別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
こうやってスレチで逃げるのがマンションさんの常ですね。
>>43850 匿名さん
議論？
最初から比較にならないと皆んなが認識してる安マンションをなんの目的か知らないけどワザワザ叩いてるだけでしょw
戸建の私からみても全く無意味ですな。
マンションのランニングコストについて、マンション派が議論への参加から逃げながらもなぜか書き込みを続けるからスレが続いてるだけでしょｗ
同じ家族構成の人がマンションと戸建てを比較して購入した場合に、マンションの方が30年でのランニングコストが1000万は多く掛かるってのは事実ですよ。
議論の起点はそこですよね。
そしてスレタイの扱いは、そのランニングコストの差額で戸建ての物件価格を上げることができる。という前提から始まります。
これを比較にならない、と書いている時点で議論から降りるという表明でもありますよね。
勝負がついてるなら4000万以下のマンション民は書き込まない。
頑張れば4000万超の戸建てより優位性があると思ってるらしい。
>えーっと、戸建の平均はおいくらぐらいでしたか？3800万？
マンションと違い不便なところ（地価の安い）にも暮らしやすい戸建ては建ちますからね～
同じ地域例えば世田谷で戸建てとマンションを比較すると戸建ての方が2500万ほどお高いですけど
http://www.nomu.com/research/ranking/area/
>>43853 匿名さん
6000と4000で比較にならないうえに、さらにランニングコストが無意味といっても、はなから意味ないですね。
物件価格を揃えた上でマンションのランニングコストは無意味だからイーブンだって言いたいのなら分かるが。
マンションのランニングコスト分月の支払いに余裕ができるからその分借りられるローン増やせるって理屈はおかしくないよね
それが500万なのか1000万なのか2000万なのかは個人の見解によるが
高齢者の一人住まいには、マンションが良いですね、
管理費を払っておけばお任せでぜんぶやってくれますから
一人住まい出来なくなったら売って養老院
＞高齢者の一人住まいには、マンションが良いですね、管理費を払っておけばお任せでぜんぶやってくれますから
１人暮らしの痴呆のご老人が管理組合の役員になるとそのマンションはどうなるのでしょう？
>>43861
>高齢者の一人住まいには、マンションが良いですね、
>管理費を払っておけばお任せでぜんぶやってくれますから
マンションがいいのは部屋から出ない引きこもりの高齢者だけ。
外出するのに戸建ての何倍も移動距離があるし、車の送迎でもバリアフリーの戸建てより大変。
災害があれば、自力で階段を使って地上まで避難しなきゃいけない。
管理費も管理人の人件費や管理組合の運営費だから、高齢者の個人的な世話はしてくれません。
＞高齢者の一人住まいには、マンションが良いですね、管理費を払っておけばお任せでぜんぶやってくれますから
あなたの様な若い方が管理組合の役員を一手に引き受けていただけるのですね
老人は修繕費値上げ反対や大規模修繕反対等々・・・わがまま放題でまるで老人天国ですね！
＞高齢者の一人住まいには、マンションが良いですね、管理費を払っておけばお任せでぜんぶやってくれますから
独居老人が増えれば孤独死→事故物件マンションですか？
国土交通省の「平成25年度マンション総合調査」によると、管理費・修繕積立金を4ヶ月以上滞納している住戸がある管理組合は37.0％と4割近くに達している。さらに、6ヶ月以上滞納している住戸がある管理組合は22.7％、1年以上は15.9％となっている。
老人が増えるとこの割合はどうなるのでしょうね
共同住宅は賃貸で住むものです。
購入するなら戸建て。
6000万の戸建から見たら、4000万のマンションは比較対象にならない。物件の価格が違いすぎるからね。
マンションは老後にはうってつけというのは理にかなってる。
まずローン組めないから現金一括で管理費修繕積立金だけで生活できるのと
新築なら初期の低月額費用で快適に住める。
どうせ車も乗れなくなってくるから手放して駐車場代も不要。
寿命換算で将来のことなど知ったこっちゃないから修繕金の不足なんて考える必要がない。
エレベーターで段差なし、室内もバリアフリーで手すりも潤沢にある。
家族構成もほぼ2人以下だから2LDK以下でリーズナブルな価格帯。
まさに天国のような物件。
確かに俺も老後は考えてしまうかも、メリット大きすぎて。
デメリットは意識高い系の住民による修繕積立金の改定。
まさに意識低い系による逆の発想だが現実問題結果論でこうなってるね、今のマンション事情。
物件の優劣を競いたいのなら、価格は合わせないとなぁ。
物件の優劣を競いたいのなら、居住面積ぐらいは合わせないとなぁ。
マンションで老後破綻でもされたら悲惨ですよ？
私の知人でも最近、高齢者の方２名が購入しましたよ
色々な意見も有ると思いますが
高齢者が一人で戸建よりは暮らしやすいですからね
ここの戸建さんも老後はマンションとか老人ホームとかの集合住宅に住むんでしょ？
安い古マンションは高く売れないしリバモの対象にもならないから、高齢者がマンションなんか買ったら高額な介護施設の入居費用が無くなる。
マンションのメリットは一切無いとしないと気が済まない戸建さんがいるよねぇ。さすがに老後はマンションのがいいだろ。
