4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>42898 匿名さん

なんで中古マンションなんか見に行ったの？戸建を買うお金足りなかった？

>>42899 匿名さん

＞比較検討してみてください。
4000万＜6000万だから比較にならないです。

>>42902 匿名さん

そういうあなたは戸建て一択。
おめでとう。そしてさようなら。

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

マンションモデルルームに10件は言ったけど断熱材に関する説明を受けたところは皆無だったな
あって耐震の説明くらい
ほぼ立地と間取りだけで売ってるという印象
HMは嫌という程構造の話をしてくるけどね

4000万以下の狭いマンションなのに、ランニングコストは共用部にだけに使われる費用。
管理人の人件費や管理組合の運営費なんかに価値を感じない。

> 42899
> まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

そんなレベルの間違いじゃないと思うけどね。
まぁ確信犯だから、何を言っても修正しないだろうけど

まぁ一部の無知な人のため、もしその記載と同じことを戸建業者が顧客にして、戸建を売ったら、あとで詐欺で訴えられるレベルだとは言っておきます

投資用に戸建買いました。
理由は簡単で
広いので賃料が期待でき、マンションより安く維持費と税金が安いからです。
マンションより空間やクォリティが低いですが安いので仕方ない。
これからリフォームして客付けです。

具体的なことが何も書かれていないので、何の参考にもならない。

>>42904 匿名さん

なぜそれを比較して議論しないといけないのでしょうか？
ランニングコストと物件は全く違う価値だからね。比較にならない。

>>42906 匿名さん

個人の感想を言っても仕方がないでしょう。
あぁそうなんですね、と言われて終わり。
議論になりません。

>42905
マンションと戸建てでは構造も断熱方法、メーカーの選択肢等々がちがうからね。
マンションの場合は短い説明時間にあえてそこを突っ込んで話はしないかと。

ただどこも構造のモデルはあるし聞けば答えてくれるよ。
このサイトでもさんざんスラブ厚がどうの壁構造がどうの等語られると思うけど
それの延長上で確認可能です。

マンションは右へならえ的に選択されてることが多いから物件の差があまり無く
あえて説明しないんでしょうね。
外断熱を選択してるとこは別ですが。

戸建ては断熱すらまともに無い物件もありますからちゃんとやってますよ的な
説明があったり追加での選択肢を説明されたりします。

>>42905 匿名さん

断熱材について知りたかったのなら、その場で質問しなよ。

マンションか戸建かは、家族構成によりますね
結婚しない一人住まいのや高齢者はマンションの方がらくです
逆に四人家族には、戸建の方が音のトラブルが少ない事、広さ重要が録りやすい
家族構成と好みの問題でしょうね。

> 42908

投資で戸建はない
不動産屋行けばすぐにわかるが、賃貸戸建の家賃はかなり格安にしてもあまり借り手は見つからない

投資なら、土地買って駐車場が一番、初期費用少なく儲けもでる

４人家族なら戸建でしょうね。
教育費や生活費も余計に掛かるから住居にまわせるカネは相対的に少ないのが現実。
ということで、郊外の戸建に流れていく。

マジレスするとマイカー二台必要みたいな戸建の方がランニングコスト高くない？
ほんで予定外の修繕費も戸建のが多いんでない？
マンションには強制性があるにせよ、かかる費用は大して変わらない気がするけどなぁ。
老後で開き直ることが出来る戸建なら維持費は殆どかからないってのは同意するけども。

前から散々言われていますが
修繕費用はマンションと戸建てに大差はありません。若干マンションの方が多い程度です。
このスレでいうランニングコストの差額は、マンションの管理費と駐車駐輪場代のことですよ。

>>42917
郊外だとマンションでも２台もち（マンション駐車場+近隣駐車場）の家庭は多いよ。

車１台の比較なら維持費は明らかにマンションのほうが高くなる。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/00000336/

維持費は1千万近く高くなるが標準的な間取り同士で比較するとマンションの
ほうが1〜2千万は安いからのその差分は相殺されてしまうだろうね。

タワーマンションは30年後にスラム化で社会問題に発展「国交省幹部」の懸念
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180109-00535157-shincho-soci


タワマンは大規模修繕にかかる費用が高くなるから普通のマンション
に比べて問題の起こる確率が高くなるだろうが、問題の本質はタワマン
だろうが普通のマンションだろうが同じ。

仮住まいなら逃げる手もあるが、老後まで住もうと考えているなら
大規模修繕等は住民の合意を得なければならず、ろくに修繕も出来
ない状況になるリスクが高いね。

マンションの管理費のうち、戸建でも必要な作業、外掃除や植栽や草むしり、って月に何時間くらいかかるものなんですか？
管理費が月に1万円とすると時給いくらくらいになるのかなって。

>>42912 匿名さん

断熱ないマンションはありえても断熱ない戸建とかありえない
戸建は最低レベルで袋つめのグラスウール

ほとんどのマンションは内断熱の発砲ボードでしょうね
RCだから問題ないって考えだろうけど壁内は結露だらけですよ

>>42921
うちの場合は秋は2日に一回程度５分くら家の前の落ち葉を掃く程度、
冬は芝生に生えた草を月1回くらい抜くくらい。
夏は1,2週間に1回くらい草とり、1ヶ月に1,2回生け垣の伸びた枝を剪定。
特に負担には思わないよ。
うちは子供が小さいので庭いじりに時間は取れず、ずぼらな方だが、
好きな人は土日によく手入れをしていてさすがにきれい。

子供が大きくなったら教育のために手伝わせるのも良いしね。

家の掃除の延長だから時給なんて考えにはならない。

うちの戸建街では全体の植栽維持の委託費用やゴミステーションなどの
維持のために組合費を徴収しているが、それが月2千円ちょっとで、これ
はマンションの維持費に相当するかな。

