4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>43850 匿名さん

議論？
最初から比較にならないと皆んなが認識してる安マンションをなんの目的か知らないけどワザワザ叩いてるだけでしょw
戸建の私からみても全く無意味ですな。

>>43850 匿名さん

無意味なマンション叩きのせいでまともなマンション検討者に敬遠されてるってのが分からないみたいだね。

マンションのランニングコストについて、マンション派が議論への参加から逃げながらもなぜか書き込みを続けるからスレが続いてるだけでしょｗ

同じ家族構成の人がマンションと戸建てを比較して購入した場合に、マンションの方が30年でのランニングコストが1000万は多く掛かるってのは事実ですよ。
議論の起点はそこですよね。

そしてスレタイの扱いは、そのランニングコストの差額で戸建ての物件価格を上げることができる。という前提から始まります。

これを比較にならない、と書いている時点で議論から降りるという表明でもありますよね。

勝負がついてるなら4000万以下のマンション民は書き込まない。
頑張れば4000万超の戸建てより優位性があると思ってるらしい。

>えーっと、戸建の平均はおいくらぐらいでしたか？3800万？

マンションと違い不便なところ（地価の安い）にも暮らしやすい戸建ては建ちますからね～

同じ地域例えば世田谷で戸建てとマンションを比較すると戸建ての方が2500万ほどお高いですけど

http://www.nomu.com/research/ranking/area/

>>43854 匿名さん

同じ家族構成ってのがまずおかしい。戸建は４人家族が一般的だが、マンションは狭いので2〜3人家族が主流。比較にならんよw

>>43855 匿名さん
6000万の戸建の対抗馬として4000万のマンションを比較する意味がわからないって話ですね。

>>43853 匿名さん

6000と4000で比較にならないうえに、さらにランニングコストが無意味といっても、はなから意味ないですね。
物件価格を揃えた上でマンションのランニングコストは無意味だからイーブンだって言いたいのなら分かるが。

マンションのランニングコスト分月の支払いに余裕ができるからその分借りられるローン増やせるって理屈はおかしくないよね
それが500万なのか1000万なのか2000万なのかは個人の見解によるが

高齢者の一人住まいには、マンションが良いですね、

管理費を払っておけばお任せでぜんぶやってくれますから

一人住まい出来なくなったら売って養老院

＞高齢者の一人住まいには、マンションが良いですね、管理費を払っておけばお任せでぜんぶやってくれますから

１人暮らしの痴呆のご老人が管理組合の役員になるとそのマンションはどうなるのでしょう？

>>43861
>高齢者の一人住まいには、マンションが良いですね、
>管理費を払っておけばお任せでぜんぶやってくれますから

マンションがいいのは部屋から出ない引きこもりの高齢者だけ。
外出するのに戸建ての何倍も移動距離があるし、車の送迎でもバリアフリーの戸建てより大変。
災害があれば、自力で階段を使って地上まで避難しなきゃいけない。
管理費も管理人の人件費や管理組合の運営費だから、高齢者の個人的な世話はしてくれません。

＞高齢者の一人住まいには、マンションが良いですね、管理費を払っておけばお任せでぜんぶやってくれますから

あなたの様な若い方が管理組合の役員を一手に引き受けていただけるのですね
老人は修繕費値上げ反対や大規模修繕反対等々・・・わがまま放題でまるで老人天国ですね！

＞高齢者の一人住まいには、マンションが良いですね、管理費を払っておけばお任せでぜんぶやってくれますから

独居老人が増えれば孤独死→事故物件マンションですか？

国土交通省の「平成25年度マンション総合調査」によると、管理費・修繕積立金を4ヶ月以上滞納している住戸がある管理組合は37.0％と4割近くに達している。さらに、6ヶ月以上滞納している住戸がある管理組合は22.7％、1年以上は15.9％となっている。

