4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

15ページには、4階以上の集合住宅と書いてあるから、いわゆるマンションのことだな。
つまり雑居ビルより都内では性犯罪がマンションで多発しているわけね。

タワーマンションは誰でも入れる雑居ビルの事だ！

戸建は、塀やセキュリティシステムがなければないほど、美徳とされるんですね。
怖過ぎる人達だ！

>>42645 匿名さん

マンションに比べて性犯罪発生が少ないからかな。

雑居ビルとマンションのセキュリティーは同等だ！

>>42647 マンション民の名言さん
いやいや、マンションはセキュリティを高くしても性犯罪が多発するということだろ。

雑居ビルと同じように誰でも居住できるのがマンション。
誰でも自由に出入りが出来、性犯罪するのも自由。

>>42648 匿名さん
性欲が強いのがマンションに住むのでは？
マンションの寝室の上は別の家族の寝室。
あ、団地妻の由縁を書く？

>>42645 匿名さん

で、雑居ビルとマンションは同じでしょうか？

マンションって正式には集合住宅って呼びますけど
雑居ビルって集合住宅って呼ぶんた？(笑)

>>42650 マンション検討中さん

3階建て以下の集合住宅、いわゆるアパートよりもマンションの方が性犯罪が多発しているね。
エレベーターの存在が危険なのかな。

雑居ビルの法律上の定義はないものの、広辞苑第四版では「系統性のない多種の用途によって占有されるビルディングテナント」と書かれており[1]、規模の大きな会社が複数入っているビルも雑居ビルといえなくもないが、「六本木ヒルズ」のような形態のビルを雑居ビルと表現する者は少ない（企業の本社や支社などの事務所が主に入居しているため、オフィスビルと呼ばれることが多い）。消防庁では「直通階段が一つのみ設けられていること」などの条件を満たしているものを「小規模雑居ビル」と定義している

>>42652 匿名さん
ここのマンション派は、マンションを雑居ビルと自嘲しているのでは。

>>42654 匿名さん
警視庁データは雑居ビルと集合住宅は別だよ。
広辞苑出してドヤ顔してもね〜

一緒だよー

https://a.excite.co.jp/News/bit/20070528/00091180279052.html

まっ、雑居ビルは住宅ではないわな(笑)

結局災害の被害は戸建って事
高層住宅には雑居ビルも含まれる
その他住居はまた別の基準よ

>一緒だよー

悔しいだろうけど無理があります(笑)

>>42657 匿名さん

恥を晒すのはもうそれくらいでwww

雑居ビルに複数の住居があれば、それは集合住宅として勿論カウントされるでしょうねぇ。まさに文字通りのはなしですからね。
そうではないと言っている人は、じつは大した根拠もなく言っている事がログからもわかるでしょう。

戸建さん達は建物に関する知識が少ない
登記簿や契約書もだけどね

同じ集合住宅でもアパートよりもマンションの方が性犯罪が多発するんだね。
都内マンションって、セキュリティ低すぎないか。

>>42664 匿名さん

またどう回路がつながったの？

高層住宅って団地も含まれているしねぇ。
戸建さんの知識レベルは、公営の団地止まりだということが発言からもよくわかりますね。

きっと、都内に来たこともないのでしょう。

>>42665 匿名さん
実際そういうこと。

>>42666 匿名さん

日本ではマンションは法律では団地だからね。

ま、実際はカメラも無い、外構もオープンの戸建が一番おっかないけどね。

>>42669 匿名さん
なのに集合住宅より性犯罪発生が少ない戸建て。

オープン外構とか、窓もウッカリ開けられませんね。
知人宅じゃ、酔っ払いが庭に入り込んで寝ていたなんて事も発生したとのこと。

アクセス自由な上に監視もなしとか、ホント有り得ないね。

データ理解出来ないのに強気
戸建レベルっていいね

>>42671 匿名さん
どんな治安の悪い土地なんですか？

我が家は駅徒歩2分でオープン外構ですが、人が敷地内に入り込む事なんてないですよ。

こんだけ性犯罪が多発していれば、有人監視の無いマンションなんて怖くて住めたものではないな。

マンションの真似をしたいのか、カーテンを開け放した戸建とか食事の風景とか外から丸見え。
見たくもないのに見せられるとかホント迷惑。世話が面倒だからと目隠しの植樹もしないし、なにを考えているんだか。

>>42674 匿名さん
すまない方がいいよ
マンションだと思ってるその建物
雑居ビルだし

今日の発見

マンション＝雑居ビル
ゴキとかたくさんいそうで不潔

ここのスレでは、24時間有人監視も無いマンションは、雑居ビルと呼びましょうか。

最近の戸建住みってホントマナーが無いよね。
自分の敷地だからと、敷地内ならなにをやっても迷惑にならないと思ってる。
地域の役には全くたとうとしないし、そのくせ変な権利だけは主張するしね。

ゴキがいるのは戸建ですよｗ
また墓穴ほりましたねｗｗ

ここの価格帯は、マンション＝雑居ビルか。

戸建さんは、自分が無知だったことを回収するのに必死らしい。

ヤスアパートもマンションって戸建レベルだと言ってるしね

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/anzen/anshin/kodomo_josei_...

