住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 18:12:52

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 43726 匿名さん

    >>43724 匿名さん

    個別・特殊な限られた物件を例に挙げても、全く響かず何の参考にもならない。

    翻って、マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

    これはマンションを揶揄しているのではない。
    マンションの居住形態そのものの事実を述べているのである。

    マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションの居住形態そのものの「避けがたい」事実を述べているのである。

    具体的に説明しよう。

    ・多層長屋風
     →長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。

    ・蟻塚形態
     →盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
      以下、ご参照。
      https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10176766205

    ・蜂ノ巣形態【New!】
     →カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、残念ながらこの価格帯では、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
      以下、ご参照。
      https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
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    ・雑居房的
     →法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。

    ・共産主義
     →みんな平等に。

    ・銭湯方式
     →戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。

    ・共有共同合同集合
     →共有して共同で合同で集合して住む。

    ・忍び足養成所【New!】
     →壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。

    ・半賃貸
     →例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。

    ・RC造アパート
     →マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

    誤りがあれば指摘願う。

  2. 43727 匿名さん

    戸建に住むとストレス溜まるみたいだね
    車でマックでも行ってコーヒーでも飲んでくればいいのに

  3. 43728 匿名さん

    >>43724 匿名さん
    そんな戸建てを買ってはいけません。
    地型や道路付けを考えて土地を購入して、間取りや外構もじゅうぶん考慮した注文住宅にしましょう。

  4. 43729 匿名さん

    反論できなくなると投稿者を揶揄・煽り始める。
    マンションさんって分かりやすいね。
    って言うか、変わんないね。
    って言うか、成長しないね。

  5. 43730 匿名さん

    >>43728 匿名さん
    > そんな戸建てを買ってはいけません。
    > 地型や道路付けを考えて土地を購入して、間取りや外構もじゅうぶん考慮した注文住宅にしましょう。

    (注文住宅かどうかはさておき)全くもってその通り。
    個別・特殊な限られた物件を例に挙げても、全く響かず何の参考にもならない。

  6. 43731 匿名さん

    戸建はマジックミラー号にしか見えないけどな。で、みんなそんな広い注文住宅なんか?土地は親の遺産か?

  7. 43732 匿名さん

    >>43724 匿名さん
    >戸建はまず専有部が剥き出しで道行く人から丸見え。好立地な程ひどい。帰宅や留守が近所から丸わかりでプライバシーが無い。

    あなたの実家がそうなの?
    だから4000万以下のマンションなんて買ったのかな。

  8. 43733 匿名さん

    >>43731 匿名さん 
    >土地は親の遺産か?

    自分の年収を基準にしちゃいけません。

  9. 43734 匿名さん

    >>43732 匿名さん
    > あなたの実家がそうなの?
    > だから4000万以下のマンションなんて買ったのかな。

    「床下が土の地面」
    って発言されているマンションさんも居ましたね。

    実家のそのような戸建てで育って、深く考えないでマンションを買っちゃった人が、自分の人生を否定されている被害妄想に駆られて一生懸命反論しているのでしょう。

  10. 43735 匿名さん

    すげー袋叩き。戸建のデメリット挙げろとか言ってなかったっけ…。
    ウチの実家はそんな感じでしたよ。帰るたびにご近所さんが庭で洗濯干しや掃除してて、顔合わすの嫌だったな〜。今は程よい距離感もあるんですかね?でも顔合わす機会が多いのは事実でしょ。

    年収は高いのでその点はお気になさらずです。関係も無いと思うしそれ言い出したら戸建完敗だろ。因みに注文住宅が1番平均所得低いらしいぞ。

  11. 43736 匿名さん

    >>43735 匿名さん
    > 顔合わすの嫌だったな〜。

    個人の主観・情緒なので否定はしませんが、知り合いなら私は別に嫌じゃないですよ。

    どちらかと言うとマンション時代にエレベータ内で一緒になった時の気まずさの方が嫌でしたね。
    「このマンションの人? 挨拶した方が良いかな? でも来客者かも知れない・・・。」って感じで。
    もちろん、マンション内の知り合いの方とは挨拶してましたが。

    生ごみ持ってエレベータ乗ってるときは気まずかったですかね。
    「だれも乗ってくるな」って祈りながら乗ってましたよ。(笑)

