 匿名さん

マンションでも戸建でも変わらんよ。

戸建て一択となった事実をうやむやにしようと、必死でローンの話を展開中です。

2800万のマンションがテント生活よりも価値が無いという事実は強烈でしたね。
マンション生活がいかにひどい生活であるかってことがわかりました。

今の2800万のマンションのグレード(立地、広さ、建物)は10年前の2000万のマンションと同じグレード。

結論、ランニングコストを踏まえるとマンションの立地の優位性も消失。
戸建て一択。

このスレでの結論は『戸建て一択』。

しかしながら、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのも、また、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていきます。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。

では再掲。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

>申請のプロセス、経験談・体験談・アドバイスが有効。

ネットで申し込んで申請書類を送れば1ヶ月ぐらいで仮承認されて、家引渡しの1週間前に銀行に行って正式の金消契約結めば引渡しと同時に振込みされるよ。

郊外の中古マンションにしました。ローン負担も軽く満足です。

マンションは中古だとランニングコストが高いね。

住んで良し貸して良し売って良しの都心マンション
ポンコツ戸建て買わないで良かった(笑)

>>44389 匿名さん
> 住んで良し貸して良し売って良しの都心マンション
> ポンコツ戸建て買わないで良かった(笑)

マンション教徒でいらっしゃいますね？
宣教師「マンデーベ・エイギョウ」さんはお元気ですか?

>>44387 匿名さん
> 郊外の中古マンションにしました。ローン負担も軽く満足です。

半賃貸RC造アパート生活へようこそ！

半賃貸RC造アパート、正式名称は「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

購入する意味なし。

これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションの居住形態そのものの事実を述べているのである。

マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションの居住形態そのものの「避けがたい」事実を述べているのである。

具体的に説明しよう。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。

・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
　　以下、ご参照。
　　https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/d...

・蜂ノ巣形態【New!】
　→カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、残念ながらこの価格帯では、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
　　以下、ご参照。
　　https://img.cowcamo.jp/uploads/pic...
　　https://farm5.static.flickr.com/45...
　　https://farm5.static.flickr.com/45...
　　https://farm5.static.flickr.com/47...
　　https://farm5.static.flickr.com/45...
　　https://farm5.static.flickr.com/47...

・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。

・共産主義
　→みんな平等に。

・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。

・共有共同合同集合
　→共有して共同で合同で集合して住む。

・忍び足養成所【New!】
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。

・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。

・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあれば指摘願う。

実はポンコツ戸建ては賃貸用に持ってるけどね　(勿論２３区)
粘着戸建てくん

>>44389 匿名さん
> 住んで良し貸して良し売って良しの都心マンション

とは言え、テント生活の価値すらないマンション。

2800万マンションの価値は3500万の更地以下。

さぁ、否定してみるが良い。
それは、

>>43930 匿名さん
> 物件の価格が違うので、比較にならない。

を否定することになる。

戸建てのための土地の専有取得を諦め、土地の共有取得で妥協。
それがマンション。

マンションさんも立地をメリットとしてあげたい(ただし、ランニングコストの差で戸建てとの優位性は無し)みたいなので、戸建てさん、マンションさんの双方が納得いただけるかと思います。

>>44396 匿名さん

原価４０円の新興 宗教の壺が売価１００万円、
原価５０円の100円ショップの売価１０８円の壺、

さ、どちらが価値ある？
マンションさんなら前者かな？

テント生活より価値が無いマンション生活をだれが望むと言うのか?

答え：マンション教徒。宣教師「マンデーべ・エイギョウ」に説かれて入信。マンデーべ教団にお布施(管理費・修繕積立金)を収め続けてその一生を終える。

マンション諦めて戸建
マンション諦めて賃貸
マンション諦めて実家

>>44404 匿名さん
> マンション諦めて

テント生活より価値が無いマンション生活をだれが望むと言うのか?

