|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
-
4409
匿名さん
仕事で木更津に行ったが豪邸ばかりの新興住宅エリアがあってビックリした。調べたら土地70坪ぐらいのかなり立派な家が3000万円台で行けるんだね。駅前はすーごく閑散としてたけど....
-
4410
匿名さん
>>4404
火事になった時、水が届かず、消せないマンションなんて建ててはだめだろう。
-
4411
マンション検討中さん
>>4410 匿名さん
戸建さん達は自分の家の心配しよう
あなたの裏の家が旗竿地だったら…
-
4412
匿名さん
旗竿地なんて消防車からホース伸ばして余裕で届くでしょ。
-
4413
匿名さん
>>4402
うちは路駐なんてほとんどないけどな。
道が狭くて路駐なんてしたら大迷惑だから、みんな自重している。
おかげで近所のコインパーキングはいつも満車状態。
-
4414
匿名さん
>>4411
うちの周りは、路駐は多いが、道幅15mの一方通行。
-
4415
匿名さん
>>4410
キミは何を言っているんだい?
過去の世界からタイムスリップでもしてきたのかい?
-
4416
匿名さん
↑マンション火災の消火は放水やスプリンクラーの後始末が大変。
上の階は火と水、下の階も広範囲に漏水被災。
臭いも消えないし、熱による躯体の劣化も危ない。
-
4417
匿名さん
戸建の火事の現場を見たことあるけど、隣の家にもずーっと放水してましたね。類焼は免れても外壁にはかなりのダメージだと思う。
-
4418
匿名さん
うちは外壁タイル、防火窓だから大丈夫だな。
隣の家から10m近く離れているし。
-
-
4419
匿名さん
-
4420
匿名さん
>>4417
火災保険があるでしょ。
延焼を防ぐ予防放水ぐらいなら大したことないし。
-
4421
匿名さん
消防車、救急車が入れるように、建物建築では接道義務がありますので、通常は問題無いはず。
ただし、古くに建てられた場合などで接道義務が果たされていない場合があります。そういう建物が隣や近くにある場合は危険ですね。
-
4422
匿名さん
-
4423
匿名さん
マンションの火災保険は専有部と共有部で違うから確認した方がいいよ?
-
4424
匿名さん
>>4422
マンションの火災保険じゃ建て替えもできないでしょ。
名前は同じでも、戸建ての火災保険とは補償が異なる別の保険だよ。
-
4425
匿名さん
>>4424 匿名さん
> 名前は同じでも、戸建ての火災保険とは補償が異なる別の保険だよ。
マンションの火災保険は安いって自慢してた バ カ 者が居ましたね。
-
4426
匿名さん
>>4425 匿名さん
安いのは確かだよ。自慢と受け取ったのはマンションに対抗意識を燃やしてる貴方の勘違いかもね。
-
4427
匿名さん
マンション専有部の火災保険は戸建ての家財保険のようなもの。安いのは当たり前。
組合が契約してる共用部の火災保険は一戸あたりいくらになるの?
どうせ建て替えは補償しないだろうけど。
-
4428
匿名さん
-
4429
匿名さん
-
4430
匿名さん
SUMOの試算では同じ3000万の購入コストで30年後マンションは4500万かかりますね。
なのでマンション固有のコストを戸建の購入資金に入れれば4500万まで買えるということになります。
-
4431
匿名さん
>4429
マンションがごねなければすぐ終わる話。
-
4432
匿名さん
>>4430 匿名さん
戸建のコストは30年でゼロなんですね。おめでとう。
-
4433
匿名さん
-
-
4434
匿名さん
マンション固有のランニングコストを戸建ての物件価格に上乗せして比較
がだいぶ浸透してきたようでなによりです。
-
4435
匿名さん
>戸建のコストは30年でゼロなんですね。おめでとう。
土地代は横ばい。
-
4436
名無しさん
>>4430 匿名さん
自分の予算くらい分かるようになるのにあと何年かかるかな?
-
4437
口コミ知りたいさん
>>4435 匿名さん
>戸建のコストは30年でゼロなんですね。おめでとう。
>土地代は横ばい
戸建街の地価は下落中なのに
-
4438
匿名さん
>>4434 匿名さん
悪いこと言わないからやめておいた方が....