  12. 43737 匿名さん

    戸建だと雪降ると面倒

  13. 43738 匿名さん

    私は戸建てで住んで5年ですけど、隣の人の顔とかまだハッキリと覚えていません。町内会とかありませんし。
    賃貸ですけどマンションにいたときは同じフロアの人の顔とか他の階の人も数人覚えていましたよ。
    エレベーターで居合わせるので多少は会話しないといけなかったし。無視できないでしょ、そういう時とか。

    戸建ての方が近隣との関係は薄いです。

  14. 43739 匿名さん

    戸建だと家の中の移動で階段使うんで面倒

  15. 43740 匿名さん

    >町内会とかありませんし。

    町内会ぐらいちゃんと有るエリアには最低限住みたいよね

  16. 43741 匿名さん

    >>43737 匿名さん
    > 戸建だと雪降ると面倒

    ケルヒャーで一掃。
    年に何回もあることじゃなく、子供たちが取り合って率先してやってくれます。(笑)

  17. 43742 匿名さん

    道路から留守か否かとか室内の様子がわかる戸建てなんて近所には無いな。
    洗濯物もバルコニーだから道路から見えないし。

  18. 43743 匿名さん

    まー戸建でもマンションでも
    自分でお金払って買ったなら楽しい我が家だね

  19. 43744 匿名さん

    >>43739 匿名さん
    > 戸建だと家の中の移動で階段使うんで面倒

    マンションだと、外出・郵便物受取のたびに階段・エレベータの使うんで面倒。
    そもそも敷地出るまで時間がかかって外出面倒。
    来客の際、2回応対しないといけないので面倒。

  20. 43745 匿名さん

    >洗濯物もバルコニーだから道路から見えないし。

    木密の猫道だね

  21. 43746 匿名さん

    あー、私も隣の戸建民と鉢合わせするのは気まずかったですね(笑)顔はもちろん知ってるけど深い話をする中でもないのですよね。あの微妙な空気を感じるのが嫌なので、鉢合わせしそうな時は逃げ帰っちゃったりとかね。

    マンションの場合は完全に他所の人と割り切れるんで、会えば普通に挨拶すれば良いだけで気楽でしたね。

  22. 43747 匿名さん

    >>43746 匿名さん
    > マンションの場合は完全に他所の人と割り切れるんで、会えば普通に挨拶すれば良いだけで気楽でしたね。

    戸建てのご近所さんだとどう違うんですか?

  23. 43748 匿名さん

    >道路から留守か否かとか室内の様子がわかる戸建てなんて近所には無いな。

    それ、都内の戸建だと普通にあるから(笑)

  24. 43749 匿名さん

    >>43748 匿名さん

    マンションもね(笑)

  25. 43750 匿名さん

    >戸建てのご近所さんだとどう違うんですか?

    人との距離感なので分かる人には分かる話

  26. 43751 匿名さん

    >町内会ぐらいちゃんと有るエリアには最低限住みたいよね
    何故?生まれ育った所もそこそこ都会なので町内会ありませんでした。
    都内は多いいですよ。賃貸で一人暮らしの若者とか学生が多いいと町内会って成り立たないんですよ。
    「全員入っているからという暗黙の強制」が通用しないから、ウチは入りませんが通用するんです。

    購入したときの重要事項説明書には町内会の存在が明記されていましたけど、勧誘にすら来てません。
    町内会って田舎の方が機能していると思うんですけど?

  27. 43752 匿名さん

    >>43750 匿名さん
    > 人との距離感なので分かる人には分かる話

    戸建てのご近所さんでも、特に話題が無ければ挨拶して終わりでしょ?
    って聞きたかったのですが?

    >>43746 匿名さん
    > マンションの場合は完全に他所の人と割り切れるんで、会えば普通に挨拶すれば良いだけで気楽でしたね。

    戸建てのご近所さんだとどう違うんですか?

  28. 43753 匿名さん

    >道路から留守か否かとか室内の様子がわかる戸建てなんて近所には無いな。

    最近の戸建の窓はスリットや小窓だからね
    3階まで塀の中?

  29. 43754 匿名さん

    >都会なので町内会ありませんでした

    都会って古くから住んでる人がいて
    お祭りがあって、町内会も有るよ
    住んでる?