答え：マンション教徒。宣教師「マンデーべ・エイギョウ」に説かれて入信。マンデーべ教団にお布施(管理費・修繕積立金)を収め続けてその一生を終える。

【一戸建てに住んだことがない人あるある50】

1. 一戸建てへの憧れは異常
2. 死ぬまでに一度でいいから一戸建てに住んでみたいという想いがある
3. できればマイホームがいいけど、ダメなら賃貸でもいいから一戸建てに住んでみたい
4. 一戸建ての注文住宅なんて夢のまた夢
5. どんなに小さくても一戸建てだとやっぱり憧れちゃう
6. 「一戸建て」という響きも好き
7. 子供の頃は、「一戸建て=お金持ち」「アパート、マンション=貧乏」だと勝手に思い込んでいた
8. 子供の頃、一戸建てに住む友達の家に遊びに行くのが楽しくて仕方なかった
9. 一戸建ての家でやる「かくれんぼ」は最高
10. 逆に、自分の住んでいたアパートでかくれんぼをすると最悪につまらなかった
11. 一戸建てだと家の中に階段があるのが羨ましかった
12. トイレが一階と二階両方にあるのも羨ましかった
13. 庭も羨ましかった
14. 三階建ての家なんて大富豪の住むところだと思っていた
15. 一戸建ての友人宅で遊んでからアパートに帰宅するとなんだか切なくなった
16. 両親が引っ越しを検討していることを知ると「ついに一戸建てか!?」と期待を膨らませた
17. その分、「またもやマンションもしくはアパート」だと知ったときのガッカリは大きい
18. 引っ越しの度にそのガッカリが繰り返される
19. 一戸建てへの想いは募るばかり
20. その結果、実家の一戸建て化は諦め、大人になったら自分で一戸建てに住めばいいと考えるようになる
21. でも大人になったらなったで、マンションやアパートの良さが見えてくる
22. 一戸建てに住む友人宅へ行くと、子供の頃は羨ましかった階段が少し面倒に思えてくる
23. 特に年を取ってからは大変そうだなと思う
24. 階段があると掃除も大変そうな気がしてしまう
25. トイレも二つあったらやっぱり掃除が面倒だと思っちゃう
26. 庭の手入れも大変そうだと感じる
27. その結果、子供の頃の憧れは浅はかなものだったと気付く
28. さらに雪なんか積もった日には雪かきが大変だなと気付く
29. ゴミ捨ても、ゴミ置き場があるマンションのほうが楽だなと感じる
30. 二階や三階がある一戸建てだと電気代も高くつきそうで怖くなる
31. 一戸建ての冬の寒さは異常だと気付く
32. 玄関なんてほぼ外と同じだろってくらいに寒いことを知って驚愕
33. 寒いからといってエアコンなどで家の中をガンガン暖めたら電気代がどうなってしまうのかと恐ろしくなる
34. 一戸建ての住民が家の中でもわりと厚着なことに納得
35. 現実的なことを考えると、やっぱり生活しやすいのはマンションなのかなと思えてくる
36. でもマンションやアパートだと、上の階に住む人の物音が気になってしまう
37. 自分も下の階の住民に迷惑かけているかもと思うと結構気を遣う
38. お隣さんに対しても同じ
39. バルコニーでは喫煙禁止のマンションで、隣人が喫煙していると困る
40. 逆に喫煙者にとっては少し住みづらく感じる
41. 一戸建てなら気にしなくて良いことが、マンションではいろいろ大変だと思う
42. 家を出てから忘れ物に気付くと、マンションの場合は取りに戻るのが面倒だ
43. さらに高層マンションだとエレベーター待ちが嫌で忘れ物を諦めちゃう
44. 「こんな時、一戸建てならきっと楽なのに」と感じる
45. でも、住んだことがないから想像でしかない
46. いろいろ考えてみると、一戸建てとマンションのどちらが良いのかわからなくなってくる
47. そもそも住んだことがないから一戸建てのメリットもデメリットも本当はよく分かっていない
48. でも、憧れは捨てきれない
49. 引っ越す予定はないけど、不動産屋のチラシが郵便受けに入っていると、マンションよりも一戸建ての間取り図を見ちゃう
50. なんだかんだで、やっぱり一度は一戸建てに住んでみたいと思っている