子育て期間は戸建のがいいと思うよ。
>老後に賃貸に入れてもらえるとか虫のいいこと考えてると悲惨だよ。
戸建て住まいだし老後資金もあるので心配ありません。
>居住面積を合わせたら予算が大きく変わるね。
そもそもマンションは物件が少なすぎて、戸建ての居住面積にあわせることが出来ない。
戸建て並の物件数があれば比較できるのに･･･････
マンションと戸建ての居住面積を合わせるなんて無理でしょ。
それはマンションの集合住宅という特徴（専有部分+共有部分）も考える必要が出てくる。
4000万以下のマンションの現実を語るべき。
そして比較する戸建てのランニングコストの差額もせいぜい1000万という現実についても認識するべき。
>>43888
単純に延床を比較すれば良いんだよ。
階段、廊下、２階トイレ（２つあるのは便利だが）の分を考慮すると
10平米程度。
だから110平米の戸建と同等なマンションの広さは100平米。
戸建ては土地も含めて考えるのが普通ですよ。
マンションは部屋だけしか考えない意見が多いですよね。
マンションって居住面積の中に共用部分がきちんとあるのに、専有面積だけしか議論ができないってのも変な話だよね。
キッズルームやジム、図書室みたいなものはおまけで普段は生活の
主体になる場所じゃないですからね。
そのおまけのために2,30平米狭くなっても良いというならそれも
ありでしょうが、大抵の場合、それがマンションを選ぶ理由には
ならないでしょう。
＞43895
一部の戸建さんは、最初からマンション完全否定しているからね。戸建に不利な内容は基本否定しかしないから
なのになぜか比較スレに表れて、無意味な記載をして帰っていく
真面目に両方検討している人は、普通マンションの共有設備の内容を考慮して広さを比較しますよ
>43882
43880は賃貸契約すらしたことのないお子様です。
普通はわかる話かと。
歳をとれば賃貸の契約が厳しくなるからねえ。
金あっても入れてもらえないとかも多々あるから。
（結局今ある金は担保にならないから保証人が必要になるからねえ。
昔一人暮らししてた時に隣の家がそうだったっぽい）
>43897
マンションの共用部は戸建てでいうとルーフバルコニーくらい使用頻度が
低いからね。
常時使うのは宅配ロッカー、郵便受け、エントランス、エレベーター、駐車場
くらいだがそれは戸建てにも含まれる話だから。
私も2件新築マンション経由したけどキッズルームはたまに、ゲストルームは
2年に1回あるかないか、シアタールームや多目的は数年に1回あるかなくらいしか
使わず予約状況見ても頻繁には使ってなさそうだったよ。
ジムは行く人はいくみたいだけど平均的には使わない部類だろね。
プールに至ってはメンテナンスコストの方がかさむ感じで収支報告がされてたような。
水周りは共用部で管理してはいけないものの一つですね、マンションの常識ですが。
一人ならマンションが便利ですよね
二人、三人ならどちらも可能です
四人家族には戸建が住みやすいですね
因みにわが家は二人で戸建です
>>43899 匿名さん
自宅にシアタールームやゲストルームあっても使用頻度低いんだから共用ならなおさら使わなくなりそう。
コストかかるなら、ない方がいいよね。
マンションの共有設備で、あったら嬉しいものって何かあるかな？
4000万のマンションにコンシェルジュが3人いると豪語してたマンションさんがいたよ。
どんだけ狭いマンションだよと突っ込まれて撃沈してたけど…
キッズルーム・ゲストルーム・ラウンジ・コンシェルジュ・プール
これらの共有設備のあるマンションが4000万以下で購入できるとかできないとか。
ただランニングコストが毎月7万は超えるだろうね。
噴水のあるマンションは絶対買ってはダメ
>いいでしょ
>マンションライフ
何が？
> 43904
別に選択肢としてはいいんじゃないの？
戸建で同等を使用する場合、月7万じゃ無理なんだから、使用する人なら安上がりってことでしょ
結局、共有設備を使用する人にとっては、戸建よりもマンションのほうがランニグコスト安いんだけどね
戸建派の人は、最初から使用しない前提なんだから、マンション比較する必要ないと思うよ
>結局、共有設備を使用する人にとっては、戸建よりもマンションのほうがランニグコスト安いんだけどね
でも、わざわざ4000万以下の狭くて立地も不便なマンションを買うことはないよ。
郊外なら100平米超えマンション狙える！
とにかく、6000万の戸建検討者は4000万以下の価格帯がズレてるマンションなんか検討しませんね。
比較するなら、都内の6000万のマンションと、郊外の戸建だね。
マンションのランニングコストを戸建の予算に足せばよいと思う人は、安いマンションなど検討しない。
同じ6000万で比較して、マンションのランニングコストはムダだから両者はイーブンだねと言いたいのなら分かる。
>比較するなら、都内の6000万のマンションと、郊外の戸建だね。
戸建ての予算には常にマンションのランニングコストが加算されるので、6000万超の都内の広い戸建てとの比較になる。
4000万以下のマンションという条件があるから議論が進むのであって
これを6000万のマンションだと言い始めるとスレとまったく関係がなくなり、ランニングコストを踏まえるスレなので当然8000万の戸建てなどという意見が出てくる。
そしてこの発端はスレを読めない6000万のマンションを言い始めた人になる。
>物件の価格が異なるので、永遠に比較にならない。