20ページ（ウ）の集合住宅の被害発生場所を見ればマンションって分かるよ

戸建さん達は
契約書
登記簿
住宅用語

苦手だね

木造戸建とは、

車で例えるなら国産の軽自動車
低燃費、フル装備を自慢しても
ちょっとした事故でペシャンコ

安物買いの銭失いｗ

>>42682 匿名さん
雑居ビルさん達は、今日も元気ないね。

マンションのゴミ置き場のゴキは最悪

雑居ビルってことはお宅の隣は居酒屋ですか？wwww

>>42685 匿名さん
雑居ビルさん達は詳しいのか。

ゴキというと戸建
これだけは断言できる！

ざっきょ‐ビル【雑居ビル】
飲食店・遊技店・風俗店など多様な業種の店が同居し、それぞれに営業しているビル。

デジタル大辞泉の解説

>>42691 匿名さん
ゴキは、雑居ビルさん達の専売特許だろ。

ありさんとかダンゴムシとかよくわからん虫がうようよ飛んでくる
それが戸建てｗ

軒下に蜂の巣とかあるんじゃない？

ゴキ侵入を遮断するために、
シャッター生活ｗ

ご愁傷様です。。。

>>42694 匿名さん

雑居ビルさん達の実家の話かよ。

4000万以下で購入するなら雑居ビル？それとも一戸建て？（爆笑)

最犯罪は集合住宅の独壇場
怖い怖い！

いくら安くても、低燃費でも、軽自動車は興味ありません！

戸建はゴキブリ出るよねぇ。
あとは、施工不良戸建やローコスト戸建なんかだと、外壁と躯体の間に鳥やネズミが詰まっていたりするな。

データの20ページを見るとマンションは未成年の性被害が多いんですね
参考になります

性被害の返しがゴキブリってwww

子供がいる人は絶対マンションはやめましょう！！
人生が台無しになります

ご自慢の換気口も、経年で中にカビが生えるしね。
知らずに健康被害が発生してるのですが、見えないしHMは都合の悪いことは言わないしで、ホントヤバイよね。

性犯罪は「心の殺人」とも言いますからね

マンションの警備員や清掃員が犯人の場合も多いようですね

ゴキがいるジジババ戸建には性犯罪者も寄り付かないってことか？

>>42704 匿名さん
雑居ビルさん達は便所換気でしたね。

>>42684 匿名さん
犯罪は路上で起きてるので
通勤、通学時間を短くするといいよ
はじめに書いてあるけどオートロックの有無は考えないらしい
なんか抜けた数字だね

木造戸建は音も声もダダ漏れだから、犯罪者からすれば発覚リスク高いのでしょう。。。

>>42700 匿名さん

話題逸らしに必死。
マンション=雑居ビルなんだね。

でも雑居ビルはかなり恥ずかしかったらしいね

有名芸能人の自宅マンションにコンシェルジュが侵入した事件もありましたね

高層住宅が雑居ビル発言は実社会では絶対言えないでしょ、恥ずかしすぎてwww

>>42710 匿名さん
それよりも、性犯罪者とエレベーターで二人きりなることもないからね。

>>42714 匿名さん
だから自嘲されているのですよ。

>>42713 匿名さん
コンシェルジュってアルバイトだらけ。

>>42711 匿名さん
恥ずかしいね
雑居ビルの意味分からなかった戸建さん達

カタログで見た全熱に興奮して
一種換気の意味も間違えてたしね

雑居ビル発言は最高！
いつも笑いを提供してくれるマン民。
このスレの醍醐味ですね。

未成年は住居内のエレベータ内と共有廊下と階段の被害が多いようです

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/anzen/anshin/kodomo_josei_...