そんなの考えたことないけど外掃除なら子供たちが率先してやってるよ。
マンションは時給換算しないと払ったランニングコストが無駄だと思ってしまうってこと？

>>42921

駐輪場と駐車場の往復と玄関からマンション出るまでの毎日の時間の方が無駄だと思う

> 42924

逆だと思うよ。管理費が無駄って言っているのは戸建さんだから
単純に「時は金なり」っていう考え方があるよって言いたいだけだと思いますよ

個人的には、42923くらいやるなら、私なら月1万くらいなら払うけどね（笑
それに、最低でも宅配BOXとセコムぐらいはついているだろうし

管理費って共有部分だけのコストでしょ？
戸建てから見れば無駄だと思うのは当然の話でしょうね。

雑居ビルの管理費もっと高いでしょ？www

個人の庭が欲しくない人は、無駄なものでしょうね

逆に自分は庭が欲しくて広い土地にしました

そう言う意味ではお金を払って庭を手に入れました

あくまで個人の好みですが

>>42929 匿名さん
うちは庭は要らないけど駐車場と自転車置き、屋外収納は必要だから戸建

> 42927

共有部と専有部の違いって何か意味あるの？

例えば、マンションにゲストルームがあり、1回2000円程度で使用できたとして、たまにしかこない来客用に客間や客用布団などを準備しているほうが格段に無駄だと思う人も多々いると思うけどね

>42922
戸建ては発泡ウレタン等がないことが多いという意味。
マンションはそれプラスグラスウールがあるかないか物件によってちがう程度。

ちなみに今のマンションで断熱材がない物件は無いかと。

戸建てでも数年前は断熱材がないところもあるから断熱あるなしは時代の
流れということで両方同じようなものだから意味ない比較かと。

＞マンションにゲストルームがあり、1回2000円程度で使用できた
いいえ。維持のためにゲストルームを使っていない人の管理費、修繕費もゲストルームのために使用されています。
さらに、共有施設も固定資産税の対象です。

マンションを買った人なら知っているはずですけど？

マンションは立地や眺望、ホテルライクな生活など魅力的だけど、、
上下左右の騒音問題リスクが高いので戸建てにしました。
うちは子供がいませんが、友人の子供を見ていて気付いたことがあります。
戸建て住みの子は家の中で平気で走り回ったり大声を出します。躾が悪いと感じます。
比べて、マンション住みの子のほうが躾が進んでいる感じです。

戸建なら和室で普段は子供の遊び場、
お客様が泊まる時は そこに布団ひくだけですよ
マンションのゲストルームの方が豪華だけど前のマンションの時は抽選でした

>>42910 匿名さん
> なぜそれを比較して議論しないといけないのでしょうか？
> ランニングコストと物件は全く違う価値だからね。比較にならない。

そういうスレだからです。
あなたは既にあなたの結論をお持ちのようですね。
おめでとう。
そして、さようなら。

マンションのランニングコストが無価値だと言う人も
実はそういう結論が出ているんですよね。

あなたは既にあなたの結論をお持ちのようですね。
おめでとう。
そして、さようなら。

全く違う価値でもない。
物件もランニングコストも不動産にかかるコストだからね。

比較にならないと思ってしまうのは、購入後のコストまで想定していないからでしょ。

>戸建て住みの子は家の中で平気で走り回ったり大声を出します。躾が悪いと感じます。
>比べて、マンション住みの子のほうが躾が進んでいる感じです。

躾が進んでる？
そんな価値観の人はマンションでいいでしょう。
うちは戸建てなので、家でも屋外でも走り回りますが危険がない限り注意しません。

戸建てでも、普通は「家の中でドタバタ走り回るな」と躾けますけどね。なぜなら、子供は家でやることは外でも同じ様にやってしまう可能性が高いからです。

自由に育てると言っておきながら、実は子育ての放棄をしているわけなんですね。「親の顔が見たい」とは、まさにこのことでしょう。

家では静かに遊びなさい、その代わり外では思いっきり遊びなさい。
これが通常の躾けでしょう。

なるほど！マンション共有部で大声を発し走り回る子供が多い理由がわかりました。

>>42941 匿名さん

程度問題ですね

マンションだと部屋の中ではより静かにしなければいけない。ってだけでしょ。

>程度問題ですね

そうですか、でも。

>うちは戸建てなので、家でも屋外でも走り回りますが危険がない限り注意しません。

こういうのを「野放し」と言います。程度で言えば最悪な躾けでしょう。

この予算のマンションなら、かなり音は響くでしょうね。

これは躾けの問題というより建物の構造に起因する問題というほうが正しい。

>うちは戸建てなので、家でも屋外でも走り回りますが危険がない限り注意しません。

こういうのを良い躾けだと変な勘違いしている親御さんがいるので、戸建てに住んでいる子供さんは躾がなってないと言われちゃうんでしょうね。

何もしてないだけなんですけどね。でも建物が悪いわけではありませんね。親のせいでしょう。

そういうマンションの親もいるよ？
すぐ騒音問題でクレーム対象になるけど、子供が言うことを聞くわけがない。だからマンションのクレームによく上がる。

子育てしやすいかどうか、この問題では
戸建が有利でしょう、マンションだと階下か神経質な方だと、音のトラブルになりかねません

走らせないのが進んだ躾だと信じるのがマンション民。
ランニングコストを払いながら4000万以下の狭いマンションに住むと価値観も変わるらしい。

そもそも、狭くて周りに迷惑かけるからマンションでは静かに遊べという必要があるんでしょ

戸建てで、一部屋プレイルーム作ればいいじゃん。
プレイルームや公園でも同じように言うか？

>マンションだと階下か神経質な方だと

ここの戸建てさんのことですね。
見るからに超神経質そうです。

戸建てといえど人里離れた場所に住んだほうが、周りにも自分にも良いと思われます。

>戸建てで、一部屋プレイルーム作ればいいじゃん。

一言、「走りたければ外で遊んでこい」と言うだけですよ(笑)
しかしあくまで室内にこだわる辺りが、なんだかなーと思います。

どうやら、この戸建てさんからは軟弱な子しか育ちそうもありませんね。

> 42951

進んだ進んでないはわからなけど、室内で走って危険がないと思っているほうが変だと思うけどね
それを否定する価値観って。。。。

プレイルームって、何畳を想定しているの？
で、4000万でそんな家建てようと思うと、どんな立地になるの？

それするくらいなら、キッズルームあるマンションのほうが管理費払ってでもよいと思うけどね

親の問題以前に構造の問題。

マンションでは騒音問題になりやすい。これだけの話。

>一言、「走りたければ外で遊んでこい」と言うだけですよ(笑)