長期の住居費は同じなのでじゅうぶん比較になります。
6000万の戸建と4000万のマンションが比較になるなんて思ってる人なんかいないでしょう。4000万のマンションを買う確率が半分くらいなければ比較にならないよ。
>6000万の戸建検討者は4000万以下のマンションなど検討しない。なので議論などになり得ない。
4000万のマンション検討者は、6000万超の戸建ても検討できるので議論になります。
>>43922 匿名さん
そんなこと言ってるから、ランニングコストがアホみたいにかかる中古のボロマンションと、6000万の注文戸建を比較しましょうとかいう、馬鹿げた話になるんだよ。
>出費が同じだけで、物件の価格は違うから比較にならない。
出費が同じなら比較になる。
マンションのランニングコストを払い続けるか、広い戸建てに使うかの比較。
同じ価格の物件で比較して、マンションのランニングコストはムダだからイーブンだね、という主張なら分かる。
6000万の戸建検討者は4000万以下のボロマンションなど検討しないのに、ことさらそのような安いマンションのランニングコストを目の敵にする意味がわからない。ランニングコスト云々の前にそもそも検討しないっての。
実は6000万の戸建てを出して比較にならないと言い張ってるのはマンションさんだけ。
違う。戸建です。
いったいいつになったら”マンションさん”と言う人は、心の中にだけに住むコビトさんだということに気づいてくれるんだろう？
マンションさんだけでしょ。6000万の戸建てを引き合いに出してるのはw
戸建です。
まずは、4000万以下のボロマンションを買いたい戸建さんがいるか、確かめよう。
＞まずは、4000万以下のボロマンションを買いたい戸建さんがいるか、確かめよう。
4000万で新築もたくさんあるぞ！
戸建より立地悪いんでしょ？
買うわけない。
では、邪魔者は去ったので、比較になるという人だけで話を進めましょー。
以降、比較にならない発言はスルーで良いね、うん。
はい、では、引き続き、
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、
・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？
を議論しましょー。
だから4000万のマンションと5000万の戸建ての比較でいいですね。
これを6000万の戸建てだと書いてるのはマンション派の成り済ましですね。
>>43955 匿名さん
> なんで1000万も価格が違う物件を比較しなきゃならんのだ？
ですよね。
とは言え、ランニングコストの差が100万となるようなマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのも、また、悲しい現実。
チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていきます。
30年間の総支払額が同じか否かに関係なく、4000万の物件と、6000万の物件は比較になりません。
>>43957 匿名さん
> 6500万の戸建検討者が4000万以下のボロマンションを比較することはあり得ない。
その通りです。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともと4000万のボロマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
ご理解いただけたようで何よりです。
うは！
しまった！
安さにつられて、戸建を諦め、妥協して4000万のボロマンション買ってしまった！
ランニングコスト踏まえると6500万の戸建て買えたのにぃぃぃっっっ！
俺の人生失敗。(泣)
みんな！
俺と同じ失敗しないよう、ちゃんとランニングコスト考えようぜ！
35年間24時間ゴミ出しできる権利に2000万の価値あり。
という人は安い4000万のボロマンションでおｋ。
まだ見ぬ意中のしと（マンションさん）を求めて、ここの戸建の一人旅はつづく、、、、
安さに釣られてランニングコストの高いマンションを買う人が居なくなればそれで良い。
このスレを見てもらえば分かるように、戸建て一択なのだから。
>>43964 匿名さん
> ですね。そのような人は居ないということをご理解されたようでなにより。
まったくです。
このスレの主旨を理解した途端、どんなマンションさんも戸建てさんになるのだから。
マンションさんは居ません。と言うのはある意味正解なのです。
ランニングコスト踏まえた検討をされたら困る人って、どういう人なんだろね。
素朴なギモン。
ボロマンと注文住宅の平均の2倍の予算の戸建で比較しても
優位性を出せなく、日々悲しい戸建ちゃん達
と言う戯言を言うことは出来るが、マンションのメリット・優位性を語ることが出来ないマンションさん。
と言う戯言を言うことは出来るが、マンションのメリット・優位性を語ることが出来ないマンションさん。
マンションは一人住まいの高齢者！
戸建さん的に、6500万円の戸建と4000万円のマンションはどっちが売れてると思ってるの？
いつか都心のタワーマンション100平米に住んで、
夜景眺めたいなあ。
医者、外資系金融、経営者あたりじゃないと無理だろうけど。
田舎なら4000万でも立派なマンションや戸建に住めるけど、
やっぱり違うよ。
とは言え、このスレの結論は戸建て一択。