これだけマニュアル化が進んでいる現在にもかかわらず、戸建はある一定数で雨漏りが発生する戸建が建つんだよね。マニュアルに沿っても結局は大工次第で、変な大工に当たればどんなに規格化されてもマトモに建たないらしい。
そうなると大変で、やってもやっても治らないらしい。何故なら、HMはマニュアル通りの対応しか出来ないからこう言った不測の事態の対処が出来ないから、結果不治の病となる。

>>42718 匿名さん

マンションは便所換気と同じシステム。
ところで、雑居ビルの住み心地は如何でしょうか？

>>42719 口コミ知りたいさん

雑居ビルの意味知らなかった
戸建さん達は赤面中
明日には忘れられる
一種換気も知らなかったし

>>42722 マンション掲示板さん

意味知らないのに聞くの？

＞42723: 匿名さん　

雑居ビルは消防法上も高層住宅ですか？www

さてと、夜景見ながら寝るとするか。
戸建さんは相変わらずシャッターなの？

雑居ビルから見る夜景は最高です！！爆笑

雑居ビルの意味知らなかった戸建さん達の上塗りが続く

あれ？ まだ戸建さんは自分の無知を回収するのに必死なの？

うちの雑居ビルは両隣が居酒屋とカラオケで超便利です！

うちは雑居ビル（高層住宅）なのでビル内で生活が完結します。
居酒屋、消費者金融、パチンコ店等々

性犯罪は高層住宅が最悪
建物の構造の問題か、住民の質の問題かどちらですかね？

今日の名言！
「高層住宅は雑居ビル」www

>>42732 匿名さん

3階建て以下の集合住宅と比べても性犯罪が多いから、住民の質かな。

そういえば、戸建さんって使えもしない家の上空を”そこも自分の敷地だー広い広い”って喜んでたね。
リアルで聞いたら苦笑いものだけどね（笑）

戸建さん達の上塗りが続く

戸建さん、一度振り上げた無知を降ろすことが出来ずに困っている様です。

マンションは雑居ビル

ワロタ

性犯罪とゴキブリはゴキブリが怖い。

by マン民

雑居ビルからの景色は最高

>>42737 匿名さん
明日会社で同僚に集合住宅=雑居ビルって聞いてみなよ(笑)

>>42741 匿名さん
得意の汚い言葉も切れが無いよ(笑)

>>42741 匿名さん
レベル低っ！

戸建さんが、自分の無知を人のせいにし始めました。

>>42742 匿名さん
これから、マンションの事をこのスレでは雑居ビルと命名しましょう。

>>42745 匿名さん

雑居ビルの住み心地は？

住宅内における性被害者学職別の発生場所の状況（非面識のみ）
住宅内における被害者学職別の発生場所の状況について
は 3-1-14 に示すとおりである。大学生以上では、室内侵入の被害が多いため、公共空間での被害は５割となっているが、小学生から高校生では、被害の多くがエレベーター、廊下、階段や敷地内などの公共空間で発生している。
未就学児童では公共空間での被害は４割にとどまっている。

19ページ参照

雑居ビルってゴキブリ沢山生息していますね。

>>42741 匿名さん
中傷投稿ですので削除依頼と通報しときました

>>42748 匿名さん
マン民理論だと、小学生から高校生は雑居ビルに頻繁に出入りするらしいよ。

>>42748 匿名さん
雑居ビルに住居を構える小学生から高校生、、、
凄い親だな。

>>42749 マンション検討中さん

>>42748 匿名さん
集合住宅は雑居ビルも含むのに住宅内被害なんですね？
警視庁もダメですね(笑)

>>42752 名無しさん
警視庁は雑居ビルの一室を店内とは呼ばず住宅内って呼ぶんだね

上塗りが続く
雑居ビル
全熱
契約書
登記簿

>警視庁は雑居ビルの一室を店内とは呼ばず住宅内って呼ぶんだね

確かに変だねw

4000万以下で購入するなら雑居ビル（集合住宅）？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

爆笑！！

雑居ビル内に住居があれば、普通は”住居内”と呼ぶのでは？（笑）なんせ雑居だからね。

恥の上塗りが暴走してますね。

住居の事を”店内”と呼ぶ戸建がとうとう現れました。
オカシイね可笑しいね（笑）

＞雑居ビル内に住居があれば、普通は”住居内”と呼ぶのでは？（笑）なんせ雑居だからね。

日本語できますか？

戸建さん、自分の無知を回収しそこねて自損事故を起こしてしまった模様。
もう手におえんね。

＞住居の事を”店内”と呼ぶ戸建がとうとう現れました。

雑居ビルが住居？

雑居ビルは住居って呼ぶのねwww

住宅内における被害者学職別の発生場所の状況について
は 3-1-14 に示すとおりである。大学生以上では、室内侵入の被害が多いため、公共空間での被害は５割となっているが、小学生から高校生では、被害の多くがエレベーター、廊下、階段や敷地内などの公共空間で発生している。
未就学児童では公共空間での被害は４割にとどまっている。