駅近だと広い公園少ないですよね

マンションと戸建て。子供が走り回ってどっちが騒音問題になりやすい？
元の議論はそこでしょ。

構造の問題を定義する戸建て派に対して、なぜか親の躾けの問題にすり替えるマンション派。

親の躾けの話がしたいなら、まずはマンションの構造問題を認めてからにしないとね。

>>42954 匿名
いや、外は外でいいんだけどさ
今は室内の話をしてるわけでさ
それだと、外にもすぐ出れて、室内でもきがねなく遊べる戸建てが良いとなるよ

要はマンションだと上下左右に音が響くから、子供が小さい間は周りの住居への配慮が特に必要だってことでしょ。
それが親の躾でもあるってこと。

>>42956 匿名さん
いや特別大きい家じゃなくてもプレイルームできるけど。
うちは4LDK（20、10、8、6、6）でうち6畳の一部屋が子供の遊び部屋かな。
結局プレイルーム以外でも遊ぶんだけどさ

廊下は走るなって注意するけど、リビングでうまるん体操みて踊ってるのを叱る事はできないな

マンションじゃ下に響くから止めさせないといけないよね。

転落事故が多いので、マンションは親がいない時や離れた部屋にいるとき子供が遊ぶのは怖いですね

＞走ったり騒いだりしたらダメな場所はそう躾ければ良いだけ。

躾をしたことないでしょ(笑)子供は機械じゃないからね。
親のいないところでは”地”が出るんですよ。

マンションは外遊びの行き帰りの共用部での性犯罪も怖い

確かに戸建ての子は騒ぎまわる。
そして、マンションの子は戸建てに遊びにくると親が安心して解き放つから騒ぐ。
結論、子供は騒ぐ。躾にも限界があるよ。騒ぐなと叱られ過ぎて情緒不安定になる子供もいるから。

＞走ったり騒いだりしたらダメな場所はそう躾ければ良いだけ。

大人でも守れない人がいるのに子供に常にそうさせるのは無理でしょ

親が一緒にいたって、つい騒いじゃうのが子供でしょ

家中走り回るなんてあったとして束の間
それすら全く響かないわけだが

グアム、ハワイ便の飛行機はいつも子供がうるさい(笑)
たった数時間だってじっとしてられないのが子供です

>>42915
利回りだけが投資でない
築15年で土地値以下だったから買ったまで(城南エリア)
税金滞納差押え食らうような売り主だから
程度もあまり良くはなかったが
戸建は15年もたつとポンコツ扱いされると考えたほうがよい

>>42956
>プレイルームって、何畳を想定しているの？
>で、4000万でそんな家建てようと思うと、どんな立地になるの？

戸建ての予算は4000万じゃありません。
マンションで必要なランニングコストを予算に上積みできます。

＞マンションで必要なランニングコストを予算に上積みできます

子供の躾の話からすべてバーチャル臭がしてくるね

マンション民は子供を走らせないのが「進んだ躾」と考えるような人達

戸建ではなく、正しくは小建
リビング20畳以下のミニ戸が現実

最近のマンションはリビングダイニングで10畳くらいが増えてるぞ

＞マンション民は子供を走らせないのが「進んだ躾」と考えるような人達

変わったのは三輪車を使わなくなったことぐらいだよ

勘違いしている人が多いいけど、戸建ての賃貸はすごく人気があるよ。
都内なら空きなんてほとんど無い。空きリスクはマンションやアパートより桁違いに低い。
特に駐車場付きになるともう大人気。ピンポイントで探す人が本当に多い。

戸建てが貸しにくいと言われるのは、修繕が大変だから。マンションって狭い上に共有部は他人が修繕してくれているので、クリーニングは狭い内装部分だけだから安くできる。しかも壁紙程度で新築みたくなる。
戸建てだと、クリーニングは内装だけじゃ無くて外壁や外壁も必要になる。壁紙もマンションより面積が多いから交換費も嵩む。

築浅だと戸建ての方が賃料はマンションより大幅に高く取れる。ただし、３０年越の築古になると貸しにくくなるのは確か。

はしゃぐ躾、おとなしくする躾が選べるのが戸建
おとなしくする躾しか選択肢がないのがマンション

住居の優劣は言うまでもないね

＞築浅だと戸建ての方が賃料はマンションより大幅に高く取れる

一番投資向きなのは
戸建で一番いいのは民泊
戸建は管理規約、管理会社なしで自由に民泊できる

＞はしゃぐ躾、おとなしくする躾が選べるのが戸建
＞おとなしくする躾しか選択肢がないのがマンション

リアルに子供がいるとちょっと違うよ
子供の教育ってね

>>42977
たしかにリビング20畳、延床で150平米にも満たないのは小建と
呼んでもよいかもしれないが、そうするとマンションは確実に
ウサギ小屋だな。

ウサギ小屋どころかタコ部屋でしょう

一生懸命マンション民を動物に例えているが、戸建の木に包まれた生活というアニマル感は隠しきれないぞ！笑
自虐的なのか？

ミニ戸で郊外
階段往復のハムスター生活

タコ部屋は動物と関係ないでしょ。
人間です。

リビング20畳、建物37坪ないと平均以下
ってことでミニ戸、もしくは小建

>戸建の木に包まれた生活というアニマル感は隠しきれないぞ！笑

建材より住居構造だよ。

この予算では、ミニ戸、小建
これが事実
反論あればどーぞ

4000万以下のマンションだと居住面積40㎡ぐらいだから29帖弱。
リビングなんかないだろう。

マンションは名ばかり3LDK
LDK10畳www
ソファーも置けない

60㎡
どこにソファー置くん？www

＞42994: 匿名さん

収納は？？？ベランダは？？？

>>42994 匿名さん

このレベルがまじで最近マンションチラシで多い
建てる前に売るスタイルだから入居してびっくりよ

こんな狭い部屋が密集した建物に、独居老人がひしめくように生活するのがマンションの約束された未来。

和室を潰してリビングスペースにしてなんとか暮らせるレベル。
二人暮らし用ですね。

＞和室を潰してリビングスペースにしてなんとか暮らせるレベル。
それで16畳だろ？

憲法二十五条の「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
に反するレベルだな

一人当たり25平米が最低ライン、60平米なら2人までが限界

家族３人でマンションだと拷問だな。

８０㎡以下に４人暮らしとか当たり前ですよ。

＞８０㎡以下に４人暮らしとか当たり前ですよ。
大学生、高校生の子供いて4人でも平気ですか？

マンションを選ぶ人って住まいについてしっかり考えていないって事です。

子供部屋が必要なのは15年。
家に住むのは50年。
そら晩年離婚も増えますわな。
戸建はその耐用年数同様、先が見えてない。

>>43006 匿名さん
そうですか？
もっと長いような？

まぁ、購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸。

ですね。

子供部屋が必要なのがたったの15年？
家に住むのも50年？
もう少し真剣に考えた方が良いですよ。

まあでも、マンションには真っ暗闇の先しか見えませんものね。
独居老人の集団住まいになるって現実を真剣に考えたら鬱になります。

せっかく立地が良い物件に住んでるのにすぐに子供を追い出すマンションさん
もったいないね

高齢者や一人住まいの方にはマンションは良いですね
一人で住めなくなったら→売るか貸して養老院
実際の知人も古い戸建(都内)を建て替えず駐車場にして今はマンション住まいです