深く考えずにマンションを購入しようとしている方、是非、再考を。
やっぱり戸建で長期優良住宅が一番です。
快適で安心！
ガレージに愛車のある生活が良いね
>戸建さん的に、6500万円の戸建と4000万円のマンションはどっちが売れてると思ってるの？
まさに安物買いのなんとかだね。
都内のマンションは高いので妥協して郊外の戸建にしました。
4000万円の中古マンションの購入を検討していましたが、
ランニングコストの差を踏まえると6000万円の戸建に手が届くことに気付いて、戸建にしました。
>>43984 匿名さん
>都内のマンションは高いので妥協して郊外の戸建にしました。
4000万以下のマンションでも高かったんだ。
予算がなければ戸建てにしなくてもよかったのに。
23区内のマンション平均購入価格は6000万を軽く超えてしまいましたね。あ、ここのスレには関係ない情報でしたか？ごめんなさい。
月においくら程返してますか？うちはソニーで、2600万固定1.004%で借りて月10万弱です。
郊外と言えども、戸建は高かったので、それを諦め、妥協してマンションにしました。
失敗でした。このスレにもっと早く出会いたかったです。
私のマンション生活は以下の通りです。
うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。
うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。
また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。
収納スペースも不足しています。実家の戸建てだと、8畳間＋クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。
管理人がいて掃除をしてくれますが、掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、祝日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。
過去に「管理費を上げるか管理業務のスコープを狭めるか」の議論があり、その結果から今の現状に至っています。
今後、同様の課題が出た時に、管理人が居なくなったり共有部は持ち回りで清掃となったりしないか気になります。
とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。
生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。
3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。
このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。
ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。
こんな物件でも、
「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう！」
と言う励ましのお言葉待っています。
何かあるたびに、嫁・自分の両親・嫁の両親、仕舞いに娘にまで、
「だから戸建てにしろって言ったのに！何でマンションなんかにしたの！？安いマンション買っても、結局家計はこっちのほうが苦しいじゃない！！！」
と言われているので、ズバッと言い返したいのですが‥。
このスレでの結論は『戸建て一択』。
しかしながら、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのも、また、悲しい現実。
チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていきます。
特に安いだっけの中古マンションは要注意ですね。
うちも4000万くらいのマンション探してたが最近用紙に書くのも厳しい
予算という感じだったので諦めました。
6年前だったら普通に買える予算だったのに今は6000〜7000万くらいの予算で書かないと
見向きもされないので。
これに管理費修繕積立金入れたら破綻しそうなので購入諦めようとしたが戸建てが
それほど価格上がってないのに気づいて検討開始してこの度注文で5500万
購入した。
月額の住宅出費が以前住んでた2LDKと変わらない程度で収まってるのは
有難い。
心配していた光熱費もほとんど同じくらいだったから最近の戸建て断熱は
多少進化してるんだなと思った。
音は響くな、確かに。戸内の各部屋の音は立体で近くなった分。
外の音がうるさくはないが雨音だけはマンションと違ってうるさい。
部屋が広くなったのがうれしい。
ただ長いだけの無駄な廊下も無くなり部屋の面積に割り当てられたのもでかいな。
随分高騰してしまった今の4000万マンションのグレード(立地、広さ、建物)は、10年前の3000万のマンションと同じグレード。
>>43994 匿名さん
うちはマンションから注文戸建ですが、雨音が煩いと感じることは一切ないですよ。
上下左右の住戸からの音も聞こえなくなって、本当に静かですね。
家の断熱性能も高く、換気システムも高性能なので寒いと感じることも無くなりましたし。
それだけの年収があったのにボロの中古のマンションなんか検討してたんですね。
かなり無理のある設定だなぁw
