4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

＞子供が大学行ったら狭いから出ていけ！ って言うんでしょ(笑)
いいえ。狭さに耐えかねて自分から家出します。

>>43016 匿名さん
戸建ガイだとコインパーキングすら無い…

>戸建ガイだとコインパーキングすら無い…

首都圏でしたら数分歩けば大概ありますよ。

>>43020 匿名さん
>首都圏でしたら数分歩けば大概ありますよ。

それ空きあるの？

43019: 通りがかりさんの家が路駐OKのクソど田舎だから無いんでしょう。

＞それ空きあるの？
マンションの住民も使うから競争は激しいよね。
だからマンションの駐車場設置義務は緩和されないんです。

>>43022 匿名さん

空きあるの？

首都圏全域の戸建ガイのコインパーキングの設置率と空き状況ってどうなの？

マンションさんは車持たないって話じゃなかったの？
ランニングコストにやはり駐車場代は入りますね

＞首都圏全域の戸建ガイのコインパーキングの設置率と空き状況ってどうなの？

大人なら自分で調べよっか？

>>43027 匿名さん
で空きあんの？

最近の戸建だとオープン外構で車1台がやっと停められるスペースしかないのに
どうやって帰省すんのかな？

結局マンションも駐車場必要だって(笑)

>>43030 通りがかりさん
コインパーキング

>>43032 匿名さん

空きあんの？

>>43033 匿名さん
あんじゃね？

いまのところ反論ゼロだな

この予算では、ミニ戸@郊外

これが現実

>>43035 匿名さん

戸建はミニ戸でも100平米
マンションは郊外60平米

>いまのところ反論ゼロだな

何についての反論だよ？

家族で住めるかね？

>>43038 匿名さん
窓がほぼない

マンションさんは親は車なし生活で、帰省の子供は車ある設定のバカらしさ(笑)

>>43038 匿名さん

これがマンションさんが主張する暖かいマンションw

>>43040 匿名さん
あら？戸建ガイの実家に泊まりに行く時の車事情の話だったけど理解出来なかった？
理解力に合わせるの面倒くさいので理解力付けてね

戸建にしろマンションにしろ、これが一般的な日本の住宅事情ですね

戸建ては都内でも平均床面積は110㎡。
マンションの占有面積は60㎡にも満たない。

>>43035 匿名さん
> この予算では、ミニ戸@郊外

アパートなどに代表される集合住宅(マンションもその一つ)でなければ良いんじゃない？

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。

不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。

以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項となっていると共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとなっています。

ありがとうございました。

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

>43040
子供には郊外の戸建てを進めるんでは？
矛盾だらけですな。

>>43038 匿名さん

かび臭そう…。

もはやマンションを購入するのって、

・チラシを見て深く考えずに衝動買い
・マンデベ営業に押し切られて断りきれずに購入

のどちらかしかありせんね。
このスレ見る限り、それ以外の理由が見当たらない。

>>43048 匿名さん

工務店の営業が無知で信用出来ないので戸建を買う気がしないらしいよ

>工務店の営業が無知で信用出来ないので戸建を買う気がしないらしいよ

工務店が営業するのは普通土地を持ってる人でしょ？
戸建を買うっていうと売主の普通建売業者か仲介業者

> 同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。

同じ条件って、かなり限定した条件ですね（笑
それも広さに関しては、戸建さんが否定している3階建てにするって条件でですね

まぁ戸建の場合は、ローコストもやろうと思えばできるからね
同設備にすると極端に戸建が高くなるけどね

>>43051 匿名さん

もともとマンションさんが言い出した条件だからね。
立地も広さも戸建ての方が良くなるということに気付くのが遅すぎたんでしょ。

> 43052

そうでもないと思うけどね
かなり限定した条件だから、現実的は、なかなかそんな物件探すほうが難しいとは思うけどね
まぁそもそもマンションが立ち並ぶような立地は、戸建は日当たり悪いからね