>>44406 匿名さん
> 一戸建てへの憧れは異常

はやり、テント生活よりも価値のないマンション生活だと色々不満が溜まるんでね。

今日はそんなに寒くないのに
戸建ちゃん達イライラが酷いね

>>44408 匿名さん
> 今日はそんなに寒くないのに
> 戸建ちゃん達イライラが酷いね

この発言から、マンションさんがいかにイライラしているのが分かりますね。
やはり、壁一枚、天井・床一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活はストレスが溜まるのでしょうね。

もう、戸建さんはコピペとおうむ返ししか出来ない思考能力しか残ってないのですね。
悲惨ですね。

ブラタモリで築83年の田園調布の家やってるけど木造は古くてもしっかりしてる
分譲当時は3000万だったそう

酷いね。つかテントになら戸建も負けるだろ。ランニングコスト無敵だからなw

>>44410 匿名さん
> もう、戸建さんはコピペとおうむ返ししか出来ない思考能力しか残ってないのですね。
> 悲惨ですね。

コピペで十分対応できると言うのがマンションさんの惨状であると言う痛烈な事実にお気づきであろうか。

>>44412 匿名さん
> テント

テントは戸建てね。少なくとも集合住宅(=マンション)ではない。

2800万マンションの価値は3500万の更地以下。

さぁ、否定してみるが良い。
それは、

>>43930 匿名さん
> 物件の価格が違うので、比較にならない。

を否定することになる。

文章作成能力が弱い人ほど、コピペに頼りがちですもんね。
というか、コピペ文章を常に手元に持って準備して人ってのも相当気持ち悪いけどね（笑）

>>44416 匿名さん
> 文章作成能力が弱い人ほど、コピペに頼りがちですもんね。
> というか、コピペ文章を常に手元に持って準備して人ってのも相当気持ち悪いけどね（笑）

コピペで十分対応できると言うのがマンションさんの惨状であると言う痛烈な事実にお気づきであろうか。
いや、気づいているのであろう。しかし、それを認めたくないのであろう。

＞文章作成能力が弱い人ほど、コピペに頼りがちですもんね。
＞というか、コピペ文章を常に手元に持って準備して人ってのも相当気持ち悪いけどね（笑）

そういうレスにいちいち答えるおたくも相当ですよwww

>>44416 匿名さん
> コピペ文章を常に手元に持って準備して人ってのも相当気持ち悪いけどね（笑）

つまり、マンションさんは過去に論破された話題を、ほとぼりが冷めた頃にほじくり返しているだけ。ってことね。(大爆笑)

戸建もどきさん、スレにお熱のようですが、仮審査は出しましたか？

>>44419 匿名さん

実印も作っておけよw
つくりかた、分かります？w

>>44420 匿名さん
仮審査を出すなら、職業欄を埋めないといけないですから、ムリだよ。。。

>>44422 匿名さん

郊外の戸建営業さんでしょ

そういう悲しい反論しか出来ない末期のマンションさん・・・

仮審査も出したことないのが検討板で何してんだろw

実印も作ってないとは、、、

マンションのランニングコストより先に心配することあると思いますがね。

ローンの仮審査も通らないのが購入するならスレで何してるの？って感じですね。

4000万以下の予算でもローン依存度が高い人はマンション。
ランニングコストは金額が変動するしエンドレスだが月払いが可能。

ローンに頼らなくて不動産を入手できる人が
アパート暮らしなのカニ？

ローン
実印
登記簿
契約書
算数

の話題禁止

高額な土地を買えない人が狭いけど安いマンションを買う。

まずはマンションのエントリーシートに自信を持って書けるようになってから、検討板に書き込みましょう。

エントリーシート？
土地を購入したり家を建てるのにそんなものいる？

テント生活よりも価値の無いマンション生活のためにマンション買う人なんているの?