ランニングコストがバカ高いマンションを検討すればするほど、より高い戸建が買えるという不思議な理屈ですね。
マンションを諦めて戸建に妥協した人がなにを言っても相手にされないかと。
中古のボロマンションと新築の注文戸建を比較検討したと豪語する戸建さんが、過去のトンマな自分を回想するスレですか？
>>44002 匿名さん
> マンションを諦めて戸建に妥協した
一番最初に戸建てを諦めているんですけどね。
諦める順番は、
都内戸建て>都内マンション>郊外戸建て>郊外マンション
なので。
頂点は戸建て。底辺はマンション。
【祝】44000レス突破！
ここの戸建さんには、無職のお一人様と、年収2千万の二種類が居るようだ。
世帯年収2千万なら平均より上なので、都内マンションと郊外戸建の比較ですね。
うちは年収5000万超ですが家族４人で首都圏郊外の戸建てに住んでます。
>44014
納得。
44012はわかってなないっぽい、てか、ランニングコスト考えられない人かと。
世帯年収と個人年収ではリスクの差があるから普通自分の年収で検討して
リスク回避るすから4000万検討はありえるって話かと。
（管理費修繕積立等々で＋4万は考えると17万/月くらい）
それ故に中古の物件になってしまうという。
普通の感覚で年収1000万位ならそんな感じだし。
世帯年収2000万でも可処分所得を増やしたい人は6000万程度の戸建てにすれば余裕のある生活が送れる
年収が高いのにわざわざ庶民の4000万スレにくるのは、実は年収が低いから。
早く戸建所有の人現れると維持費も分かるのに
でも月額いくらって決まってないと分からないんだっけ
マンションより戸建ての方が格段にランニングコストが安いのは事実ですからねぇ。
戸建ての維持費は10年目まで不具合が出ればHMがほとんど無償でやってくれる。
うちは都内の110㎡の戸建で15年目にタイル外装の洗浄と目地点検、屋根とバルコニーの点検再塗装で約80万円だった。
次は20年目に点検する予定。
＞43992
> うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。
買う前から分かっている内容でかつ、価格が違うのだから、比較は無意味。
> うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。
> 65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。
では、上記の駅前戸建も手がでないので、検討不要。
> また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。
自分の敷地かどうかは、あまり意味がない
物がおけるかどうかは、戸建でも広さによるので、どっちみち無理だったと思う
> 収納スペースも不足しています。
これも価格次第。そもそもマンション購入前が、実家ですぐにマンション購入している時点が間違い
賃貸アパートに住むなどして、、自分達だけの生活スタイルを探すのが先
> 管理人がいて掃除をしてくれますが、掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、
> そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、祝日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。
> とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。
そもそも戸建だとないサービスですね
上記で不安なら、戸建ならオートロック、ホームセキュリティ、防犯カメラすらないケースが多い（つけるならマンションの管理費より高くなる）
ので、もっと不安ですね
> 生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
> また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。
その程度で、起きるなら、戸建なら雨の音や外の車の音などでも起きるので、まだましなほうでしょう
> 3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。
これも戸建よりはましでしょう
隣家に木などがあれば、ムカデや毛虫なんかも入ってきますよ
＞このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。
築年数にもよりますが、10年未満なら、戸建のほうが売るとき悲惨になるので、まだましでしょう
> ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。
ただの皮算用でしょう。
70平米を超える部屋で手がでないということは、そもそも初期費用での上乗せができないのですから、無理です
さらにマンションのセキュリティですら、不安を感じているなら、やめたほうが良いです
> こんな物件でも、
>「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう！」 と言う励ましのお言葉待っています。
マンションか戸建か以前に、勉強が足らないだけだと思います
戸建に住んでも結局不満ばかりになると思いますよ