>>43010 匿名さん
子供が大学行ったら狭いから出ていけ！
って言うんでしょ(笑)

>>43013 匿名さん
>子供が孫連れて帰ってきてもマンションだと泊まる場所が無いね

戸建だと車で来たら駐車出来ないでしょ
戸建の場合不要な物置いて有るので泊まるスペース無いし…

＞＞43014
＞戸建の場合不要な物置いて有るので泊まるスペース無い
それはマンションも同じでしょ（笑）
戸建てだと不要なモノをためなければいけない法律でもあるの？

マンションの来客駐車場なんて土日休日、連休中なんて絶対に空いていません。
結局、近所のコインパーキング。
実際に、大規模マンションの近くって当て込んだ業者がコインパーキングを沢山作る。で、計算通り土日は満車。

＞子供が大学行ったら狭いから出ていけ！ って言うんでしょ(笑)
いいえ。狭さに耐えかねて自分から家出します。

>>43016 匿名さん
戸建ガイだとコインパーキングすら無い…

>戸建ガイだとコインパーキングすら無い…

首都圏でしたら数分歩けば大概ありますよ。

>>43020 匿名さん
>首都圏でしたら数分歩けば大概ありますよ。

それ空きあるの？

43019: 通りがかりさんの家が路駐OKのクソど田舎だから無いんでしょう。

＞それ空きあるの？
マンションの住民も使うから競争は激しいよね。
だからマンションの駐車場設置義務は緩和されないんです。

>>43022 匿名さん

空きあるの？

首都圏全域の戸建ガイのコインパーキングの設置率と空き状況ってどうなの？

マンションさんは車持たないって話じゃなかったの？
ランニングコストにやはり駐車場代は入りますね

＞首都圏全域の戸建ガイのコインパーキングの設置率と空き状況ってどうなの？

大人なら自分で調べよっか？

>>43027 匿名さん
で空きあんの？

最近の戸建だとオープン外構で車1台がやっと停められるスペースしかないのに
どうやって帰省すんのかな？

結局マンションも駐車場必要だって(笑)

>>43030 通りがかりさん
コインパーキング

>>43032 匿名さん

空きあんの？

>>43033 匿名さん
あんじゃね？

いまのところ反論ゼロだな

この予算では、ミニ戸@郊外

これが現実

>>43035 匿名さん

戸建はミニ戸でも100平米
マンションは郊外60平米

>いまのところ反論ゼロだな

何についての反論だよ？

家族で住めるかね？

>>43038 匿名さん
窓がほぼない

マンションさんは親は車なし生活で、帰省の子供は車ある設定のバカらしさ(笑)

>>43038 匿名さん

これがマンションさんが主張する暖かいマンションw

>>43040 匿名さん
あら？戸建ガイの実家に泊まりに行く時の車事情の話だったけど理解出来なかった？
理解力に合わせるの面倒くさいので理解力付けてね

戸建にしろマンションにしろ、これが一般的な日本の住宅事情ですね

戸建ては都内でも平均床面積は110㎡。
マンションの占有面積は60㎡にも満たない。

>>43035 匿名さん
> この予算では、ミニ戸@郊外

アパートなどに代表される集合住宅(マンションもその一つ)でなければ良いんじゃない？

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。

不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。

以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項となっていると共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとなっています。

ありがとうございました。

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

>43040
子供には郊外の戸建てを進めるんでは？
矛盾だらけですな。

>>43038 匿名さん

かび臭そう…。

もはやマンションを購入するのって、

・チラシを見て深く考えずに衝動買い
・マンデベ営業に押し切られて断りきれずに購入

のどちらかしかありせんね。
このスレ見る限り、それ以外の理由が見当たらない。

>>43048 匿名さん

工務店の営業が無知で信用出来ないので戸建を買う気がしないらしいよ

>工務店の営業が無知で信用出来ないので戸建を買う気がしないらしいよ

工務店が営業するのは普通土地を持ってる人でしょ？
戸建を買うっていうと売主の普通建売業者か仲介業者

> 同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。

同じ条件って、かなり限定した条件ですね（笑
それも広さに関しては、戸建さんが否定している3階建てにするって条件でですね

まぁ戸建の場合は、ローコストもやろうと思えばできるからね
同設備にすると極端に戸建が高くなるけどね

>>43051 匿名さん

もともとマンションさんが言い出した条件だからね。
立地も広さも戸建ての方が良くなるということに気付くのが遅すぎたんでしょ。

> 43052

そうでもないと思うけどね
かなり限定した条件だから、現実的は、なかなかそんな物件探すほうが難しいとは思うけどね
まぁそもそもマンションが立ち並ぶような立地は、戸建は日当たり悪いからね

> もともとマンションさんが言い出した条件だからね。

こんなのお互いなりすますが多々いるんだから、なんとも言えないし
その一番の例が、2000万ランニングコストという戸建さんでしょ？戸建さが情弱に見えるように変な記載しかしてないし、あれはマンション派のなりすましでしょ？

しかしローン以外に月5万固定で出てくのは辛いな。
支出低減の努力のしようもない金だからね。
金持ちのやることだね。

> 43054

そもそもこの価格帯のマンションで一般的に管理費/修繕費/駐車場代で月5万もいかないし、マンション内駐車場が2万もするような立地で、このスレで戸建さんがいうような戸建は絶対建たないから、比較する必要すらない