>>44431 匿名さん

このスレに書き込むぐらいの勢いがあれば、エントリーシートもクリアできるでしょう。

ローンの審査が通らず、物件価格の安いマンションで妥協。　
そう、マンションは妥協の産物。

マンションは購入しても管理組合と言う大家に管理費・修繕積立金と言う家賃を毎月払い続ける半賃貸状態。
購入する意味なし。

>>44433 匿名さん

キミはこれからマンションを踏まえるんだから、もちろんマンションのエントリーシートをクリアしないと始まらないよ。

2500万のランニングコストの4000万マンション購入を検討していましたが、このスレをみて6500万の戸建てにしました。
ありがとうございました。

>>44436 匿名さん

どうしてもマンションギャラリーが不安なら、スーモカウンターに行って、担当のお姉さんに相談してみたらよい。

一日も早く、この価格帯のマンションを購入する人が居なくなりますように。
なぜなら、この価格帯であれば戸建て一択なのであるから。

>>44438 匿名さん

じゃあ仮審査だそう！

この価格帯であれば、戸建て一択。
なのに、まだ、マンションを購入する人が居る。
それはどんな人か。

そう、宣教師「マンデーべ・エイギョウ」に説かれたマンション教徒である。

スーモカウンターって・・・

家を探すなら自分で探したほうがいいぞ。
人に任せると、すぐに手数料を100万円単位で取られるから。

実印も忘れずに作っておけよ！w
つくりかた、分かる？

>>44441 匿名さん
> じゃあ仮審査だそう！

既に金消契約取り交わし済みです。ご安心下さい。

>>44441 匿名さん
> じゃあ仮審査だそう！

同じ考えの人がローン通らず、6500万の戸建てを諦め妥協して4000万マンションにしていました。
大変気の毒ですね。

>>44443 匿名さん

そんなもん買ったことあるなら当たり前の話だが、初心者の戸建もどきくんが不安がってるからおススメしただけ。

マンションは妥協の産物。
この価格帯であれば戸建て一択。

しかしながら、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのも、また、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていきます。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。

ここの戸建もどきくんも夢のマイホームに向かって一歩足を踏み出したみたいなので、まずは一安心ですね。マンションのランニングコストを踏まえた戸建の棟上げを切に願います。

>>44449 匿名さん

一日も早く、この価格帯のマンションを購入する人が居なくなることを切に願います。

4000万のマンション?!
ないないｗｗｗ

戸建てじゃなくマンションにする理由なんて全く無いよね。

賃貸マンションに住んでいる人が、「家賃払うのもったいない」って、そのまま深く考えずにマンション購入しちゃう人が多いと思う。
マンションは購入しても結局半賃貸状態。
購入するなら戸建て。
マンションなら賃貸で良い。

マンション2800万と戸建4000万の比較でもマンションのほうが40年間の支払い総額は高くてしかも修繕費はたった50万のみwww

https://farm5.static.flickr.com/4620/38880490895_ab26649da4_o.png

真面目にマンションは購入する意味なし。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

2800万マンションの価値は3500万の更地以下。

さぁ、否定してみるが良い。
それは、

>>43930 匿名さん
> 物件の価格が違うので、比較にならない。

を否定することになる。

マンションのエントリーシートにもそれぐらいの長文書いてアピールすればいい。

ま、このスレの結論は戸建て一択と言うことで。
マンションも否定はしませんが、マンションに住むなら賃貸一択。

マンションはあえて住むではなく、しかたなく住むて言う感じです

>>44459 匿名さん

たしかに。
マンションさんの主張も「マンションのメリットは立地」と言うように、マンション自体のメリットではありませんからね。
立地が良ければどんな住まいでも良いのか。と思ってしまいます。

戸建て住まいだけど、
戸建て派の定期的な長文コピペが気持ち悪い

>>44461 匿名さん

このスレの結論は、
・マンションは妥協の産物
・この価格帯であれば戸建て一択

です。

しかしながら、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのも、また、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。

特に安いだけの中古戸建ては要注意ですね。
好立地ならいいけど、郊外は土地代しか残らず流動性低いから売るに売れない。
マンションの方が売れる可能性は高い。郊外戸建ては負動産ですね。

>>44463 匿名さん

売れないマンションの方が負動産です。

住んでいなくても、管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。

負動産です。

>>44462 匿名さん
自己満はいいんだけど、無駄に長くて邪魔だし、誰も読んでないから、せめて1スクロールで飛ばせるくらいにまとめてくれないかな

>>44465 匿名さん
> 自己満はいいんだけど、無駄に長くて邪魔だし、誰も読んでないから、せめて1スクロールで飛ばせるくらいにまとめてくれないかな

却下いたします。

このスレ趣旨を理解してもらうのは重要ですからね。

このスレの結論は、
・マンションは妥協の産物
・この価格帯であれば戸建て一択

です。

しかしながら、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのも、また、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