> もともとマンションさんが言い出した条件だからね。

こんなのお互いなりすますが多々いるんだから、なんとも言えないし
その一番の例が、2000万ランニングコストという戸建さんでしょ？戸建さが情弱に見えるように変な記載しかしてないし、あれはマンション派のなりすましでしょ？

しかしローン以外に月5万固定で出てくのは辛いな。
支出低減の努力のしようもない金だからね。
金持ちのやることだね。

> 43054

そもそもこの価格帯のマンションで一般的に管理費/修繕費/駐車場代で月5万もいかないし、マンション内駐車場が2万もするような立地で、このスレで戸建さんがいうような戸建は絶対建たないから、比較する必要すらない

>>43055 匿名さん
> そもそもこの価格帯のマンションで一般的に管理費/修繕費/駐車場代で月5万もいかない


それは物件次第。
そして、そのような物件が存在するのは確か。

4000万クラスのマンションだと
管理、修繕、駐車場で3万あれば余裕

郊外のマンションですね。

>>43052 匿名さん
そんなこと言ってませんよ。マンションは70平米、戸建は100平米が標準です。

立地は良いが狭いマンションか、立地は悪いが広い戸建か、、、

比較するならこれだね。

特定の約１名のみ、比較スレという趣旨を外れて、立地も広さも戸建の方がいいとか頓珍漢なことを書き込んでる。

都心房のなりすましでしょ。

>>43060 匿名さん
全くもって同意ですね。
加えて言うなら、所帯が細分化されて広い戸建の需要が落ち込んでいるのが最近のマンション人気でしょうね。

>>43059
総務省の統計調べれば戸建の平均は東京ですら110平米ありますよ。
たかが10平米ですが、マンションからみると馬鹿に出来ない広さです。

>>43063
これについても経産省の調べ(H28)で
"消費税率引上げ前の駆け込み需要後、戸建住宅の取引は余り低下
していないが、マンション取引は大きく低下"
"新築マンションの契約率が低下し、在庫（販売残戸数）は増加"
とあります。

あなたの主張と矛盾していますが、あなたの主張の根拠は？

>43064

もう少し考察はほしいけどね。データをうのみにしても仕方ないと思うよ

> 総務省の統計調べれば戸建の平均は東京ですら110平米ありますよ。

東京でもはじっこのほうは、マンションもない地価が安い戸建地帯が多いし、そういうところは家も大きい
さらに東京の平均購入額は、5000万弱なんだから、4000万なら100m2もいかないと思うのは一般的

ちなみにマンションの場合、独身世帯用の狭いマンションも含まれているから、ファミリー向けだけのするともう少し広くなるのも常識

郊外でも100㎡（３０坪）クラスの小さい家が増えてる。
でも、画一的なマンションの内装と比べてお洒落。インテリアに拘りが強いと戸建てか中古マンション
をリノベーションって選択になるみたい。

>これについても経産省の調べ(H28)で
>"消費税率引上げ前の駆け込み需要後、戸建住宅の取引は余り低下
>していないが、

成約件数はガッツリ減っているようですよ(笑)

首都圏地域別中古戸建住宅成約件数

おっと貼り忘れた

首都圏地域別中古戸建住宅成約件数

>>43068 匿名さん

千葉県はなんでこんなに上がってるんでしょう？

>>43064 匿名さん
これから戸建が増えるの？中長期で。

http://www.garbagenews.net/archives/905165.html

戸建てが増える要素は、どうやらなさそうですね。

>>43069 匿名さん
>千葉県はなんでこんなに上がってるんでしょう？

予算的な問題で都内で不動産諦めた層が買ってるからだよ
3500万の壁だね

下請けの工務店としては戸建くらいしか作れないから
戸建が増える予想を探す

3500万の壁か。マンションには厳しい現実だね。

>>43076 匿名さん
マンションは4200万の壁

可哀想だよね。
このスレのマンション民には壁すら超えられない。

＞43071

まぁ、半分以上が、賃貸アパートを含んでいるデータを出してきて分譲マンションのセキュリティが悪いという人や、suumoなどにのっている売れ残り物件だけを出してきて、一般的だという人がいるからね