>>43055 匿名さん
> そもそもこの価格帯のマンションで一般的に管理費/修繕費/駐車場代で月5万もいかない


それは物件次第。
そして、そのような物件が存在するのは確か。

4000万クラスのマンションだと
管理、修繕、駐車場で3万あれば余裕

郊外のマンションですね。

>>43052 匿名さん
そんなこと言ってませんよ。マンションは70平米、戸建は100平米が標準です。

立地は良いが狭いマンションか、立地は悪いが広い戸建か、、、

比較するならこれだね。

特定の約１名のみ、比較スレという趣旨を外れて、立地も広さも戸建の方がいいとか頓珍漢なことを書き込んでる。

都心房のなりすましでしょ。

>>43060 匿名さん
全くもって同意ですね。
加えて言うなら、所帯が細分化されて広い戸建の需要が落ち込んでいるのが最近のマンション人気でしょうね。

>>43059
総務省の統計調べれば戸建の平均は東京ですら110平米ありますよ。
たかが10平米ですが、マンションからみると馬鹿に出来ない広さです。

>>43063
これについても経産省の調べ(H28)で
"消費税率引上げ前の駆け込み需要後、戸建住宅の取引は余り低下
していないが、マンション取引は大きく低下"
"新築マンションの契約率が低下し、在庫（販売残戸数）は増加"
とあります。

あなたの主張と矛盾していますが、あなたの主張の根拠は？

>43064

もう少し考察はほしいけどね。データをうのみにしても仕方ないと思うよ

> 総務省の統計調べれば戸建の平均は東京ですら110平米ありますよ。

東京でもはじっこのほうは、マンションもない地価が安い戸建地帯が多いし、そういうところは家も大きい
さらに東京の平均購入額は、5000万弱なんだから、4000万なら100m2もいかないと思うのは一般的

ちなみにマンションの場合、独身世帯用の狭いマンションも含まれているから、ファミリー向けだけのするともう少し広くなるのも常識

郊外でも100㎡（３０坪）クラスの小さい家が増えてる。
でも、画一的なマンションの内装と比べてお洒落。インテリアに拘りが強いと戸建てか中古マンション
をリノベーションって選択になるみたい。

>これについても経産省の調べ(H28)で
>"消費税率引上げ前の駆け込み需要後、戸建住宅の取引は余り低下
>していないが、

成約件数はガッツリ減っているようですよ(笑)

首都圏地域別中古戸建住宅成約件数

おっと貼り忘れた

首都圏地域別中古戸建住宅成約件数

>>43068 匿名さん

千葉県はなんでこんなに上がってるんでしょう？

>>43064 匿名さん
これから戸建が増えるの？中長期で。

http://www.garbagenews.net/archives/905165.html

戸建てが増える要素は、どうやらなさそうですね。

>>43069 匿名さん
>千葉県はなんでこんなに上がってるんでしょう？

予算的な問題で都内で不動産諦めた層が買ってるからだよ
3500万の壁だね

下請けの工務店としては戸建くらいしか作れないから
戸建が増える予想を探す

3500万の壁か。マンションには厳しい現実だね。

>>43076 匿名さん
マンションは4200万の壁

可哀想だよね。
このスレのマンション民には壁すら超えられない。

＞43071

まぁ、半分以上が、賃貸アパートを含んでいるデータを出してきて分譲マンションのセキュリティが悪いという人や、suumoなどにのっている売れ残り物件だけを出してきて、一般的だという人がいるからね

というかそんなピンポイントのデータなんかほぼないんだから、ある程度一派的な推測は普通だと思うよ
簡単にいうとあなたの出してきたデータも、条件の範囲が広すぎてマンションと戸建の比較としては、あまり適切ではないって言いたいだけだと思うけどね。（あなたの意見を裏付けするデータではないってこと）

前々から散々言われてることでしょ。
このスレのマン民は都内だと平均以下の層って扱いにしかならない。

平均以下のマンションを購入したいのか、平均以上の戸建てを購入したいのか。
普通の人だったらどっちを選択するかは明らか。
逆をいくのは相当頭が悪いか、よほどの物好きだけだよ。

>>43080 匿名さん
購入者になるにはまず予算

平均以下のマンションじゃ魅力がないに等しいかな。

問題ですね

国がいよいよ本腰を入れる「引きこもり支援事業」の本気度とは？
１つは、朝日新聞が1面トップで伝えた「8050問題」（親が80代、収入のない子が50代）家族の直面する現実。もう1つは、共同や時事などが報じた「内閣府は18年度、40歳以上の『中高年ひきこもり層』についても初めて調査して実態を把握する」というニュースだ。

http://diamond.jp/articles/-/155399

建売なんて坪単価30万くらいで作ってんだから、
家の狭い広いはあまり価格に関係ないと思うぞ。

戸建ての価格は、ほとんど土地じゃないかな

狭小の3F建ミニ戸でも80平米後半はある
マンション狭小は60平米前後
20平米の差は大きい

ついにマンションと購入比較対象になる戸建てが狭小3階建てになったんですね。
マンションも落ちぶれたものですよ。

＞43084

まぁ知っていると思うけど、建売（土地と建物セット）の場合、見積もり上土地価格を高めにして、建物価格を安くしているから、トータルは同じだけど、土地に消費税かからないので、購入者に対する価格を低くできるので

なので、建売の坪単価って実質はもっと高いよ。
まぁローコストは注文でも建売でもどっちでもあるけどね

＞43086

というかマンションが建っている立地で、この価格帯なら3階建て前提になると思うけどね
妄想の世界の戸建なら別だけど

郊外にたくさんマンションが建ってるのは、あれは何なの？

＞43089

賃貸アパートって知っている？
あとは程度問題

というか戸建さんがだしているランニングコストの計算だとマンション内機械駐車場2万だから、郊外ではないと思うけど（一般の外部駐車場だと3万以上になるから、地価だと150万以上になるかな）

郊外の駅近なんて分譲マンションだらけ
TX沿線なんて郊外とも言えない茨城にまで財閥系マンションが建ってて驚きましたよ

世間知らずが買うんですよね～郊外マンション！！

世間知らずの多いことｗ
で、郊外じゃないマンションさん達って４０㎡に２～３人で住んでいるの？

最近バス利用のマンションも多いじゃんw
全く沿線じゃないのに沿線とか言っちゃってる奴
駅近っていうても15分圏がマンションの中心だし、戸建だとマンションにプラス5分考えれば十分選択肢がある