このスレ見てるとマンションライフの先行きが暗いと思える。
＞このスレ見てるとマンションライフの先行きが暗いと思える
このスレだけの話だから安心だけどね
＞年収が高いのにわざわざ庶民の4000万スレにくるのは、実は年収が低いから。
ご自身の年収が低いと現実を受け止められずそう思いたいんだね・・・
マンションの方が維持費（ランニングコスト）がかかる。ってことですね。
戸建て安いし管理費不要だし
マンションより回転悪いけど入居してくれれば楽
ただ単価はマンションほど取れない、人気ない
戸建は6000万、マンションは4000万、こんな条件で誰が比較するんだろうね？
ここのマンションさんはまだ言い足りないみたいだね。
要は4000万以下のマンションのメリットが、なんら提示されていないということです。
>戸建は6000万、マンションは4000万、こんな条件で誰が比較するんだろうね？
4000万のマンションを金銭的理由で買えなかった人が
妄想で戸建を所有してるつもりで書いてるだけなので
気軽に眺めよう
>戸建は6000万、マンションは4000万、こんな条件で誰が比較するんだろうね？
マンションのランニングコストが無駄だということだね。
＞マンションのランニングコストが無駄だということだね
ランニングコストに価値があるので
戸建の費用に2500万くらい加えて比較しないと釣り合わないって事だね
マンションの平均…4300万
注文住宅の平均…3300万
都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場だから、プラスαの出費を負担できないここの戸建さんは諦めざるを得ないですね。
戸建てには不要な費用が多い。
主なマンションのランニングコスト
管理費
１、管理員人件費
２、公租公課
３、共用設備の保守維持費及び運転費
４、備品費、通信費その他の事務費
５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
６、経常的な補修費
７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
８、委託業務費
９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金
１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
７、上記の管理のための借入資金に対する償還
現実は、都内のマンションが高すぎるから、郊外の戸建にするっていうパターンだね。
現実は、都内では4000万のマンションが買えないというパターン。
>不要かどうかは家主の判断による。カネがない人に優しいのが戸建ということ。
共用部にかかる費用がマンションのランニングコスト。
戸建ては共用部が無いからいらない費用ばかり。
>都内希望だった人が郊外に家を求める場合、必然的に駅近になる。
予算次第だよ
自分で考えれば分かる
都内に戸建てが建てられない → 都内に建て売り
都内の建て売りが買えない → 都内のマンション
都内のマンションが買えない → 郊外の建て売り
郊外の建て売りが買えない → 郊外のマンション
ちなみに注文住宅にこだわる人だと。
都内の建て売りが建てられない → 郊外の注文住宅
郊外の立地ではどうしても居住できない → 都内の建て売り（「売り建て」といわれる「建築条件付き土地」）
マンションに妥協する人は居ない。
4000万以下のマンションが！？
>郊外のマンションが買えない → 郊外の注文住宅
4000万以下のマンションすら高くて買えないってどういうことだろうね。
買えない？
4000万のマンションを買える人は4000万以上の戸建ては買えますよね。
＞4000万のマンションを買える人は4000万以上の戸建ては買えますよね。
4000万マンションを買える人…6000万戸建も可能
4000万戸建を買える人…2000万マンションも可能
＞都内のマンションは6000万から
上記から、このスレに書き込むマンションさんは平均以下。
＞戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可
上記から、このスレに書き込む戸建てさんは平均以上。
ということになります。
マンション派の書き込みからこのスレの予算で購入する場合、
マンションは都内だと平均以下の物件しか購入できない。
なぜなら（マンション派いわく）都内のマンションの平均は6000万からが相場だから。
戸建ては都内だと平均以上の物件を購入できる。
なぜなら（マンション派いわく）都内の注文戸建ての平均は3300万が相場だから。
4000万の住宅ローンって事は、年収600万くらいかな？
30～40才と考えると平均よりは上だね。
首都圏で考えると普通だと思うけど
ローンのことじゃないでしょw
1人のマンションさんが都内のマンションは6000万からが相場だと言い、このスレの対象である4000万以下のマンション検討者が平均以下の扱いするから。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK・2LDK+S（納戸） |
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35.34m2・65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