-
4439
匿名さん
>>4434 匿名さん
対象資産に占める負債の割合が高くなるのは危険です。ランニングコストは売った時に支払いがストップする。30年か50年か知らないが絶対に住み続けるのでなければ、ランニングコストの差をローンに組み入れるなんてのは、どこのアホが考えたのか知らんが下策中の下策ですねw
-
4440
匿名さん
対象資産に占める負債の割合が高くなろうがなるまいが、月々の支払額は同じなので問題なし。
やはり、マンション固有のランニングコストを戸建ての物件価格に上乗せして比較する考えは、戸建てを希望する国民8割にとって戸建てゲットに活路を見出す画期的で素晴らしい発想。
さようなら、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共有共同合同集合住宅!
さようなら、マンデベ営業!
あなたオススメのSUUMOはリクルート社、リクルート社は転職も支援していますよ!
-
4441
匿名さん
>>4440 匿名さん
いつか、その考え方で夢の戸建を建てることができたらいいね。楽しみだなぁ
-
4442
匿名さん
まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。
今日モデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
明日モデルルームに行かれる方もいらっしゃることでしょう。
その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。
そして「本当は戸建はが良い」と思っている方は、
>>4137 匿名さん
を、もとに比較検討してみてください。
あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。
-
4443
匿名さん
マンション固有のコストだけを戸建の購入コストに加算して、戸建固有のコストは完全に度外視すれば良いのです。
戸建固有のコストなんてないんですから!!
マンションの予算4000万なら、戸建では6000万まで支払えます。
戸建を買うしかないですね
-
-
4444
匿名さん
>>4442 匿名さん
≫「本当は戸建はが良い」と思っている方
なんだこりゃ?
マンション買う気なしですね。
戸建を買うと決めた方は、その瞬間にマンションのランニングコストの差は消えますから、現実に戻って4000万の戸建を探してくださいね。
-
4445
匿名さん
>>4442 匿名さん
あ、6000> 4000ですよね。
比較になりません。
-
4446
匿名さん
>>4445
そうですね
4000万のマンション固有のコストだけ戸建の購入コストに加算すれば6000万の戸建を買えます。
戸建固有のランニングは一切無視です。
修繕なんてもったいないのでやりません。やれません。
-
4447
匿名さん
>>4446 匿名さん
それは4000万のマンションを買うつもりの人だよね。精々年収は800万ぐらいでローンは3000万までだから、とても5000万のローンはムリだね。
-
4448
匿名さん
-
4449
匿名さん
>そうですね。4000万のマンション固有のコストだけ戸建の購入コストに加算すれば6000万の戸建を買えます。
ついにマンション民が固有コストのみで2000万円以上の出費がある事を認めたね。
-
4450
匿名さん
新築の戸建に住んでいますがマンションに住んでいたら、管理費や修繕費、駐車場代などのランニングコストはもったいないなって思います。
それらを購入コスト充てれば同じエリアに戸建が買えるのに…
-
4451
匿名さん
-
4452
匿名さん
>>4449 匿名さん
その見積もりは300〜3000万と10倍の差があり、信憑性に欠けますね。どうしてもというなら、保守的に1番差の小さい300万ぐらいにしておいた方が、危険が少なくて良いと思います。
-
4453
匿名さん
>>4450 匿名さん
まあ、勿体ないというのは個人の感想で人それぞれですからね。一般化するのは難しいでしょうね。
-
-
4454
匿名さん
>>4449 匿名さん
そう!マンションでは2000万のコストがかかるけど、戸建ではなんと0円!
-
4455
匿名さん
-
4456
匿名さん
>>4447 匿名さん
本当ですね。
6000万の戸建が買えるとか言ってる人は、資金繰りをどうするつもりなんでしょうか。
買えると言うだけなら誰でも言える。
-
4457
匿名さん
>信憑性に欠けますね。どうしてもというなら、保守的に1番差の小さい300万ぐらいにしておいた方が、危険が少なくて良いと思います
マンション民の迷言。
払う可能性がある費用を大きく見積もっておくのではなく、最小の金額を見て置け。
-
4458
匿名さん
>>4444 匿名さん
4000万で戸建てはなく4000万のマンションならある。
マンションで妥協するか?