19ページ参照

いつから雑居ビルは住宅内になったんだ？

雑居ビル

雑居ビル（ざっきょビル）とは、不特定多数の業種、業態の店（テナント）、住居などが多数混在するビルのことである。

ざっきょ‐ビル【雑居ビル】
飲食店・遊技店・風俗店など多様な業種の店が同居し、それぞれに営業しているビル。

デジタル大辞泉の解説

戸建さん達
今日の恥は今日で捨てていいよ
無知は無知

雑居ビル
全熱
登記簿
契約書


自爆で誤爆

なんせ雑居だからね。
その中に住居があっても不思議じゃないんよ

戸建さんって、世の中の事情に疎いよね。
部屋に篭っているからかな？

>>42564
それ、マンションからの眺望と思ってたの？

戸建さん、どうやら無知の回収に失敗したようです。

雑居ビルに家族で住む人々w

>>42768 匿名さん
それじゃ集合住宅と呼べる雑居ビルを列挙してごらん。

たとえば雑居ビルが含まれる集合住宅ってどこにあるの？
そこの集合住宅では未成年の性被害が多いんでしょ？

往生際が悪いよね。

では集合住宅を含む雑居ビルの発表です！！
そこの集合住宅は性被害が数倍だそうです！！

マン民からかうの楽しいですね。
このスレの醍醐味です。

持ち越しちゃうの恥

>>42774 匿名さん

マン民曰く、森ビルらしいよ。

雑居ビルの集合住宅の一例まだですか？
あれだけ性被害の件数があるんですから10棟や20棟じゃないでしょ？

森ビルで性被害あんなにあるの？？？？？
しかも未就学児とか？

ヤバイなーここの戸建さん。
自分の無知に気がついて、照れ隠しに暴走し始めちゃったよ（笑）

性犯罪の粘着ぶりが異常だろ

＞ヤバイなーここの戸建さん。
＞自分の無知に気がついて、照れ隠しに暴走し始めちゃったよ（笑）

で、その危険な集合住宅の雑居ビルはどこにあるの？

今夜のマン民は地方の団地住まいみたいだから難しいのかも。

＞性犯罪の粘着ぶりが異常だろ

マンションさんが苦し紛れの嘘ついちゃうからでしょwww

マンションさん、１例まだですか？

オートロック付きのは普通のマンションは安全だね

>>42783
戸建おばちゃんだからだよｗ

>>42788 匿名さん
地方のマンションさんか。
都内じゃ3階建て以下の集合住宅の方が性犯罪は少ないのだよ。

>>42788 匿名さん

顔見知りの性犯罪が多いのが事実だよ。

>>42791 匿名さん

警視庁の資料にもそう書いてますね

>>42790 匿名さん
>都内じゃ3階建て以下の集合住宅の方が性犯罪は少ないのだよ。

いわゆるアパートというやつですね。
マンションよりアパートのほうが性犯罪の発生が少ない。
セキュリティ設備は関係ないということ。

さ、マンションと雑居ビルの利点が出て来るまで頑張りましょう。

あれ汚点引き摺るの？

いずれにしても、マンションは破綻懸念リスクが高いって事ですね。
年金生活で、管理費・修繕積立金が5万/月とかになったら、本当に破綻ですよ。

>>42796 匿名さん

引っ越せばいいよ
管理がいい物件は売れるしね

>>42797 匿名さん
> 引っ越せばいいよ
> 管理がいい物件は売れるしね

高齢者には引越し先が無いですね。
大家さんも嫌がるでしょう。

雑居ビルの集合住宅の一例まだですか？
詳しいんでしょ？www

>>42798 匿名さん

有るよ
所有だし〜

>>42800 匿名さん
> 有るよ
> 所有だし〜

だったら、マンションは賃貸で良いね。
購入するなら戸建て。

田舎者が警視庁のデータ見て喜んでるけど、都内はムリなんだから諦めなさい。

＞田舎者が警視庁のデータ見て喜んでるけど、都内はムリなんだから諦めなさい

無知って惨めですね・・・爆笑

>>42801 匿名さん
購入できるならどっちでも好きな方でいいですね。

＞田舎者が警視庁のデータ見て喜んでるけど、都内はムリなんだから諦めなさい

いくら何でも雑居ビルはパスですよwww

>>42803 匿名さん
子供部屋にこもって爆笑ですか？w
たしかに惨めだねwww

>>42805 匿名さん
繁華街を多く抱える都内の事情に疎い田舎もんは黙っとれwww