このスレがなかったら、まさか2800万のマンション生活の価値がテント生活よりも下と言う事実は明確にならなかったでしょう。

>住んでいなくても、管理費・修繕積立金が徴収される。
>売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。

戸建ての固定資産税は？売れない土地だと安いのかな。かといって負動産だから興味無いけど。
あと伸び放題の木は手入れしないの？壁も屋根も汚れて朽ちてくるよ。ご近所から苦情くるよ。

>>44470 匿名さん
無知って恐ろしいですね。
好立地な土地の固都税って、資産価値（市場価格）と比べて極めて安いのを知らないんですね。

このスレでターゲットとなる4000万円の土地の場合、坪100万円で40坪なら固都税なんて年間5～6万円くらいですよ。
一方、同じ4000万円でも、市場価格が坪10万円のド田舎の土地400坪だと、固都税は年間20～30万円になります。
こういう事を考えても、同じお金を出すならたとえ狭くても好立地な土地を手に入れておいたほうがいいんです。

>>44470
>戸建ての固定資産税は？売れない土地だと安いのかな。

土地を所有したことがないマンションくんは無知。
戸建ては200㎡以下の敷地なら税額は6分の1に減免されるし、建物の償却も早いから安い。
マンションの固定資産税は土地分はごくわずかで、大部分が占有部と共用部の建物にかかる税金だから償却期間が長いし減免もなし。
戸建てより高額な固定資産を払い続けることになる。

マンションは住めない共用部のランニングコストや固定資産税まで支払う住居。

>このスレでターゲットとなる4000万円の土地の場合、坪100万円で40坪なら固都税なんて年間5～6万円くらいですよ。

課税標準額が4000万円だと言ってる？
それだと1/6減免だとしても計算合わなくね？
あと、建物部だって0円じゃないよね
上物はいくらの物件で想定してます？

実際行った想定計算を書いてみてもらえますかね？
当然書けますよね？

>>44473 匿名さん
課税標準額は建前では市場価格の7割だが、実際は都市部好立地では5割以下だったり、
一方で田舎では10割を超えてたりと格差がある。

都市部好立地で市場価格（資産価値）が4000万円の場合、課税標準額は一般的には1500万円で高くても2000万円程度。
⇒　1500万円×（固定資産税率1.4%×小規模宅地特例1/6+都市計画税率0.3%×小規模宅地特例1/3）=5万円

一方で田舎の土地は市場価格4000万円でも、課税標準額が4000万円とかする事が多い。
さらに、敷地が無駄に広いと特例の軽減率が悪くなるからさらに税金が高くなる。
⇒　4000万円×（固定資産税率1.4%×宅地特例1/3+都市計画税率0.3%×宅地特例2/3）=26.7万円
※ 計算簡略化のため200m2以下の部分も一律の軽減で計算

なんすか、その甘々な設定（笑）

つまり、戸建さんは評価額2000万円程度の土地を倍額で買ったりするってことね。
まー買い物上手なこと（笑）

不動産屋にめっちゃボラれてる例ですな。

>不動産屋にめっちゃボラれてる例ですな。

そりゃ今のマンション価格だろ(笑)

都市部好立地な土地が路線価の1.5倍くらいで買えると思っているなんて、どんだけ世間知らずなんですか？
路線価以下でしか売れない田舎とは状況が全然違いますよ。

五反田の海喜館の土地は路線価が約65万円/m2に対して、積水ハウスが騙し取られたのが約350万円/m2です。
路線価の6倍以上でも格安だと思って飛びついちゃうくらいなのが都市部好立地の実情です。
ここは本当の一等地なので極端な例ですが、普通の住宅地でも路線価の2倍3倍は当たり前です。