お、なんと、マンション固有のランニングコストを加えた6000万の戸建てがある!
そうだ、これにしよう!
ハッピーエンド。
-
4459
匿名さん
>>4452 匿名さん
> その見積もりは300〜3000万と10倍の差があり、信憑性に欠けますね。どうしてもというなら、保守的に1番差の小さい300万ぐらいにしておいた方が、危険が少なくて良いと思います。
なるほど。
逆に4000万の戸建てを買おうとしている人が、マンションを購入しようとする場合、保守的に1番差の大きい3000万を見て、1000万のマンションを探せば良いのですね。
(大爆笑)
-
4460
匿名さん
>>4459 匿名さん
マンションはランニングコストの差とか関係ないから4000万ですよ。スレの条件もそのようになってますよね。タイトルを良くお読みになってから書き込んでくださいね。
-
4461
匿名さん
-
4462
匿名さん
>>4456 匿名さん
気の触れた戸建(?)さん1人だけ6000万とか言ってるけど、誰もまともに聞いてませんよw何でもいいからマンションを上回りたいだけだから。戸建を買う予定もつもりもなし。
-
4463
匿名さん
>4459
マンション民のオツムレベルを大公開でしたね!
-
-
4464
匿名さん
>>4460 匿名さん
あらら、理解力が足りない方ですね。
4000万で戸建てを購入しようとしていた人がマンションを購入する場合、物件価格からマンション固有のランニングコストを差し引く必要があります。
それはいくらか?と言うことで、
>>4452 匿名さん
> その見積もりは300〜3000万と10倍の差があり
と言うことで、なおかつ
> 保守的
に見積もる場合、
> 保守的に1番差の大きい3000万を見て、1000万のマンションを探せば良い
と言うことです。お分かりになりましたか?
(大爆笑)
-
4465
匿名さん
>>4464 匿名さん
マンション民のオツムレベルを大公開&恥の上塗りでしたね!
-
4466
匿名さん
ランニングコスト差がどこのHPでもマンションの方が1000万円超えで多く払う結論になってるのに、
無様な内容を引っ提げて抵抗するこの毎度の繰り返し。
10000レスもお盆前に到達できそうですね。
-
4467
匿名さん
>>4464 匿名さん
マンションはランニングコストの差とか関係ないから4000万ですよ。〝戸建はランニングコストの差を踏まえて4000万超でも可〝と書いてるから、戸建のみ。マンションは4000万。
スレの条件がそのようになってますよね。タイトルを良くお読みになってから書き込んでくださいね。
-
4468
匿名さん
>>4467 匿名さん
4000万「以下」ですよ。
本当に理解力の無い方ですね.
(大爆笑)
-
4469
匿名さん
>>4465 匿名さん
日本語を勉強したほうがいいですよ。
マンションはランニングコストの差なんか関係ないです。
戸建は、マンション固有のランニングコストを踏まえ4000万超でも可、と書いてるだけです。
-
4470
匿名さん
-
4471
匿名さん
>>4469 匿名さん
マンション民のオツムレベルを大公開&恥の上塗り×3ですね!
-
4472
匿名さん
>>4468 匿名さん
4000万のマンションから下げる必要はない。
もしマンションが2000万になったら、戸建は2300万になるよw
オツムの低い戸建(?)さんは分かって言ってるのかな?アホだね。
-
4473
匿名さん
マンデベ営業ピンチ、火消しに必死。
このスレが栄えれば栄えるほど、マンデベ営業はピンチに。
火消しに必死だがそれが更にこのスレを栄えさせる。
このジレンマにどう立ち向かうか!!!
乞うご期待!!!
-
4474
匿名さん
>>4471 匿名さん
理屈では叶わないと悟ったね。
賢明な判断ですよ。
-
4475
匿名さん
★次回予告★
極論ばかり述べるマンション民は話題変更の為、流れをぶった切り違う話題を投入する!!!