というかそんなピンポイントのデータなんかほぼないんだから、ある程度一派的な推測は普通だと思うよ
簡単にいうとあなたの出してきたデータも、条件の範囲が広すぎてマンションと戸建の比較としては、あまり適切ではないって言いたいだけだと思うけどね。（あなたの意見を裏付けするデータではないってこと）

前々から散々言われてることでしょ。
このスレのマン民は都内だと平均以下の層って扱いにしかならない。

平均以下のマンションを購入したいのか、平均以上の戸建てを購入したいのか。
普通の人だったらどっちを選択するかは明らか。
逆をいくのは相当頭が悪いか、よほどの物好きだけだよ。

>>43080 匿名さん
購入者になるにはまず予算

平均以下のマンションじゃ魅力がないに等しいかな。

問題ですね

国がいよいよ本腰を入れる「引きこもり支援事業」の本気度とは？
１つは、朝日新聞が1面トップで伝えた「8050問題」（親が80代、収入のない子が50代）家族の直面する現実。もう1つは、共同や時事などが報じた「内閣府は18年度、40歳以上の『中高年ひきこもり層』についても初めて調査して実態を把握する」というニュースだ。

http://diamond.jp/articles/-/155399

建売なんて坪単価30万くらいで作ってんだから、
家の狭い広いはあまり価格に関係ないと思うぞ。

戸建ての価格は、ほとんど土地じゃないかな

狭小の3F建ミニ戸でも80平米後半はある
マンション狭小は60平米前後
20平米の差は大きい

ついにマンションと購入比較対象になる戸建てが狭小3階建てになったんですね。
マンションも落ちぶれたものですよ。

＞43084

まぁ知っていると思うけど、建売（土地と建物セット）の場合、見積もり上土地価格を高めにして、建物価格を安くしているから、トータルは同じだけど、土地に消費税かからないので、購入者に対する価格を低くできるので

なので、建売の坪単価って実質はもっと高いよ。
まぁローコストは注文でも建売でもどっちでもあるけどね

＞43086

というかマンションが建っている立地で、この価格帯なら3階建て前提になると思うけどね
妄想の世界の戸建なら別だけど

郊外にたくさんマンションが建ってるのは、あれは何なの？

＞43089

賃貸アパートって知っている？
あとは程度問題

というか戸建さんがだしているランニングコストの計算だとマンション内機械駐車場2万だから、郊外ではないと思うけど（一般の外部駐車場だと3万以上になるから、地価だと150万以上になるかな）

郊外の駅近なんて分譲マンションだらけ
TX沿線なんて郊外とも言えない茨城にまで財閥系マンションが建ってて驚きましたよ

世間知らずが買うんですよね～郊外マンション！！

世間知らずの多いことｗ
で、郊外じゃないマンションさん達って４０㎡に２～３人で住んでいるの？

最近バス利用のマンションも多いじゃんw
全く沿線じゃないのに沿線とか言っちゃってる奴
駅近っていうても15分圏がマンションの中心だし、戸建だとマンションにプラス5分考えれば十分選択肢がある

>で、郊外じゃないマンションさん達って４０㎡に２～３人で住んでいるの？

未だに分かっていない人がいますが、ここは「購入するなら」スレですので、現在の住まいは関係ないのですが。実家は23区内の敷地120坪の戸建て、現在は家族3人で160㎡のマンションです。独身の頃には70㎡の2LDKに一人で住んでましたよ。予算によって立地と広さはだいぶ変わってきますよ。うちは金持ちなので独身時から億ション住みでしたが。40㎡に3人とか考えられないですね。今のマンションのクローゼット（21畳）だけでそれぐらいの広さあるよ笑。

>まぁ知っていると思うけど、建売（土地と建物セット）の場合、見積もり上土地価格を高めにして、建物価格を安くしている>から、トータルは同じだけど、土地に消費税かからないので、購入者に対する価格を低くできるので
>なので、建売の坪単価って実質はもっと高いよ。