土地を買えないマンションさんに講釈しても無駄です。
都会の土地購入について何の知識もありません。

マンションさんは田舎民なんだろうなw

23区外は土地の資産価値なんてないに等しい
今後は下がる一方

>都市部好立地で市場価格（資産価値）が4000万円の場合、課税標準額は一般的には1500万円

固定資産税評価額が1500万円/40坪ってことは、公示地価的にはおおよそ2000万円/40坪前後ですね。普通の人なら、公示地価の倍も出して買いたい立地にはならないでしょう。
それを戸建さんは倍額だして買おうとしているわけなのですね。どんだけ不動産屋の言いなりなんだかって感じですね（笑）

立地に価値がなくなるということはマンションも暴落ということだよ

>>44483 匿名さん
そんな事を言っていたら、都市部好立地な土地は一生買えませんよ。
公示地価の2倍なんて珍しくもなんともないですよ。

五反田の海喜館の土地は公示地価ベースでは15億円強にしかならないですが、
不動産のプロが70億円でも喉が出るほど欲しがる土地で、バカな積水ハウスが地面士に騙されちゃってます。
公示地価どころか路線価でも売れないド田舎とは全然状況が違うんです。

路線価や公示地価を基準に考えて土地を探していたら、不便な土地しか買えませんよ。
好立地な土地ほど路線価や公示地価と比べて割高ですからね。

逆に言えば、資産価値に比べて固定資産税は割安だという事です。

>23区外は土地の資産価値なんてないに等しい今後は下がる一方

その発言のデータお願いします。
また思いつきのウソ？

>>44461 匿名さん

わたしもそう思います。

戸建派が土地にも価値が無いと言い出したね
木造の上物は元々無いが

戸建の場合、土地代3000万だとどの辺りのエリアが狙えますかね？

>>44488 匿名さん
別にスルーすれば良いだけだろ

いや、いいのですよ。
便利だろうが不便だろうが、戸建さんが想定している土地は公示地価が2000万円/40坪で買える場所なんだという事なのですからね。
ま、どんなに力説しようが、その土地はたかがしれているわけですが

まえに町田とか調布とか言ってましたよ。

都区内でも六郷土手あたりならここの戸建でも行けるんじゃないですか？

具体的な話に及ぶと急にテンションが下がるここの戸建さん。いとをかし。

>具体的な話に及ぶと急にテンションが下がるここの戸建さん。

そりゃマンションだろ(笑)

本日、マンションギャラリーの予約は入れましたか？戸建さんもここでの元気があれば営業さんとの会話も弾むことでしょう。

自信を持って、エントリーシートに書き込めばいい。

ランニングコストへの思いの丈を、ぶつけてくれば良い。

戸建さんの予算は4000万だっけ？ローンは3000万ぐらいかな？

>>44501 匿名さん
4000万円+ランニングコストですね。
土地代で4000万円上限って感じでしょうか。

しかし、公示地価や路線価ベースで土地が手に入ると思っているマンションさんの世間知らずには驚きましたね。
土地を探したことがないのか、ド田舎民のどちらかでしょうね。

>>44502 匿名さん

上限はあなたの年収の5倍くらいだよ

>>44502 匿名さん
貴殿の予算は3億でしたね。

スレ違いなので、別スレへどうぞ

土地を買うなら実印ぐらいは作っておこうな。

>>44503 匿名さん

ローンも借りたことないようなオタクが人のこと言えたもんじゃありませんよ。

公示地価2000万円/40坪の土地を買うくらいなら
築15年くらいのマンションわ買った方が楽に暮らせそうですね。

ここの戸建さんみたいに日がなスレ三昧したいなら、マンションのほうがいいでしょう。

公示地価2000万円/40坪の土地だとまず利便性は求められませんね。
プレミア価格がつく土地ってわけでもなし、そんな土地を倍額以上4000万円で買うような人は単に不動産屋に多く献金をしたい奇特な方だけでしょう。

