4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>43899 匿名さん
自宅にシアタールームやゲストルームあっても使用頻度低いんだから共用ならなおさら使わなくなりそう。
コストかかるなら、ない方がいいよね。

マンションの共有設備で、あったら嬉しいものって何かあるかな？

4000万のマンションにコンシェルジュが3人いると豪語してたマンションさんがいたよ。
どんだけ狭いマンションだよと突っ込まれて撃沈してたけど…

>>43899 匿名さん

いいでしょ
マンションの快適ライフ

キッズルーム・ゲストルーム・ラウンジ・コンシェルジュ・プール
これらの共有設備のあるマンションが4000万以下で購入できるとかできないとか。

ただランニングコストが毎月7万は超えるだろうね。

噴水のあるマンションは絶対買ってはダメ

>>43904 匿名さん
いいでしょ
マンションライフ

>いいでしょ
>マンションライフ

何が？

> 43904

別に選択肢としてはいいんじゃないの？
戸建で同等を使用する場合、月7万じゃ無理なんだから、使用する人なら安上がりってことでしょ

結局、共有設備を使用する人にとっては、戸建よりもマンションのほうがランニグコスト安いんだけどね
戸建派の人は、最初から使用しない前提なんだから、マンション比較する必要ないと思うよ

>結局、共有設備を使用する人にとっては、戸建よりもマンションのほうがランニグコスト安いんだけどね

でも、わざわざ4000万以下の狭くて立地も不便なマンションを買うことはないよ。

>>43901 匿名さん

エレベーター

>>43909 匿名さん

都内の平均は6000万からですよ。

郊外なら100平米超えマンション狙える！

とにかく、6000万の戸建検討者は4000万以下の価格帯がズレてるマンションなんか検討しませんね。

比較するなら、都内の6000万のマンションと、郊外の戸建だね。

マンションのランニングコストを戸建の予算に足せばよいと思う人は、安いマンションなど検討しない。

同じ6000万で比較して、マンションのランニングコストはムダだから両者はイーブンだねと言いたいのなら分かる。

>比較するなら、都内の6000万のマンションと、郊外の戸建だね。

戸建ての予算には常にマンションのランニングコストが加算されるので、6000万超の都内の広い戸建てとの比較になる。

4000万以下のマンションという条件があるから議論が進むのであって
これを6000万のマンションだと言い始めるとスレとまったく関係がなくなり、ランニングコストを踏まえるスレなので当然8000万の戸建てなどという意見が出てくる。
そしてこの発端はスレを読めない6000万のマンションを言い始めた人になる。

>>43917 匿名さん

物件の価格が異なるので、永遠に比較にならない。

>>43918 匿名さん

6000万の戸建検討者は4000万以下のマンションなど検討しない。なので議論などになり得ない。

>>43918 匿名さん

購入を前提としてランニングコストを踏まえるなどというのは絵空事なんだよ。購入しないのであれば何とでも妄想して楽しんだらいいけど。

>物件の価格が異なるので、永遠に比較にならない。

長期の住居費は同じなのでじゅうぶん比較になります。

6000万の戸建と4000万のマンションが比較になるなんて思ってる人なんかいないでしょう。4000万のマンションを買う確率が半分くらいなければ比較にならないよ。

>>43922 匿名さん

出費が同じだけで、物件の価格は違うから比較にならない。

>6000万の戸建検討者は4000万以下のマンションなど検討しない。なので議論などになり得ない。

4000万のマンション検討者は、6000万超の戸建ても検討できるので議論になります。

>>43922 匿名さん

そんなこと言ってるから、ランニングコストがアホみたいにかかる中古のボロマンションと、6000万の注文戸建を比較しましょうとかいう、馬鹿げた話になるんだよ。

>>43925 匿名さん

物件の価格が2000万も違うので、比較にならない。

>>43925 匿名さん

6000万の戸建検討者は、4000万以下のボロマンションなど検討しない。

>出費が同じだけで、物件の価格は違うから比較にならない。

出費が同じなら比較になる。
マンションのランニングコストを払い続けるか、広い戸建てに使うかの比較。

>>43929 匿名さん

物件の価格が違うので、比較にならない。

>6000万の戸建検討者は、4000万以下のボロマンションなど検討しない

けど24時間、365日きになる…
憧れだね

同じ価格の物件で比較して、マンションのランニングコストはムダだからイーブンだね、という主張なら分かる。

>>43929 匿名さん

マンションのランニングコストがムダなら価値はゼロなので、4000万同士の物件価格で比較したとき、両者はイーブンとなる。

>>43932 匿名さん

戸建ちゃん達がマンションの良さから離れられれば
戸建を買える

6000万の戸建検討者は4000万以下のボロマンションなど検討しないのに、ことさらそのような安いマンションのランニングコストを目の敵にする意味がわからない。ランニングコスト云々の前にそもそも検討しないっての。