そんなことは聞いていないでしょ(笑)
その土地の価格は公示地価と形状で予想がつくから、ということは残りが上物費用ってこと。それをもってして、坪単価がとっても安そうだねと言っているだけでしょうね。

大手の建売でもなければ、建売の上物の実質坪単価が安い＝チープの作りなんてもう常識でしょう。それでいても坪単価が高いとするなら、それは単にぼられているだけだと気がつかないんだろうか？

>最近バス利用のマンションも多いじゃんw

ここの戸建てさんからは、バス利用のマンションの話って良く出るよね。
こういったマンションを相手にしなければ、戸建てはとてもじゃないが戦うことが出来ないと言うあらわれでしょう。

>駅近っていうても15分圏がマンションの中心だし

マンションで言う駅近って、駅から徒歩10分圏内ですよ(笑)
戸建て民の認識だと、駅から15分圏内が駅近っていうなら、、、

>駅近っていうても15分圏がマンションの中心だし、戸建だとマンションにプラス5分考えれば十分選択肢がある

戸建ては駅から徒歩20分のエリアからの選択になるわけね。
ああ、やはり選ばれるのはマンションの様です。

極度に狭そうなマンションですな。

戸建ては駅から徒歩20分以上かー。
場合によってはバス便ですね。
バス停からさらに歩くようなら
それはもう不便この上ないね。

首都圏住みだけど車通勤だから無問題。
どこへでも車で出かけるし電車に乗るのは年に一度くらい。
皆が皆、都心勤務、電車通勤だと決めつけないで。

＞首都圏住みだけど車通勤だから無問題。

車生活は、高齢者になったら有問題やね。
しかも高齢者ドライバーは、だれもが「自分は大丈夫」と
思っているから始末におえないよね。

集合住宅は人口密集率が高いのでインフルエンザのような感染症に脆弱。

しかし、病院へ行くにもスーパーへ行くにも、何処へ行くにも車ってちょっとありえないなー。
どんだけ陸の孤島に住んでいるだって話ですね。

>首都圏住みだけど

首都圏っていうと、電車も近くに走ってない、駅もないなんて地域があるからね。
そんな地域なら地価も安いだろうし、どうぞどうぞ戸建てを買ってくださいって感じかな。

反論ゼロだったな

で、
リビング狭い

ミニ戸@郊外

何がいいの？ ん？

>>43104 匿名さん
子ずれだと近くても車のが楽だよ

>>43106 匿名さん
リビングの狭い郊外のミニ戸と、さらに狭い郊外のマンションの比較ですか？

43101です。
最寄り駅まで車で３分～５分かかるし電車が嫌いなので、極力乗りません。
買い物は都内が多いですが、やはり車で行きます。
ちなみに電車だと都心まで４０分かかります。

子供いようが、歩きと自転車でよくね？

住む場所にもよるんだろうが、買い物含めて
大抵の事が近所で済む状態なので
わざわざ車に乗る理由が無いんだよね。

都心へ買い物に行くにしても、それこそわざわざ車で行かないねぇ。
駐車場の手配もあるし、渋滞にでもはまったりしたらイライラするしね。

43101ではないが車で行けば玄関でて車走らせればすぐに病院に
着いちゃうからな。
電車や病院までのバスを待つ必要も無い。
小さい子供がいるとなおさら便利。

近所のスーパーだって天気や荷物を考えたら車が圧倒的に楽。

老後は車が無くても生活には全く問題なくても、乗れるうちは
便利だから使うんだよ。

＞電車や病院までのバスを待つ必要も無い。
＞小さい子供がいるとなおさら便利。

日常的なクリニック的な病院のこと？
バスなんだ。徒歩圏内に無いの？

じゃ、車も仕方が無いかもねぇ。

購入するなら、狭いが立地の良いマンション、広いが立地の悪い戸建、どっち？

ということなら比較になりますね。

いくら駅チカだからって、一家に一台もクルマがないのは恥ずかしいですよ。