>で、郊外じゃないマンションさん達って４０㎡に２～３人で住んでいるの？

未だに分かっていない人がいますが、ここは「購入するなら」スレですので、現在の住まいは関係ないのですが。実家は23区内の敷地120坪の戸建て、現在は家族3人で160㎡のマンションです。独身の頃には70㎡の2LDKに一人で住んでましたよ。予算によって立地と広さはだいぶ変わってきますよ。うちは金持ちなので独身時から億ション住みでしたが。40㎡に3人とか考えられないですね。今のマンションのクローゼット（21畳）だけでそれぐらいの広さあるよ笑。

>まぁ知っていると思うけど、建売（土地と建物セット）の場合、見積もり上土地価格を高めにして、建物価格を安くしている>から、トータルは同じだけど、土地に消費税かからないので、購入者に対する価格を低くできるので
>なので、建売の坪単価って実質はもっと高いよ。

そんなことは聞いていないでしょ(笑)
その土地の価格は公示地価と形状で予想がつくから、ということは残りが上物費用ってこと。それをもってして、坪単価がとっても安そうだねと言っているだけでしょうね。

大手の建売でもなければ、建売の上物の実質坪単価が安い＝チープの作りなんてもう常識でしょう。それでいても坪単価が高いとするなら、それは単にぼられているだけだと気がつかないんだろうか？

>最近バス利用のマンションも多いじゃんw

ここの戸建てさんからは、バス利用のマンションの話って良く出るよね。
こういったマンションを相手にしなければ、戸建てはとてもじゃないが戦うことが出来ないと言うあらわれでしょう。

>駅近っていうても15分圏がマンションの中心だし

マンションで言う駅近って、駅から徒歩10分圏内ですよ(笑)
戸建て民の認識だと、駅から15分圏内が駅近っていうなら、、、

>駅近っていうても15分圏がマンションの中心だし、戸建だとマンションにプラス5分考えれば十分選択肢がある

戸建ては駅から徒歩20分のエリアからの選択になるわけね。
ああ、やはり選ばれるのはマンションの様です。

極度に狭そうなマンションですな。

戸建ては駅から徒歩20分以上かー。
場合によってはバス便ですね。
バス停からさらに歩くようなら
それはもう不便この上ないね。

首都圏住みだけど車通勤だから無問題。
どこへでも車で出かけるし電車に乗るのは年に一度くらい。
皆が皆、都心勤務、電車通勤だと決めつけないで。

＞首都圏住みだけど車通勤だから無問題。

車生活は、高齢者になったら有問題やね。
しかも高齢者ドライバーは、だれもが「自分は大丈夫」と
思っているから始末におえないよね。

集合住宅は人口密集率が高いのでインフルエンザのような感染症に脆弱。

しかし、病院へ行くにもスーパーへ行くにも、何処へ行くにも車ってちょっとありえないなー。
どんだけ陸の孤島に住んでいるだって話ですね。

>首都圏住みだけど

首都圏っていうと、電車も近くに走ってない、駅もないなんて地域があるからね。
そんな地域なら地価も安いだろうし、どうぞどうぞ戸建てを買ってくださいって感じかな。

反論ゼロだったな

で、
リビング狭い

ミニ戸@郊外

何がいいの？ ん？

>>43104 匿名さん
子ずれだと近くても車のが楽だよ

>>43106 匿名さん
リビングの狭い郊外のミニ戸と、さらに狭い郊外のマンションの比較ですか？

43101です。
最寄り駅まで車で３分～５分かかるし電車が嫌いなので、極力乗りません。
買い物は都内が多いですが、やはり車で行きます。
ちなみに電車だと都心まで４０分かかります。

子供いようが、歩きと自転車でよくね？

住む場所にもよるんだろうが、買い物含めて
大抵の事が近所で済む状態なので
わざわざ車に乗る理由が無いんだよね。

都心へ買い物に行くにしても、それこそわざわざ車で行かないねぇ。
駐車場の手配もあるし、渋滞にでもはまったりしたらイライラするしね。

43101ではないが車で行けば玄関でて車走らせればすぐに病院に
着いちゃうからな。
電車や病院までのバスを待つ必要も無い。
小さい子供がいるとなおさら便利。

近所のスーパーだって天気や荷物を考えたら車が圧倒的に楽。

老後は車が無くても生活には全く問題なくても、乗れるうちは
便利だから使うんだよ。

＞電車や病院までのバスを待つ必要も無い。
＞小さい子供がいるとなおさら便利。

日常的なクリニック的な病院のこと？
バスなんだ。徒歩圏内に無いの？

じゃ、車も仕方が無いかもねぇ。

購入するなら、狭いが立地の良いマンション、広いが立地の悪い戸建、どっち？

ということなら比較になりますね。

いくら駅チカだからって、一家に一台もクルマがないのは恥ずかしいですよ。

しょせん4000万のマンションだぜ？
立地の良さにも限界があるｗ

>一家に一台もクルマがないのは恥ずかしいですよ。

いや、車はあるにはあるんだが
そんな理由で、日常的には正直あまり使わないんだわ、これが(笑

ゴルフに行くときくらいかな。

マンション派の意見が、家族も車も持つことを諦めて駅前に住む。という決意表明みたいになってる。

>しょせん4000万のマンションだぜ？
>立地の良さにも限界があるｗ

ああ、中古だからね。築15年で75平米。
駅から徒歩7分
でも、大抵のことは徒歩圏内で住むかな。
病院からスーパー、美容院から乾物屋まであるよ(笑

場所は内緒(笑

あ、ちなみに車はあるよ。
でも、殆ど使わないからなー。
カーシェアでも事足りると思いますね。

＞築15年で75平米。

これでも割と郊外だよ。

自身の自宅の情報なんて書いてるのは間が抜けてる人間がやることでしょ。
購入するなら？って書いてあるのも読めないんじゃ困るわ。

>これでも割と郊外だよ。

郊外の定義はよくわからんが、都心通勤ですね。
というか、4000万円で都心にでも買うつもりなの？
何の冗談？笑えるねー。

確かに笑える。4000万じゃ都心なんてまともな物件は買えないｗ

>自身の自宅の情報なんて書いてるのは間が抜けてる人間がやることでしょ

このひとのことですね

>>43115
郊外だが、都心に行く場合は駅まで歩いていくよ。
都内は道が細くて一通だらけだったり、渋滞と駐車場で面倒だからね。

小児科だとか、耳鼻科だとかの小さな病院や薬局は徒歩圏内。
車で10〜15分程度以内に複数の大病院があるよ。
市内に大病院が複数あるが、どこも駅からだと徒歩は困難。
道路も広いので救急車も渋滞で遅くなることは無いね。