老人が増えるとこの割合はどうなるのでしょうね

共同住宅は賃貸で住むものです。
購入するなら戸建て。

>>43860 匿名さん
ローンを増やしても良いが、1000万も価格の違う物件は比較にならないよ。

6000万の戸建から見たら、4000万のマンションは比較対象にならない。物件の価格が違いすぎるからね。

マンションは老後にはうってつけというのは理にかなってる。
まずローン組めないから現金一括で管理費修繕積立金だけで生活できるのと
新築なら初期の低月額費用で快適に住める。
どうせ車も乗れなくなってくるから手放して駐車場代も不要。
寿命換算で将来のことなど知ったこっちゃないから修繕金の不足なんて考える必要がない。
エレベーターで段差なし、室内もバリアフリーで手すりも潤沢にある。
家族構成もほぼ2人以下だから2LDK以下でリーズナブルな価格帯。

まさに天国のような物件。
確かに俺も老後は考えてしまうかも、メリット大きすぎて。
デメリットは意識高い系の住民による修繕積立金の改定。

まさに意識低い系による逆の発想だが現実問題結果論でこうなってるね、今のマンション事情。

物件の優劣を競いたいのなら、価格は合わせないとなぁ。

プールやジムのあるタワマンは、4000万の区画でも戸建てとの差は長期的に1000万をかるく超えるでしょ。

>>43870 匿名さん
じゃあ、老後はマンション一択で。
ここの戸建さんもマンションへの買い替えを視野に入れて、予算組みをしましょうね。

物件の優劣を競いたいのなら、居住面積ぐらいは合わせないとなぁ。

>>43872 匿名さん
ランニングコストと物件の価格がごっちゃになってますよ。

マンションで老後破綻でもされたら悲惨ですよ？

>>43874 匿名さん

居住面積を合わせたら予算が大きく変わるね。

私の知人でも最近、高齢者の方２名が購入しましたよ

色々な意見も有ると思いますが

高齢者が一人で戸建よりは暮らしやすいですからね

>>43876 匿名さん

じゃあ死ぬまで戸建で。

>>43870 匿名さん
そんな安マンションに住みたいなら賃貸でいいでしょ。
老後に金を払うのは介護施設だよ。

ここの戸建さんも老後はマンションとか老人ホームとかの集合住宅に住むんでしょ？

>>43880 匿名さん

老後に賃貸に入れてもらえるとか虫のいいこと考えてると悲惨だよ。

安い古マンションは高く売れないしリバモの対象にもならないから、高齢者がマンションなんか買ったら高額な介護施設の入居費用が無くなる。

マンションのメリットは一切無いとしないと気が済まない戸建さんがいるよねぇ。さすがに老後はマンションのがいいだろ。
子育て期間は戸建のがいいと思うよ。

>老後に賃貸に入れてもらえるとか虫のいいこと考えてると悲惨だよ。

戸建て住まいだし老後資金もあるので心配ありません。

>居住面積を合わせたら予算が大きく変わるね。
そもそもマンションは物件が少なすぎて、戸建ての居住面積にあわせることが出来ない。
戸建て並の物件数があれば比較できるのに･･･････