  30. 43755 匿名さん

    >都内の戸建だと普通にある
    ウチも都内ですけど、見かけたことありませんよ?少なくとも普通ではありませんよ。
    逆に田舎の方が広い庭で安心して開けっぴろげの家が多いいのでは?
    最近の狭小建て売りとかでも家の中の様子なんて全く解らないですよ?

    都内って、どの辺りの話ですか?

  31. 43756 匿名さん

    >ウチも都内ですけど、見かけたことありませんよ?
    塀の中に住んでるのかな?

  32. 43757 匿名さん

    >戸建てのご近所さんだとどう違うんですか?

    説明は難しいけど、例えばタバコを吸いに無防備に庭に出てきた隣人と不意に鉢合わせとか、マンションはそういうのないじゃん?
    マンションは、あまり無防備に外へ出ることは少ないから、まおその違いかな。

  33. 43758 匿名さん

    >ウチも都内ですけど、見かけたことありませんよ?

    視野狭窄の方っているもんですね。

  34. 43759 匿名さん

    >最近の狭小建て売りとかでも家の中の様子なんて全く解らないですよ?

    全戸雨戸閉まってたね
    ごめん

  35. 43760 匿名さん

    >お祭りがあって、町内会も有る
    ご存じないようですけど、都会のお祭りは商店街とかが中心になってやるので町内会は運営の中心では無いですよ。
    それと、私も存在していると書いていたように、あるにはありますが参加はしていないと言う話です。
    実際には、お祭りの時に○○町内会みたいな人が居るのを見たことがある程度です。
    ちなみに私の家の近所では盆踊りと秋祭りが行われます。盆踊りは開催する団体が複数あるので毎年3回あります。
    神輿と山車も出ますし、近所の大学がブラスバンドとチアリーダーのパレードもします。

  36. 43761 匿名さん

    マンション派の人は高級物件のイメージで語ってないかい?
    4000万以下のマンションだよ。ライオンズマンションレベルだよ。

  37. 43762 匿名さん

    >都会なので町内会ありませんでした
    >ご存じないようですけど

    別人?

  38. 43763 匿名さん

    >>43757
    タバコ吸わないんで全く解りません。

  39. 43764 匿名さん

    >最近の狭小建て売りとかでも家の中の様子なんて全く解らないですよ?

    防犯上の理由で、窓やカーテンを開けない、、、、いや開けられないからと言う言い方が正解ですかね。
    ま、無理やり家の中を見せられるのも迷惑この上ないので、一生閉めっぱなしでお願いします。

  40. 43765 匿名さん

    >>43757 匿名さん
    > 説明は難しいけど、例えばタバコを吸いに無防備に庭に出てきた隣人と不意に鉢合わせとか、マンションはそういうのないじゃん?

    え?普通に挨拶・会釈して終わりでしょ?
    なんでそこで「世間話しなきゃ」って脅迫観念に駆られるのですか?

  41. 43766 匿名さん

    マンションさんの話聞いていると、総じて
    「自分以外は敵」
    って感じるんだけど、私だけ?

  42. 43767 匿名さん

    >>43762
    ああ、そう書いてしまったのは間違いですね。正しくは、町内会はあるけどほとんどの人が参加していないと書くべきでした。
    >>43751 にしっかりと追記してありますけど、重要事項確認書に存在が記載されていたのであるにはある事は知っています。
    田舎と違って都会では町内会って機能していません。

  43. 43768 匿名さん

    >都内は多いいですよ。賃貸で一人暮らしの若者とか学生が多いいと町内会って成り立たないんですよ。
    >「全員入っているからという暗黙の強制」が通用しないから、ウチは入りませんが通用するんです。

    23区内の戸建て住宅街では、一人暮らしの若者とか学生は少ない。
    自宅は古くからの住宅街だが、行政に対する意見集約や地域活動組織として町内会は機能してる。
    勿論加入は任意で、加入しなくても何の不具合はないが7割以上が加入。
    監視カメラや道路反射鏡の設置、標識の追加やスクールゾーンの規制時間帯の見直しなど個人では行政は動かない。
    結局地域に対する関心度や民度の問題。

  44. 43769 匿名さん

    >>43764
    でも、マンションで通路側の窓を開けている人の方が不愉快じゃ無いですか?
    数十センチ横を人が歩いているのに窓を開けられる無神経さって戸建て育ちの私には理解できません。

  45. 43770 匿名さん

    >え?普通に挨拶・会釈して終わりでしょ?
    >なんでそこで「世間話しなきゃ」って脅迫観念に駆られるのですか?