実は6000万の戸建てを出して比較にならないと言い張ってるのはマンションさんだけ。

違う。戸建です。

いったいいつになったら”マンションさん”と言う人は、心の中にだけに住むコビトさんだということに気づいてくれるんだろう？

マンションさんだけでしょ。6000万の戸建てを引き合いに出してるのはw

戸建です。

まずは、4000万以下のボロマンションを買いたい戸建さんがいるか、確かめよう。

＞まずは、4000万以下のボロマンションを買いたい戸建さんがいるか、確かめよう。

4000万で新築もたくさんあるぞ！

戸建より立地悪いんでしょ？
買うわけない。

>4000万以下のボロマンションを買いたい戸建さんがいるか

注文住宅の平均は3300万レベルだから
平均以上の注文住宅さん達からも見放されるよ

>>43930 匿名さん
> 物件の価格が違うので、比較にならない。

比較にならないと言う人は去れ。
「購入なんてありえない。賃貸だ！」
という人と同じで邪魔。

まじで、去れ。

>>43945 匿名さん

簡単に戸建買えば

では、邪魔者は去ったので、比較になるという人だけで話を進めましょー。

以降、比較にならない発言はスルーで良いね、うん。

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

だから4000万のマンションと5000万の戸建ての比較でいいですね。
これを6000万の戸建てだと書いてるのはマンション派の成り済ましですね。

>>43950 匿名さん

とは言え、ランニングコストの差が2000万となるマンションが実在することは確か。

それについては、いかがお考えか？

>>43945 匿名さん

4000万以下のボロマンション欲しいの？

>>43951 匿名さん

4000<6000だから、比較になりません。

>>43950 匿名さん

もちろん、ランニングコストの差が2500万となる場合は、

4000万マンション vs 6500万戸建て

ですね。

>>43950 匿名さん

なんで1000万も価格が違う物件を比較しなきゃならんのだ？

>>43954 匿名さん

4000<6500だから、比較になりません。

>>43954 匿名さん

6500万の戸建検討者が4000万以下のボロマンションを比較することはあり得ない。

>>43955 匿名さん
> なんで1000万も価格が違う物件を比較しなきゃならんのだ？

ですよね。
とは言え、ランニングコストの差が100万となるようなマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのも、また、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていきます。

30年間の総支払額が同じか否かに関係なく、4000万の物件と、6000万の物件は比較になりません。

>>43957 匿名さん
> 6500万の戸建検討者が4000万以下のボロマンションを比較することはあり得ない。

その通りです。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともと4000万のボロマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

ご理解いただけたようで何よりです。

うは！
しまった！
安さにつられて、戸建を諦め、妥協して4000万のボロマンション買ってしまった！
ランニングコスト踏まえると6500万の戸建て買えたのにぃぃぃっっっ！
俺の人生失敗。(泣)
みんな！
俺と同じ失敗しないよう、ちゃんとランニングコスト考えようぜ！

>>43960 匿名さん
上がりが6500万の戸建てか…。
やれやれ。

35年間24時間ゴミ出しできる権利に2000万の価値あり。
という人は安い4000万のボロマンションでおｋ。

>>43960 匿名さん
ですね。そのような人は居ないということをご理解されたようでなにより。

>>43963 匿名さん

居ませんね。

まだ見ぬ意中のしと（マンションさん）を求めて、ここの戸建の一人旅はつづく、、、、

>>43963 匿名さん

そんなボロマンと6500万の戸建を比較して悩みたい戸建さんはこのスレでどうぞ。

安さに釣られてランニングコストの高いマンションを買う人が居なくなればそれで良い。
このスレを見てもらえば分かるように、戸建て一択なのだから。

>>43964 匿名さん
> ですね。そのような人は居ないということをご理解されたようでなにより。

まったくです。
このスレの主旨を理解した途端、どんなマンションさんも戸建てさんになるのだから。

マンションさんは居ません。と言うのはある意味正解なのです。

ランニングコスト踏まえた検討をされたら困る人って、どういう人なんだろね。
素朴なギモン。

ボロマンと注文住宅の平均の2倍の予算の戸建で比較しても
優位性を出せなく、日々悲しい戸建ちゃん達

と言う戯言を言うことは出来るが、マンションのメリット・優位性を語ることが出来ないマンションさん。

>>43972 匿名さん

憧れて24時間粘着する人が居るくらいだから
マンションのメリットは多い

と言う戯言を言うことは出来るが、マンションのメリット・優位性を語ることが出来ないマンションさん。

マンションは一人住まいの高齢者！

戸建さん的に、6500万円の戸建と4000万円のマンションはどっちが売れてると思ってるの？

いつか都心のタワーマンション100平米に住んで、
夜景眺めたいなあ。
医者、外資系金融、経営者あたりじゃないと無理だろうけど。
田舎なら4000万でも立派なマンションや戸建に住めるけど、
やっぱり違うよ。