>>43885 匿名さん
そんな個別の事情は聞いてない。

マンションと戸建ての居住面積を合わせるなんて無理でしょ。
それはマンションの集合住宅という特徴（専有部分+共有部分）も考える必要が出てくる。

>>43886 匿名さん

広いマンションが良いならそれなりのカネを用意しないとね。

>>43886 匿名さん

予算が少なすぎるんでしょ

4000万以下のマンションの現実を語るべき。
そして比較する戸建てのランニングコストの差額もせいぜい1000万という現実についても認識するべき。

戸建ては土地も含めて考えるのが普通ですよ。
マンションは部屋だけしか考えない意見が多いですよね。

>>43892 匿名さん
トイレ一個だと誰かが、大してたらどーすんだろね

マンションって居住面積の中に共用部分がきちんとあるのに、専有面積だけしか議論ができないってのも変な話だよね。

＞43895

一部の戸建さんは、最初からマンション完全否定しているからね。戸建に不利な内容は基本否定しかしないから
なのになぜか比較スレに表れて、無意味な記載をして帰っていく

真面目に両方検討している人は、普通マンションの共有設備の内容を考慮して広さを比較しますよ

>43882
43880は賃貸契約すらしたことのないお子様です。
普通はわかる話かと。
歳をとれば賃貸の契約が厳しくなるからねえ。
金あっても入れてもらえないとかも多々あるから。
（結局今ある金は担保にならないから保証人が必要になるからねえ。
昔一人暮らししてた時に隣の家がそうだったっぽい）

>43897
マンションの共用部は戸建てでいうとルーフバルコニーくらい使用頻度が
低いからね。
常時使うのは宅配ロッカー、郵便受け、エントランス、エレベーター、駐車場
くらいだがそれは戸建てにも含まれる話だから。

私も2件新築マンション経由したけどキッズルームはたまに、ゲストルームは
2年に1回あるかないか、シアタールームや多目的は数年に1回あるかなくらいしか
使わず予約状況見ても頻繁には使ってなさそうだったよ。
ジムは行く人はいくみたいだけど平均的には使わない部類だろね。
プールに至ってはメンテナンスコストの方がかさむ感じで収支報告がされてたような。
水周りは共用部で管理してはいけないものの一つですね、マンションの常識ですが。

一人ならマンションが便利ですよね

二人、三人ならどちらも可能です

四人家族には戸建が住みやすいですね

因みにわが家は二人で戸建です

>>43899 匿名さん
自宅にシアタールームやゲストルームあっても使用頻度低いんだから共用ならなおさら使わなくなりそう。
コストかかるなら、ない方がいいよね。

マンションの共有設備で、あったら嬉しいものって何かあるかな？

4000万のマンションにコンシェルジュが3人いると豪語してたマンションさんがいたよ。
どんだけ狭いマンションだよと突っ込まれて撃沈してたけど…

>>43899 匿名さん

いいでしょ
マンションの快適ライフ

キッズルーム・ゲストルーム・ラウンジ・コンシェルジュ・プール
これらの共有設備のあるマンションが4000万以下で購入できるとかできないとか。

ただランニングコストが毎月7万は超えるだろうね。

噴水のあるマンションは絶対買ってはダメ

>>43904 匿名さん
いいでしょ
マンションライフ

>いいでしょ
>マンションライフ

何が？

> 43904

別に選択肢としてはいいんじゃないの？
戸建で同等を使用する場合、月7万じゃ無理なんだから、使用する人なら安上がりってことでしょ

結局、共有設備を使用する人にとっては、戸建よりもマンションのほうがランニグコスト安いんだけどね
戸建派の人は、最初から使用しない前提なんだから、マンション比較する必要ないと思うよ

>結局、共有設備を使用する人にとっては、戸建よりもマンションのほうがランニグコスト安いんだけどね

でも、わざわざ4000万以下の狭くて立地も不便なマンションを買うことはないよ。

>>43901 匿名さん

エレベーター

>>43909 匿名さん

都内の平均は6000万からですよ。

郊外なら100平米超えマンション狙える！

とにかく、6000万の戸建検討者は4000万以下の価格帯がズレてるマンションなんか検討しませんね。

比較するなら、都内の6000万のマンションと、郊外の戸建だね。

マンションのランニングコストを戸建の予算に足せばよいと思う人は、安いマンションなど検討しない。

同じ6000万で比較して、マンションのランニングコストはムダだから両者はイーブンだねと言いたいのなら分かる。

>比較するなら、都内の6000万のマンションと、郊外の戸建だね。

戸建ての予算には常にマンションのランニングコストが加算されるので、6000万超の都内の広い戸建てとの比較になる。

4000万以下のマンションという条件があるから議論が進むのであって
これを6000万のマンションだと言い始めるとスレとまったく関係がなくなり、ランニングコストを踏まえるスレなので当然8000万の戸建てなどという意見が出てくる。
そしてこの発端はスレを読めない6000万のマンションを言い始めた人になる。