>>44508 匿名さん
6500万円強のローンを借りてますけど。
今は外出中ですが、戻ったら返済表でもアップしてあげましょうか？

>今は外出中ですが、戻ったら返済表でもアップしてあげましょうか？

では、自宅警備中のマンションさんに先に返済表か年末残高証明書をアップしてもらいましょう！
さっどうぞ！
急に元気なくならないでねwww

あれれ～？
急にマンションさん静かになったね（爆笑）
返済表アップまだ？？

路線価や公示地価の2倍って…
郊外で開発中のニュータウンとか？
まぁ、ババ引いちゃったってことだね

公示地価の2倍って首都圏としては割安だよなぁ・・・

>>44485にあるように都心一等地なら公示地価の4倍以上とかザラ

都心一等地をこんなスレに持ち出してどうしたいのか。

ここの戸建さん、自分の買う土地は価値があるはずだと言う妄想力が強くて、不動産屋が盛りに盛った実売価格を鵜呑みにして多く献金してしまうらしい。公示地価2000万@40坪じゃ、たいした土地にならんのに4000万円も払ってしまい不思議に思わないのが戸建さんクオリティ

>>44517 匿名さん
五反田は都心じゃないだろ。それに一等地かね？

＞自分の買う土地は価値があるはずだと言う妄想力が強くて、不動産屋が盛りに盛った実売価格を鵜呑みにして多く献金してしまうらしい。

購入価格は近隣の取引相場に準じてますけど

>>44514 匿名さん
実印まだ？

>>44519 匿名さん

場所によるんじゃない？

>>44521 匿名さん
返済表まだ～？

6500万じゃないけど、うちは2500万25年固定1.004%ですね。

ローンも借りられない属性の方は検討板から退出願います。

自分の買うマンションは価値があるはずだと言う妄想力が強くて、デベロッパーが盛りに盛った表示価格を鵜呑みにして多く献金してしまうらしい。

マンションの管理や修繕は価値があるはずだと言う妄想力が強くて、デベロッパーの子会社の管理会社、修繕業者が結託して盛りに盛った管理費、積立金を鵜呑みにして何十年にも渡り多く献金してしまうらしい。

>>44523 匿名さん
今の時期は年度末の残高表が手元にあるはず

路線価って1本小道に入ると一気に半額とかになるよね
住宅向けの指標ってより商業施設向けの指標だよ
実際の取引額は土地総合情報システムを見るのが一番確実

>>44528 匿名さん

近隣の取引相場が一番確実です

>>44521 匿名さん
実印アップしろって言ってるの？(笑)

>>44527 匿名さん

そんなもん年調で提出済みだろうw

>>44530 匿名さん

実印の作り方、分かりますか？

>>44528 匿名さん

路線価は財産評価や相続税評価額の算定のために国税庁が発表してるものでしょ

>>44526 匿名さん

自分で買えるようになったら分かる。

路線価はね。
公示地価との違いは把握してますか？

公示地価ベースで2000万円@40坪程度の評価しか出ていない土地を4000万円も出して買うやつは奇特。
そんな考えをするのは、ここの戸建さんしかいないでしょう。

>>44536
土地を買えないマンションくんにはわからないだろうね。
土地は路線価格、公示価格、近隣の売買成約価格などを調べて交渉するんだよ。

>実印の作り方、分かりますか？

分かります！

>>44537 匿名さん
口を慎めよ。ここは底辺マンションの奴でも平均以上の戸建が買えるってスレなんだろ？
そういう序列だって主張してんのは戸建さんなんだから。

>>44539 匿名さん

お見事！その通りですね。
価値でいうと、底辺マンション=平均戸建て（ランニングコスト＋）ですから。

マンション買うのやめて自分で土地を買えばわかることですね。

>底辺マンション=平均戸建て（ランニングコスト＋）ですから。

ですから次グレードは、平均マンション=上級戸建て（ランニングコスト＋）
その上は、上級マンション=最上級戸建て（ランニングコスト＋）
そして、最上級マンション=戸建てでは存在しない（ランニングコスト＋）
ということになりますね。あ、スレチだったか。こりゃ失礼。