とは言え、このスレの結論は戸建て一択。
深く考えずにマンションを購入しようとしている方、是非、再考を。

やっぱり戸建で長期優良住宅が一番です。
快適で安心！

ガレージに愛車のある生活が良いね

>43976
それは無理。
この状況になったのはここ最近だから。
数年前まではこんな議論すら上がらない情勢ということ理解しようよ、そろそろ。

>戸建さん的に、6500万円の戸建と4000万円のマンションはどっちが売れてると思ってるの？

まさに安物買いのなんとかだね。

>>43977
4000万以下のマンションじゃ無理だからホテルで我慢なさい。

都内のマンションは高いので妥協して郊外の戸建にしました。

4000万円の中古マンションの購入を検討していましたが、
ランニングコストの差を踏まえると6000万円の戸建に手が届くことに気付いて、戸建にしました。

>>43984 匿名さん
>都内のマンションは高いので妥協して郊外の戸建にしました。

4000万以下のマンションでも高かったんだ。
予算がなければ戸建てにしなくてもよかったのに。

>>43985 匿名さん

ローン増やせたの？

23区内のマンション平均購入価格は6000万を軽く超えてしまいましたね。あ、ここのスレには関係ない情報でしたか？ごめんなさい。

>>43987 匿名さん
ローンは余裕でしたね。
6000万円でも年収の4倍以下なので。

月においくら程返してますか？うちはソニーで、2600万固定1.004%で借りて月10万弱です。

>43989
4倍以下ってすげえ。。
年収2000万くらいってことか。

郊外と言えども、戸建は高かったので、それを諦め、妥協してマンションにしました。
失敗でした。このスレにもっと早く出会いたかったです。

私のマンション生活は以下の通りです。

うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。

うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。

また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。

収納スペースも不足しています。実家の戸建てだと、8畳間＋クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。

管理人がいて掃除をしてくれますが、掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、祝日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。

過去に「管理費を上げるか管理業務のスコープを狭めるか」の議論があり、その結果から今の現状に至っています。
今後、同様の課題が出た時に、管理人が居なくなったり共有部は持ち回りで清掃となったりしないか気になります。

とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。

生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。

3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。

このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。

ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。

こんな物件でも、
「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう！」
と言う励ましのお言葉待っています。

何かあるたびに、嫁・自分の両親・嫁の両親、仕舞いに娘にまで、
「だから戸建てにしろって言ったのに！何でマンションなんかにしたの！？安いマンション買っても、結局家計はこっちのほうが苦しいじゃない！！！」
と言われているので、ズバッと言い返したいのですが‥。

このスレでの結論は『戸建て一択』。

しかしながら、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのも、また、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていきます。

特に安いだっけの中古マンションは要注意ですね。

うちも4000万くらいのマンション探してたが最近用紙に書くのも厳しい
予算という感じだったので諦めました。
6年前だったら普通に買える予算だったのに今は6000〜7000万くらいの予算で書かないと
見向きもされないので。
これに管理費修繕積立金入れたら破綻しそうなので購入諦めようとしたが戸建てが
それほど価格上がってないのに気づいて検討開始してこの度注文で5500万
購入した。

月額の住宅出費が以前住んでた2LDKと変わらない程度で収まってるのは
有難い。
心配していた光熱費もほとんど同じくらいだったから最近の戸建て断熱は
多少進化してるんだなと思った。

音は響くな、確かに。戸内の各部屋の音は立体で近くなった分。
外の音がうるさくはないが雨音だけはマンションと違ってうるさい。

部屋が広くなったのがうれしい。
ただ長いだけの無駄な廊下も無くなり部屋の面積に割り当てられたのもでかいな。

随分高騰してしまった今の4000万マンションのグレード(立地、広さ、建物)は、10年前の3000万のマンションと同じグレード。

>>43994 匿名さん
うちはマンションから注文戸建ですが、雨音が煩いと感じることは一切ないですよ。
上下左右の住戸からの音も聞こえなくなって、本当に静かですね。
家の断熱性能も高く、換気システムも高性能なので寒いと感じることも無くなりましたし。

>>43990 匿名さん
返済額は月18万円くらいです。
ただ、減税で年間60万円以上戻ってきますし、太陽光売電も年間50万円以上あるので、実質は8～9万円って感じですね

それだけの年収があったのにボロの中古のマンションなんか検討してたんですね。

かなり無理のある設定だなぁw

>>43997 匿名さん

減税ってローン控除のこと？50万が限度ですよたしか。