-
4476
匿名さん
>>4472 匿名さん
リスクを最小限に抑えるのであれば、4000万戸建ての購入を考えている人が対するマンションを選定する場合は、マンション固有のランニングコストを物件価格から差し引く必要がある。
故に、3000万円を差し引いた1000万のマンションとなる。
おわかり?
(大爆笑)
-
4477
匿名さん
>>4473 匿名さん
マンデベ営業?
面白いこと言うねw
安い「戸建」にしておきなさいってずっと言ってるよねw戸建だよ。
-
4478
匿名さん
>>4477 匿名さん
あなたに言っているつもりは無いのですが?
そう言う反応は、貴方自身がマンデベ営業と皆に思われるので、差し控えたほうが良いですよ。
(大爆笑)
-
4479
匿名さん
>>4476 匿名さん
戸建を買う人でしょ?ランニングコストの差を物件価格に足し込むとか気の触れたことを考えついたのはw
マンションを買う人はそもそもそんなアホな考え方は採用してないから、押し付けないようにw
-
4480
匿名さん
>>4478 匿名さん
戸建にしておきなさいって言ってるのに何でマンデベになるのかなぁw
-
4481
匿名さん
>>4479 匿名さん
> マンションを買う人はそもそもそんなアホな考え方は採用してないから、押し付けないようにw
んんん???
> 4000万戸建ての購入を考えている人が対するマンションを選定する場合
って書いてますが?
-
4482
匿名さん
>>4475 匿名さん
6000万の戸建とか極論すぎるわ!www
-
4483
匿名さん
>>4480 匿名さん
んん? だからあなたに言ってませんって。
あなたがマンデベ営業じゃないとしても、「マンデベ営業」発言に対して、敢えて
> 戸建だよ。
なんて反応するとマンデベ営業と皆に思われますよと言っただけですよ。
-
4484
匿名さん
-
4485
匿名さん
>>4481 匿名さん
4000万の戸建を買う人が4000万のマンションを買うなら、頭金を増やしてローンを下げなさい。ムリなら妥協して安い戸建にしておきなさい。
-
4486
匿名さん
>>4484 匿名さん
戸建てのコストもマンション固有のランニングコストも物件によって変わりますからね。
300万〜3000万まで多種多様です。
-
4487
匿名さん
価格だけで見るなら、4000万超の戸建を買うなら戸建一択ですね。だから4000万超の戸建は4000万以下マンションとは比較にならないからスレチ。
総額4000万以下同士なら、スレのタイトルであるマンションと戸建のどっちにする?という問いが成り立つ。
結果的に、このスレでは総額4000万以下の物件しか挙げてはダメということになる。
-
4488
匿名さん
>>4487 匿名さん
いいえ。
戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可です。
-
4489
匿名さん
マンション・一戸建て購入の決め手ベスト10
このランキングは、マンション・一戸建ての両方を検討した購入者に、何が決め手となったかを尋ねたもの。それぞれの魅力が明らかになった。
インターネット調査 調査時期:2011年4月8日~4月13日 調査対象:全国でマンション・一戸建てを購入した726名
マンション派
1位 セキュリティ面が安心
共働きなので帰宅時間までの子どもの在宅時の安全を考えて決めた。
防犯カメラが付いているから。個人で付けるのは費用がかさむ。
玄関のドアとベランダの戸だけ閉めればすぐに外出できるから、戸締りがラク。
2位 利便性の高い地域で暮らせる
マンションが便利なエリアにあるおかげで、生活必需品の買い物にかける時間を減らすことができた。
病院、薬局などが近いので、安心して暮らせる。
都市部に近いので夫の通勤がラク。車が必要ないので、老後も安心。
3位 管理・メンテナンスがラク
管理員がいるので、共用部の掃除が行き届いている。
管理会社がタイミングよく大規模修繕等の提案をしてくれるのでラク。
一戸建ては、庭の手入れ、窓ガラス拭きが必須だが、タワーマンションならやってもらえる。
4位 最寄駅の近くに住める
仕事が忙しく、深夜に帰宅することもあったので、「駅から徒歩圏」が決め手に。
最寄駅である地下鉄駅は、繁華街に出やすく、出掛けるのがおっくうにならない。