ここでは「底辺マンション=平均戸建て（ランニングコスト＋）」限定で語りましょう！

マンションのランニングコスト踏まえ、
公示価格の倍価格で郊外土地を購入！
ダメだこらゃ、、、

4000万以下の狭いマンション買ってランニングコストを払い続ける！
ダメだこらゃ、、、

>>44540 匿名さん
マン民だがそれが結論で個人的にはオーケー！

>>44543 匿名さん
公示地価で買えるような価値のない土地を買うほうが最悪でしょう。

もし公示地価で買えて、かつ価値の高い土地があるなら具体的にどこか教えてください。

価値でいうと、底辺マンション<平均戸建て（ランニングコスト＋）ですから。

>価値でいうと、底辺マンション<平均戸建て（ランニングコスト＋）ですから。

ん？意味不明ですよ？戸建てさんが自ら言われていることですよね。
底辺マンションにランニングコスト足した価格=平均戸建て。
だから同じ価値でしょ。自己矛盾は止めてください。

ですから次グレードは、平均マンション=上級戸建て（ランニングコスト＋）
その上は、上級マンション=最上級戸建て（ランニングコスト＋）
そして、最上級マンション=戸建てでは存在しない（ランニングコスト＋）
ということになりますね。

戸建は青天井ですよ。
孫正義の家とか、実際に100億円の戸建だってありますから。

＞上級マンション=最上級戸建て（ランニングコスト＋）

そもそも最上級戸建てって何だよ（爆笑）
この人無知すぎておもて歩けないレベルだなwww

>孫正義の家とか、実際に100億円の戸建だってありますから

実際に250億のペントハウスもありますよ。値段の話は不毛では？ここ4000万スレだしw

まあ、首都圏6000万以下は平均戸建ですよ。
戸建の中では底辺

>まあ、首都圏6000万以下は平均戸建ですよ。

・首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

マンションは狭いのに高い。
4000万以下のマンションはもっとも低位の物件になるし、ランニングコストもかかる。
4000万+マンションのランニングコストの4000万超の戸建てなら平均以上の家が持てる。

> 4000万+マンションのランニングコストの4000万超の戸建てなら平均以上の家が持てる。

だから、ここは底辺マンションの奴でも平均以上の戸建が買えるってスレなんだろ？
そういう序列だって主張してんのは戸建さんなんだから。
何回も同じこと書かすなよ。

底辺マンション=平均戸建て（ランニングコスト＋）

>>44556 匿名さん
で、負け 犬は元スレにカムバックだな。

4000万以下のマンションは、狭くて不便な最低位の空間なんですね。

>>44542 匿名さん
普通のマンションさんはスレチになるということか。レベルひくぅw

>>44558 匿名さん
底辺のマンションだからね。
ここの戸建さんにはお似合いだな。

>>44556 匿名さん

オイオイ、奴は戸建じゃねーぞw
単にマンションを叩いてるだけのアンチマンション略してアンマンだから、戸建と一緒にするなよw

>底辺のマンションだからね。

その底辺のマンションしか買えないあなたは・・・笑

>>44562 匿名さん

底辺のマンションしか買えない＝平均以上の戸建さん

農村や漁村、山間部や駅が遠い戸建を含めて戸建の平均といわれましても・・・
自分が優位に立つ為にはなりふり構わないマンションさんwww

日本は戸建ての国。
マンションは土地の高額な都会で高密度に居住する妥協の住居。

山間部にマンション建てたら3LDK、70㎡で1000万くらいだろwww

山間部にマンションを買って住む人はいない。
戸建てだよ

>農村や漁村、山間部や駅が遠い戸建を含めて戸建の平均といわれましても・・

小学校で平均習わなかった？

＞山間部にマンションを買って住む人はいない。

なんで？
マンションライフは最高なんでしょ？？？

返済表まだ～？

>農村や漁村、山間部や駅が遠い戸建を含めて戸建の平均といわれましても・・・

おや？そういう僻地の戸建ても含め、戸建ての平均的な広さは230㎡！
って書いてたのは戸建て派だったよな？都合いい時だけ威勢いいのなw

>>44569 匿名さん
山間部は戸建でも平均以下だから、該当するマンションは無いの。底辺以下になるから。

平均以下のマンションより安い戸建

マンションを買えなかったら滑り止めで戸建

土地を買えなかったらやむなくマンション

性犯罪が怖いからマンションは嫌だ！

>>44574 匿名さん
登記簿知らないのは恥ずかしい
購入を考えている人用のスレなのに