＞ああ、中古だからね。築15年で75平米。
＞場所は内緒(笑

これこそ一番笑える書き込みですよねｗ
１人だけスレタイからズレまくってるｗ

そう？
こういう話を書くと
「そんな場所はあるはずが無い、
どんな物件だか言って見ろ」という輩が
でるんで、先に言って見ました(笑)

というか、絵に描いた餅をこねくり回すより
よほど有意義だと思うな。

マンションは築15年から売買の成約率がぐっと下がる。

中古マンションの平均成約価格は築15年で半額になるよ～。
15年前4000万のマンションだったら、今の成約価格の平均値は2000万程度。

もちろんこれより高い、もしくは安くしか売れないマンションもあるけど、平均的な普通のマンションは築15年で半減。

>マンションは築15年から売買の成約率がぐっと下がる。

そうでもないよ。
実は、成約したマンションの半数以上は築15年以上の物件。
年々、成約平均築年数は上がっていく傾向になっていますね。

>>43131 匿名さん

成約件数の話はしてないけど？
『成約価格』の話ねw

平均成約築年数は上昇傾向ですね。
マンションの耐久性が向上し、購入者は立地志向だというあらわれでしょう。

マンションは築15年で成約価格が下がるから成約件数が増えるんじゃない？

そりゃ安くなれば売りやすくなるよね。

>中古マンションの平均成約価格は築15年で半額になるよ～。

実は半額にはなっていないという事実。
テキトーなうそを言ったらあかんよー(笑）

■中古マンション築年帯別平均成約価格（出典　東日本不動産流通機構）

>>43137 匿名さん

新築から考えたらおおよそ半額じゃないそれ

というか立地も良くそれが安く買えるなら、それに越したことなくね？
どうやら”購入するなら”中古マンションが狙い目のようですね。

あ、これが本題ですね(笑

>>43137

平均平米単価と平均成約価格と、どっちの信憑性をみるかはねｗ

中古マンションは築15年以降の値下がりが半端ないってことには変わりなかったね。

築20年越えのマンションで築60年まで住む覚悟はあるならいいかもね
設備オンボロだし修繕費は火の車で大変そうだけど

マンションは中古物件が安く買えても、中古故にランニングコストが上がっていることを気を付けなければいけない。

そこがマンションは負動産だって言われる所以でもある。

あ、そうそう管理費・積み立て修繕費は
こんな感じかな

管理費：12000円/月
積み立て修繕費：18000円/月
築15年で75平米。
駅から徒歩7分
今から30年後までの修繕積み立て出納試算も出ていますが、
値上げや特別徴収の予定はありませんね。
潤沢な資金で運用できているようです。

>中古マンションは築15年以降の値下がりが半端ないってことには変わりなかったね。

わお、そしたらわたしのマンションは
新築時は7600万円したってことね(笑
やはり購入するなら中古マンションが狙い目ですね♪。

>>43141 匿名さん
出所不明の平均平米単価より、レインズの平均成約価格のほうが市況を反映してるよ。
売れない中古マンションは、都内だけで2万6000件まで在庫が膨れ上がってるから成約価格は弱含み。

>>43145

>出所不明の平均平米単価より、レインズの平均成約価格のほうが市況を反映してるよ。

すまんが、出所はレインズなんだが。
しかも、レインズのホームページからダウンロードできるんだがな(笑
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_201702.pdf

そういえば、>>43138のデータは、レインズのそれとは随分と違うようですね。
>>43138の方が嘘データじゃね？アヤシイネアヤシイネ(笑

マンション民の一部の資産価値があり、売りやすいと考えている様
だが現実はその逆。
今後はさらに酷くなるので資産価値を気にするなら今すぐ売るべき。


修繕費が高く、大規模修繕の合意が困難なタワマンはスラム化が
予想されているし、その本質は他のマンションでも変わらない。
マンションなら賃貸だね。

↑本質的にマンションの事が頭から離れない人達だね

>>43147 匿名さん
戸建価値下落も凄まじいけどな。
そして独身世帯や片親など、マンションに適した世帯も増えるらしいぞ？

http://www.mlit.go.jp/common/000135252.pdf

＞今後はさらに酷くなるので資産価値を気にするなら今すぐ売るべき。

んー、別に気にしないかな。
なにより便利なのがサイコー！

あと総戸数もそれほど多くないし、
建て替えても元が取れそうだから
合意形成はいけると思いますよ。

ま、中古を買うならそういうマンションを
ふつーは選ぶし、だから中古マンションが
お勧めなんですがね。

戸建はマンションほど資産価値は気にしていないでしょう。
マンションと違って最終的には土地代に収束しますしね。

>マンションなら賃貸だね。

都心の希少で価値のある立地なら所有もいいけど、マンションに限らず、戸建てでも賃貸がいいと思う。最新の設備で数年快適に住んで、また最新設備のマンションや戸建てに引っ越す。引越し面倒だし、その度に敷金礼金も掛かるけど快適だからね。固定資産税は必要ないし、資産価値がどうとか面倒なことに悩む必要もなし。今は東京タワーの見える高層階の家賃80万だけどセキュリティも設備も最高レベルで快適ですよ。ま、60歳過ぎたら保証人いないと賃貸は難しいから、それまでには最高の一軒を見付けて購入したいものですね〜。

＞あと総戸数もそれほど多くないし建て替えても元が取れそうだから 合意形成はいけると思いますよ。
ま、中古を買うならそういうマンションをふつーは選ぶし、だから中古マンションがお勧めなんですがね。


「実際におこなわれてきたマンション建替えの実態から見ていきましょう。
国土交通省の発表（マンション建替えの実施状況）平成28年4月1日時点で建替準備中および実施中のマンションが25件、工事完了したマンションが227件で、合計しても252件しかありません。
全国のマンションの棟数のデータはありませんが、ストック戸数は平成28年末時点で633万戸超という国交省資料（分譲マンションストック戸数）があります。仮に1棟当たり60戸とすると、マンションの棟数は全国で10万棟になります。
ということは、建て替えられたマンションの棟数は全体の0.23%しかありません。」