駅からの道には店舗が多く、夜でも安心して歩ける。
5位 一戸建てより安い
似た条件の一戸建てより500万円安かった。
マンションと同じ予算で一戸建てを探したら、不便な地域にしかなかった。
6位 構造がしっかりしている
耐震構造、耐火構造であるうえに、耐久性も高い。
免震構造なので、地震が起きたときも、家の中の物が落ちなかった。
7位 日当たりが良い
高層階なので、日当たりは申し分ない。
角部屋のため、南と東方向に日光を遮る建物がなく、とても明るい。
8位 眺望が良い
8階住戸なので、花火大会を部屋から鑑賞できる。
タワーマンションは、外からの視線を気にせずに暮らせるのも魅力。
9位 ゴミ出しなど生活がラク
いつでも捨てられるので、ゴミ用のスペースが不要。生ゴミの臭いもこもらない。
キッチンのディスポーザーも魅力。
10位 貸しやすい、住み替えしやすい
駅近ファミリー向け物件が希少なエリアは、賃貸の需要もある。
住み替えを考えると、マンションのほうが身軽かと思う。
マンションは「便利」「楽」がキーワード!
ランキングからは、マンションを選んだ人が、「便利」「ラク」という言葉に象徴される利便性や合理性、効率の良さなど、実質的なメリットを決め手にしたことが伝わってくる。なお、関西エリアのみの集計では、「希望の間取りプランがある」「フラットなので階段の上り下りなどがなくてラク」もランクインした。
一戸建て派
1位 上下階の騒音に悩まされない
マンションで上階からの生活騒音に悩まされたから。
子どもの睡眠中、上の階からの「ドンドン」という音にいつもイライラ。苛立ちから解放されたかった。
一戸建て育ちなので、上下階の騒音は経験したくなかった。
2位 自分の土地が所有できる
建物が傷んだら、建て替えが可能。
将来、娘に土地を残してあげられる。
ローンを払い終わっても、土地が残る。
家屋の価値がなくなっても土地の価値は残ると考え、将来性のある土地を購入して、注文住宅を建築。
3位 駐車場代がかからない
マンションだと、ローン完済後も駐車場代を半永久的に払い続けることに。
車を2台所有しているが、2台分の駐車場代は払えない。
十分な駐車スペースがあるため、大勢の来客もOK。来客の駐車場代も節約できた。
4位 周りの家に気を遣わずに済む
子どもにも気兼ねなく家で飛び跳ねて遊んでほしかった。
以前のマンションで、娘のピアノに苦情がきたので。
子どもが夜泣きする度に周囲に気を遣うストレスはイヤ。
好きな音量で思い切り音楽鑑賞したいから。
5位 管理費や修繕積立金がかからない
ローン完済後は固定費ゼロに。
マンションは、管理費・修繕積立金がかかるため、毎月の出費は少し高めの一戸建てと同等。
6位 一戸建てのほうが資産価値が高いと思う
建物が古くなっても土地が残るので。
マンションよりも、土地の持ち分が多いので、資産価値の目減りが少ないと思う。
7位 好きなようにプランをつくれる(注文住宅の場合)
子どもにアレルギーがあるので、自然素材を使った家に住みたかった。
老後のことを考えて、バリアフリーにしたかった。
8位 自分の庭がある
DIYや自転車のメンテナンスなどを行うスペースがとれる。
家庭菜園をつくり、無農薬野菜を育てて収穫することができる。
9位 十分な広さがある
友達や親類などが遊びに来ても、全員、泊めてあげられる。
部屋数も十分あり、屋上があるため、子どもも遊ばせやすい。
10位 日当たりが良い
南東角地なので、2方向から日照が。
窓が多いので、全室とも日当たり最高。
家族全員の布団を一気に干せる。
一戸建ては「安心感」「自由度」が決め手に
ランキングからは、一戸建てを選んだ人が、土地を所有することで得られる安心感やステイタス、管理費や気兼ねなどに縛られずに済む自由さや開放感を決め手にしたことが伝わってくる。関西エリアのみの集計では、「静かな環境で暮らせる」もランクインし、便利な立地のマンションとの違いが際立つ結果に。
-
4490
匿名さん
管理費や修繕積立金って結局、共有部だけのものなのよね・・・。
-
4491
匿名さん
車所有の方は車のランニングコストも忘れずに
車を手放せば家計に余裕が生まれます。
もう少し駅に近い家に住めるかもしれません。
もう少し駅近に住んだ場合に、本当に車の所有が必須でしょうか?