    んー。世間話しなきゃとは特に思いませんが、なんと言うか、、、無防備な姿を見てしまった背徳感みたいな物を感じるのですよね(笑)。そう感じると、その場に居続けるのに気がひけるのですよ。

    まー、わかんない人にはわからないんでしょうけどねぇ。

  46. 43771 匿名さん

    >数十センチ横を人が歩いているのに窓を開けられる無神経さって戸建て育ちの私には理解できません。

    それは公営の団地か賃貸専用のマンションでしょうね。
    そういう所に住む方は気にされないのでしょう。

  47. 43772 匿名さん

    >>43770 匿名さん
    > まー、わかんない人にはわからないんでしょうけどねぇ。

    これも、個人の主観・情緒なので否定はしません。
    なんと言いますか、「他人と距離を置きたい」と言う方ですかねぇ。

    「自分の無防備な姿を見られたくない」と思っているから、「無防備な姿を見てしまった」とお思いになるんですね。

    私は「戸建てに住んでいる人が家から庭やカーポートに出た姿別にみられても構わない」と思っていますので。

  48. 43773 匿名さん

    >>43768
    防犯カメラは商店街と管轄の警察署が設置しています。
    ウチも古い住宅地ですけど賃貸マンションや賃貸アパートとても多いいですよ。最寄り駅にも両隣の駅にも大学があるせいかもしれませんけど。学生以外でも若いサラリーマンやOLさんも多いいです。
    スクールゾーンはPTAの申し出でできるんじゃ無いですかね?知りませんけど。
    7割加入なんて賃貸需要が無くて人口の少ない地域なんじゃ無いですか?

  49. 43774 匿名さん

    >>43771 匿名さん
    > それは公営の団地か賃貸専用のマンションでしょうね。

    分譲賃貸時代で、廊下側の窓開けているお宅があって、そこ通る時はそそくさと気を使って通り抜けましたね。


  50. 43775 匿名さん

    >>43771
    >公営の団地か賃貸専用のマンションでしょうね
    いいえ。4000万~6000万程度のマンションで最も多いい俗に言う田の字マンションです。
    その、日本で最も多いマンションでは通路側の二部屋の窓は通路にあります。

  51. 43776 匿名さん

    >なんと言いますか、「他人と距離を置きたい」と言う方ですかねぇ。

    あー、そう思って頂いて構わないと思います(笑)
    多いか少ないかは知りませんが、戸建で目隠しの植樹もせず外から庭や窓が丸見えのお宅を見ると”アレで大丈夫なのかな、植樹くらいすれば良いのに”と勝手に心配をしてしまう次第ですが、そういうのを全く気にしない人っているんだなと今日わかりました。

    しかし、窓もカーテンも開け放たれていて、家族が揃ってお食事をしている戸建さんを見たくもないのに見せられてしまう側から言わせて頂くと、もう少し隠すものは隠して頂きたいなと切に願いますね。

  52. 43777 匿名さん

    ああ、規約違反なのにそういう窓に勝手に植木鉢とか置いてる住人って多いですよね。
    エアコンの室外機を置けるように余裕をもった出窓になってたりするから。

  53. 43778 匿名さん

    >>43776
    そんな家は探したって見つかりません。
    でも、その家の主みたいな人がマンションに住んだら玄関とか通路側の窓とか平気で開けっぱなしにする人ですよ。

  54. 43779 匿名さん

    >>43776 匿名さん
    先程から、全く同意です。同じように思うし、同じように見られたくないので戸建は買えないなと思っちゃいますね。

  55. 43780 匿名さん

    >>43376

    ですよね(笑)
    ま、私は戸建好きですが、中も丸見えの戸建を見るたびに”勿体無いなー”と思う次第です。植樹は管理が面倒なのはわかりますが、それならせめて樹脂性の垣根くらい目隠しで建てておいて欲しいものですよ。

  56. 43781 匿名さん

    マンションなんだか大変そうですね、、、

    これからも、共同生活頑張ってください

  57. 43782 匿名さん

    マンションの廊下側の窓開けてるお宅にはほんと困っちゃいますね。
    話声響きまくりだし。
    極力窓からはなれて通過しようとか、意識してしまう。

  58. 43783 匿名さん

    >そんな家は探したって見つかりません。

    ま、お食事風景が見られるお宅がそうそう無いのはその通りです(笑)
    一方で、その家の生活の一端が見たくなくても見えてしまうお宅というのはよくありますね。防犯上もよろしくないと思われますからなんとかした方が良いと思いますね。

  59. 43784 マンション掲示板さん

    >>43767 匿名さん

    二回無いって書いてるけど
    重要事〜って戸建のかな?