世間知らずはおめでたいwwww

>>43144 匿名さん

築15年で周辺新築相場の半値で買えてるならかなり良い物件ですね
ただランニングコストはかかると思いますよ
18000円で共用部のみ賄えても30年住むなら別途リフォーム必須です

>築15年で周辺新築相場の半値で買えてるならかなり良い物件ですね
>ただランニングコストはかかると思いますよ
>18000円で共用部のみ賄えても30年住むなら別途リフォーム必須です

あ、フルリフォーム（リノベーション）済み物件を購入しています。
だから、中身は設備含めて新築同様ですよ。
なので、実売は3200万円ってところでしょう。
中古マンションは、そういう物件が多いですね。

とはいえ、15年で半値説を考えれば
新築当時は6400万円したわけですね。
あはは、すごいね(笑

実際、マンションの場合は共用部さえ手を入れていれば
いくらでも持ちますからね。今のマンションは建て替える必要は
実は無いんですよ。今は、配管も錆びない物を使ってますし、
設備も更新すればいいわけです。で各部屋はリノベーションをすれば
新築同様ですしね。

立地が良く、それで単に築年数が古くなった程度で価格が安くなるなら
いくらでも買う人はいるでしょう。あとは、適切に大規模修繕を
行われていること・積み立てが適切に行われていることを
確認し、その物件を掴みさえすることができれば、中古マンションを
買うのがベストな選択なんですけどね。

しかも15年で半値なんでしょ？(笑）
もう中古マンションを買わない手は無いね。

＞43156: 匿名さん

無知が止まらないねwww

マンション神話を崩壊させる「2020年問題」は、本当だった

東京・世田谷区の人気住宅エリアに建つ8階建てマンションに住む、岡田拓也氏(仮名、53歳)はそんな一人である。
約5000万円で購入した2LDKの部屋を売りに出そうとしたところ、「1000万円台でないと厳しい」と仲介業者から突きつけられたことから、悲劇が幕を開けた・・・

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45882?page=2

戸建て派ではあるが、安い中古マンションの選択はありだと思うよ。
今は新築の価格につられて中古価格も強気すぎて買う気にはならんが。
一番いいのは、土地値の中古戸建

国土交通省が昨年発表した「マンション総合調査」の結果は衝撃的だ。同調査によれば、「3ヵ月以上の管理費の滞納がある」と答えた管理組合の数が、日本全国のマンションのなんと約4割。スラム化の予兆が多くのマンションに出現していることがわかる。

2024年には団塊の世代が75歳以上になり、3人に1人が高齢者という老人社会に突入する。そのときに動き出すのか、いまから売る準備を始めるか—答えがどちらかは明らかだろう

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45882?page=3

「実は'90年代からリーマン・ショック頃までに『タワマン・ブーム』で売れに売れた物件が、これから一気に大規模改修を迎えます。しかも、タワーマンションの修繕は多額を要するうえ、現在は建設資材や人件費の高騰が重なり、当初見込まれていた修繕積立金では対応できない可能性が出てきました。

ここでネックになるのが、高層階と低層階の所得格差です。高層階に住む高所得者が修繕のための追加負担に応じたとしても、低層階の住民が負担増はきついと反対。管理組合で両者のコンセンサスが取れず、修繕がうまくいかなくなるリスクが浮上してきた」

中国人、高層階、低層階という3者のバトルがマンション自治を崩壊させ、マンションそのものの価値を落としていく。そんな「負の連鎖」がいままさに巻き起こり始めているわけだ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45882?page=4

実際これからは中古の時代
たった築15年でリノベ済みなんて超優良物件だよ
新築がアホみたいな物件多すぎ
値段が上がるわ間取りは狭くなるわ設備グレードは下がるわで良い点が見つからない

リノベ済みの物件なんて絶対嫌だ。
皆さん、インテリアとか興味ないの？
好きな内装、設備、選びたくないの？

実際これからは中古の時代
たった築15年でリノベ済みなんて超優良物件だよ
新築がアホみたいな物件多すぎ
値段が上がるわ間取りは狭くなるわ設備グレードは下がるわで良い点が見つからない

>>43121 匿名さん
> カーシェアでも事足りると思いますね。

そういう意味だと、マンションは賃貸で事足りますね。
購入する理由なし。
購入する意味なし。

＞インテリア
興味がないからリノベ済み物件がお得だと大喜びしているわけで、、

>>43159 匿名さん
> 安い中古マンションの選択はありだと思うよ。

私も中古は合理的だと思います。
でも、ファミリー層向け80平米以上で安いマンションって、管理費・修繕積立がとても高い物件が多くないですか？

このスレを立てたきっかけです。

建物を多層化するためのオーバヘッドコストを土地の共有で吸収してさらに安く仕上げるのが集合住宅の役目。

建物を多層化するためのオーバヘッドコストを土地の共有で吸収し切れない地価の安い立地に集合住宅が建たないの、その証拠。

永遠にもつ縦の給排水管など無い
数十年後の修繕する頃絶対に揉める

狭いリビングのミニ戸@郊外より
広い中古マンションの方がよっぽどマシ

ミニ戸で良い中古も数は少ないがあるでしょう
低予算で掘り出し物探すなら戸建、マンション関係なく探すべき
ただやっぱりマンションはランニングコストは高いです
修繕費はどんどん上がります

結局、

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。

は、

>>41367 匿名さん
> 高い物件(マンション)買えるひとは、安い物件(戸建)も買える。選択肢がある。
> 安い物件(戸建)しか買えない人は、高い物件(マンション)買えません。
> 選択肢がない。戸建てはマンション買えない方が妥協して購入する物件です。

を主張するためのするためのでっち上げだったってことね。
こんな主張したいのは、マンション派。
すなわち、でっち上げたのはマンション派。

最低。

では、もとい。

高い物件(戸建て)買えるひとは、安い物件(マンション)も買える。選択肢がある。

安い物件(マンション)しか買えない人は、高い物件(戸建て)買えません。
選択肢がない。

マンションは戸建て買えない方が妥協して購入する物件です。

戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

満足出来る土地に出会うのは難しいし、満足出来る建物は案外高額なので
手軽にマンションのパターンが多いですよね