通勤に車を使いますか?
土日の移動は電車ではないですか?
車の運転で「危ない!」と思ったことはありませんか?
長距離運転は得意ですか?
レンタカーで十分ではないですか?
月に一回しか車に乗らないのにその車は本当に必須でしょうか?
-
4492
匿名さん
-
4493
匿名さん
-
4494
匿名さん
>>4491 匿名さん
子供を持たない単身者でかつ、移動先が駅の近くのみと言う方ならおk。
-
4495
匿名さん
クルマは週末しか使わないしムダが多過ぎるね。
もうすぐ自動運転化されて、楽しいとかいう感覚もなくなるのかもしれないね。
-
4496
匿名さん
>>4491 匿名さん
> レンタカーで十分ではないですか?
レンタカーの利用って結構大変ですよ。
得てしてレンタカー使う時って、世の中の人も使うから。
旅行とかの場合、ホテル・旅館の空きを確認して、レンタカーの空きも確認して、両方空いてるの確認してから、両方を予約ってしないといけない。
前は嫁さんと二人で分担して同時に予約確認とかしてたよ。
マイカーにしてからはホテル・旅館のみの空きのみを確認すれば良くなったから非常に楽だし、午前中に突然「今日温泉行こう!旅館空いてるよ!」ってのも出来るようになった。
-
4497
匿名さん
>>4494 匿名さん
子どもがいると車が必須だとおっしゃる理由はどうしてでしょうか?
レンタカーやカーシェアでは代用できませんか?
-
4498
匿名さん
>>4497 匿名さん
これ、前にも話題にあがりましたけど。
子供連れての公共機関利用ってホント大変なんですけど。
それに、レンタカー屋まで車取りに行ったり返しに行ったりするとき、子供どうしてるの?
-
4499
匿名さん
>>4497 匿名さん
駅チカに住んだとしても、レンタカー屋が徒歩圏にあるとは限らない。
-
4500
匿名さん
>>4475 匿名さん
> 極論ばかり述べるマンション民は話題変更の為、流れをぶった切り違う話題を投入する!!!
慧眼恐れ入ります。
-
4501
匿名さん
>>4499
駅近にレンタカー屋がないエリアのどこにレンタカー屋があるの?
住宅街のど真ん中にあったりするのかな?
-
4502
匿名さん
>>4501 匿名さん
つまり、レンタカー屋が無い駅チカのマンションはカス、購入すべきでないと言うことですな。
了解です。
-
4503
匿名さん
>>4502
戸建民の言葉ではなく、アンチマンションの暴言です
一緒にしないでくださいね
-
4504
匿名さん
>>4503 匿名さん
了解。
レンタカー屋が無い駅チカのマンションはカス、購入すべきでないと言うことも了解。
-
4505
匿名さん
アンチマンション民を相手にしてはいけない。
可哀想な人達です
-
4506
匿名さん
>>4475 匿名さん
> 極論ばかり述べるマンション民は話題変更の為、流れをぶった切り違う話題を投入する!!!
慧眼恐れ入ります。
-
4507
匿名さん
これまでの話をまとめると。
ランニングコストは300万〜3000万のブレがある。
●4000万マンションを比較対象としている人
・リスクを最小限に抑える場合:4300万戸建てと比較
・リスクを受容する場合:7000万戸建てと比較
●4000万戸建てを比較対象としている人
・リスクを最小限に抑える場合:1000万マンションと比較
・リスクを受容する場合:3700万マンションと比較
-
4508
匿名さん
[PR] 周辺の物件
同じエリアの物件(大規模順)