  60. 43785 匿名さん

    意識高い系の戸建は夜は遮光カーテン昼はミラーフィルムで家の中は全くみえないです

  61. 43786 匿名さん

    >一方で、その家の生活の一端が見たくなくても見えてしまうお宅というのはよくありますね
    いいえ。すくなくとも東京では全く見かけません。

  62. 43787 匿名さん

    マンションで無防備って言うと、パジャマで郵便物取りに来ている人と鉢合わせになると、本当に気まずい。

  63. 43788 匿名さん

    >>43785 匿名さん
    雨戸でしょ

  64. 43789 匿名さん

    きっと会社勤めの息抜きに少々飲みすぎてしまったのでしょうね。酔いすぎてしまい、オープン外構のお宅の素敵な芝生の庭に寝てしまい、朝になって家主が起きたときに発見され大騒ぎになったお宅がありました。それ以降、そのお宅はオープン外構をやめ、塀をつくった様です。

    なんで、オープン外構なんてするんでしょうね。丸見え、入り放題、良いことは一つもなさそうですが、、、。

  65. 43790 匿名さん

    >>43789 匿名さん
    > オープン外構なんてするんでしょうね。

    そう言うのが嫌な人はオープン外構止めれば良いだけ。
    個人で勝手に決めることができる。

    戸建てのメリットですね。

    逆にマンションのロビーで寝ている人が居て問題になることがありますよね。
    夜だと管理人さんも居なくってっで。

  66. 43791 匿名さん

    >>43784
    二回書いてますか?あるにはあると訂正しても理解していただけないんですかね?
    言っている内容は矛盾も無く一貫しているのですが…
    まあでも、参加しない人が大多数だと言うことは事実です。周り近所、誰も参加していません。
    引っ越しの挨拶に行った時には、ご近所の方に「この辺りには町内会が無いのよ」とも教えていただきました。
    重要事項確認書と説明で町内会の存在は知っていましたから、会ってないようなモノだとは理解しましたよ。
    そう離れていない生まれ育った実家で町内会はありませんでしたよ。

    嫁に行った姉や東京近郊の友人の話では、町内会とか子供会とか非常に活発で半強制加入で面倒だと聞いていたので、町内会って田舎特有のモノだと今でも認識しています。

  67. 43792 匿名さん

    >意識高い系の戸建は夜は遮光カーテン昼はミラーフィルムで家の中は全くみえないです

    私はこれが信じられない。つまり窓は殆ど開けないと言うことなのですよね。
    最近は窓に網戸をつけないお宅もあると聞きますが、自然の風を部屋に取り込もうとする概念すらなくなってしまったのでしょうかね?

  68. 43793 匿名さん

    >>43792 匿名さん
    >> 意識高い系の戸建は夜は遮光カーテン昼はミラーフィルムで家の中は全くみえないです
    > 私はこれが信じられない。つまり窓は殆ど開けないと言うことなのですよね。

    色々な考え方があると言うことですね。
    個人で勝手に自由にできる。

    戸建てのメリットですね。

  69. 43794 匿名さん

    >>43792 匿名さん
    > 自然の風を部屋に取り込もうとする概念すらなくなってしまったのでしょうかね?

    マンションは一面採光が主。
    この価格帯のマンションだと、廊下側の窓を開けるの必須になってしまいますね。

  70. 43795 匿名さん

    >>43791 匿名さん

    上塗り

  71. 43796 匿名さん

    個人の自由というのがマン民にはもう負担なんだよね。家に個性いらんもん。

  72. 43797 匿名さん

    >>43789
    「庭をオープン外構で作る家」なんて見たことも聞いたこともありません。
    俗に言うオープン外構は、駐車場や玄関アプローチ、自転車置き場に道路と面した所に柵を設けないものであり、庭をオープンにしてしまうようなオープン外構なんて無いと思いますよ?例えば庭と玄関が同じ方位なら、玄関アプローチには柵や門を作らずに、庭や庭に行く通路には柵や門を設けるのが常識的なオープン外構です。

    それって山間部の家で庭なのか農道なのか解らないような地域の話じゃ無いんですか?
    東京どころか首都圏で区切っても見つからないと思いますよ?