>>43917 匿名さん

物件の価格が異なるので、永遠に比較にならない。

>>43918 匿名さん

6000万の戸建検討者は4000万以下のマンションなど検討しない。なので議論などになり得ない。

>>43918 匿名さん

購入を前提としてランニングコストを踏まえるなどというのは絵空事なんだよ。購入しないのであれば何とでも妄想して楽しんだらいいけど。

>物件の価格が異なるので、永遠に比較にならない。

長期の住居費は同じなのでじゅうぶん比較になります。

6000万の戸建と4000万のマンションが比較になるなんて思ってる人なんかいないでしょう。4000万のマンションを買う確率が半分くらいなければ比較にならないよ。

>>43922 匿名さん

出費が同じだけで、物件の価格は違うから比較にならない。

>6000万の戸建検討者は4000万以下のマンションなど検討しない。なので議論などになり得ない。

4000万のマンション検討者は、6000万超の戸建ても検討できるので議論になります。

>>43922 匿名さん

そんなこと言ってるから、ランニングコストがアホみたいにかかる中古のボロマンションと、6000万の注文戸建を比較しましょうとかいう、馬鹿げた話になるんだよ。

>>43925 匿名さん

物件の価格が2000万も違うので、比較にならない。

>>43925 匿名さん

6000万の戸建検討者は、4000万以下のボロマンションなど検討しない。

>出費が同じだけで、物件の価格は違うから比較にならない。

出費が同じなら比較になる。
マンションのランニングコストを払い続けるか、広い戸建てに使うかの比較。

>>43929 匿名さん

物件の価格が違うので、比較にならない。

>6000万の戸建検討者は、4000万以下のボロマンションなど検討しない

けど24時間、365日きになる…
憧れだね

同じ価格の物件で比較して、マンションのランニングコストはムダだからイーブンだね、という主張なら分かる。

>>43929 匿名さん

マンションのランニングコストがムダなら価値はゼロなので、4000万同士の物件価格で比較したとき、両者はイーブンとなる。

>>43932 匿名さん

戸建ちゃん達がマンションの良さから離れられれば
戸建を買える

6000万の戸建検討者は4000万以下のボロマンションなど検討しないのに、ことさらそのような安いマンションのランニングコストを目の敵にする意味がわからない。ランニングコスト云々の前にそもそも検討しないっての。

実は6000万の戸建てを出して比較にならないと言い張ってるのはマンションさんだけ。

違う。戸建です。

いったいいつになったら”マンションさん”と言う人は、心の中にだけに住むコビトさんだということに気づいてくれるんだろう？

マンションさんだけでしょ。6000万の戸建てを引き合いに出してるのはw

戸建です。

まずは、4000万以下のボロマンションを買いたい戸建さんがいるか、確かめよう。

＞まずは、4000万以下のボロマンションを買いたい戸建さんがいるか、確かめよう。

4000万で新築もたくさんあるぞ！

戸建より立地悪いんでしょ？
買うわけない。

>4000万以下のボロマンションを買いたい戸建さんがいるか

注文住宅の平均は3300万レベルだから
平均以上の注文住宅さん達からも見放されるよ

>>43930 匿名さん
> 物件の価格が違うので、比較にならない。

比較にならないと言う人は去れ。
「購入なんてありえない。賃貸だ！」
という人と同じで邪魔。

まじで、去れ。

>>43945 匿名さん

簡単に戸建買えば

では、邪魔者は去ったので、比較になるという人だけで話を進めましょー。

以降、比較にならない発言はスルーで良いね、うん。

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

だから4000万のマンションと5000万の戸建ての比較でいいですね。
これを6000万の戸建てだと書いてるのはマンション派の成り済ましですね。