    町内会の件といい、このマンションさんの実家はかなりのド田舎なのでは?

  73. 43798 匿名さん

    >>43792 匿名さん

    通風窓は人目につかない位置で縦滑りが多いですね
    最近の戸建では引き違い窓は気密が取れないので不人気です

  74. 43799 匿名さん

    来年こそは戸建買える事をマンションから夜景を眺めつつ
    願ってますよ!

  75. 43800 匿名さん

    >>43792
    私も同意意見ですね。だからマンションに住むなんて絶対無理です。
    知ってますか?マンションって、住まいで最も換気が必要なはずのバスルーや脱衣所に窓が無いのが普通なんです!
    あり得ませんよね。住まいとして。
    戸建てで生まれ育った人は、バスルームや脱衣所はもちろん、トイレにも窓があって当たり前です。
    当然廊下にだって窓ってあるモノです。

    ここのマンション民の陰湿なカビのような性格はそこから来ているのでしょうね。

  76. 43801 匿名さん

    >マンションから夜景を眺めつつ
    廊下越しの夜景はどんな塩梅ですか?
    マンションの通行人に迷惑ですからほどほどにしておいた方が良いですよ。

  77. 43802 匿名さん

    >>43799 匿名さん

    早く夜景が眺められる4000万のマンション買えたら良いですね。

  78. 43803 匿名さん

    >>43801
    >>43802
    返しが弱い

  79. 43804 匿名さん

    >廊下越しの夜景
    ワロタw 目が合いそうw
    これがマンソンの言っていた油断した格好で出られない理由かw

  80. 43805 匿名さん

    >>43803 匿名さん
    > 返しが弱い

    貴殿の返しこそ弱い。
    これは、白旗だね。

  81. 43806 匿名さん

    >>43800 匿名さん
    戸建ちゃん達はカビ恐怖症なのね

  82. 43807 匿名さん

    >>43803 匿名さん
    > 返しが弱い

    そんな弱い返しにすら全く返せないのがこの人。(激烈大爆笑)

  83. 43808 匿名

    マンションからの夜景って目の前の幹線道路を走る車の波だよ。

  84. 43809 匿名さん

    >>43806 匿名さん

    マンションは例外なくかび臭いですからね。
    中古マンションを内見すれば分かると思いますが、中でも新築未入居物件を内見してカビ臭かったときは衝撃を受けましたよ。

  85. 43810 匿名さん


    もう少し外の景色に目を向けようね

  86. 43811 匿名

    マンションさんは、もう少し4000万以下のマンションの現実を知った方がいいですね。
    終始妄想ちっくな話をしている印象しかないです。

  87. 43812 匿名さん

    マンションの人って24時間換気で室内の空気の全てが入れ替わるって誤解していますからね。
    押し入れやタンスの裏、洗濯機の後ろとかの空気は24時間換気では入れ替わらないって知らないんですよね。
    24時間換気が入れ替える空気量の計算は室内の空気量でしか無いですから、風通しの良い箇所の空気が頻繁に入れ替わるけど風が通らない場所の空気はそのままとどまり続けて、そこがカビの温床になるって常識が無いんですよね。

  88. 43813 匿名さん

    今日のマンションさん、全て片っ端から論破されまくってますね。
    そういうときって必ず
    >もう少し外の景色に目を向けようね
    とか
    >戸建てが買えると良いですね
    とか
    >マンションから眺めてます
    としか言えなくなるお決まりのパターンですね(笑)

  89. 43822 匿名さん

    日本の学歴はお勉強できる能力を図るものであって金儲けできる能力を図るものじゃないからな
    東大生が営業トーク上手いかっていったらそんなことはないし
    親が金持ちの傾向も強いから損得勘定も下手
    いくら学歴が高くても戸建とマンションどっちが得かを冷静に判断できるとは限らないんだよね

  90. 43824 匿名さん

    >>43821 匿名さん
    元スレの3億臭画像が4000万以下の庶民スレにも流出。

  91. 43825 匿名さん

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

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