都内雑居ビルってことは自称マンションさんはマンガ喫茶にお住まいのようですね
確かに駅近で便利、この時期でも常に暖かいですもんね。

雑居ビルの集合住宅の一例まだですか？

>繁華街を多く抱える都内の事情に疎い田舎もんは黙っとれwww

詳しいなら教えてくださいよ～
雑居ビル在住さんwww

場所別発生状況
強姦

強制わいせつ

>>42804 匿名さん
> 購入できるならどっちでも好きな方でいいですね。

そうともいえますね。
ただ、リスクを考慮すると、戸建の方がベターでしょう。

マンションに住むなら賃貸で良いでしょう。
購入する理由がなくなりましたので。

場所別発生状況（13歳未満）

>>42810 匿名さん

ヒマなら青春18きっぷでも買って遠足してきたら？
写真もいっぱい取れますよ。

住宅内における性被害者学職別の発生場所の状況（非面識のみ）
住宅内における被害者学職別の発生場所の状況について
は 3-1-14 に示すとおりである。大学生以上では、室内侵入の被害が多いため、公共空間での被害は５割となっているが、小学生から高校生では、被害の多くがエレベーター、廊下、階段や敷地内などの公共空間で発生している。
未就学児童では公共空間での被害は４割にとどまっている。

雑居ビル住みは答えられず逃げ回り話をそらそうと必死www

雑居ビル住みと勘違いされてる理由が分からないですが、戸建です。またいつもの思い込みですね。遠足でもしてきたら？

これはもうローン板ではなくバトルの部類だね。
不毛な戦いが9割占めてる。
管理人よ、いいのか？

> 42819

私もそう思います

直近の記載でいけば、犯罪のデータの件はほかのスレでも何度も張られていて、マンション＆戸建には関係ないってことで終わっているのに。。。。特に性犯罪は

同じ記載を何度も張ってるのは、まぁ同じ人なんでしょうけどね（笑

>>42820 匿名さん
マンションさんが素直に謝るか集合住宅に雑居ビルが含まれる客観的ソースを出せば済むんじゃない？

>>42820 匿名さん

君みたいに反応するから書き込みが終わらないだけだと思うよ？

＞42821

なんか一部の人は揚げ足取りして、楽しいのですかね？
関係ない話なんだから、流せばいいのに。。。

それ突っ込むくらいなら、2000万円ランニングコストにつっこんだら？
あとは、直近の意味のない犯罪データとか？

まあ6500万以上のスレに至っては、明らかに自作自演なのがわかりやすい。

まだ無知を引き摺るの？

元祖スレとのレス数の差が4,000を切りました。

>>42826 匿名さん

訂正。

元祖スレとのレス数の差が6,000を切りました。

でした。

>>42825 匿名さん
こういったこと書くから終わらないでしょ(笑)
マンションの性犯罪多発の件は比較の際に意味あることだしね。

じゃファイト！

警視庁に資料内の集合住宅の定義をメールで問合せしたから回答来たら載せますね！

凄いメイワクw
警察も税金で運営されてるのに、要らんことするなよw

>>42829 匿名さん
雑居ビルが統計の集合住宅に含くまれているかどうが答えは安易に想像できますが(笑)

＞警視庁に資料内の集合住宅の定義をメールで問合せしたから回答来たら載せますね！

相手にわかる文章書けたかな？
理解力の問題でまた不明なこと書いちゃってるんじゃないの？

＞相手にわかる文章書けたかな？
＞理解力の問題でまた不明なこと書いちゃってるんじゃないの？

こりゃしばらくこの話題続きますね
それよりそんな煽りばっかりしてないで、あなたが集合住宅に含まれる雑居ビルの例を出せば？

無知だと揶揄されたのがよほど気に障ったんだね。

性犯罪の被害者は年少者が多い。
雑居ビルに年少者が多数住んでるような地域があるのかね。

新宿(歌舞伎町)には多そうやね。
来たこと無いの？

集合住宅の性犯罪被害は特定地域限定ではない。
都内全域が対象。

その手の犯罪は、歌舞伎町や渋谷、池袋、五反田等々の歓楽街に近い場所で起こるでしょうね。若者のトラブルがとても多い地域でもありますね。雑居ビルも多数存在しますから、その手の犯罪が多いのは理解できるでしょう。

ま、住むには適さないのでそういう地域を避けて買えば問題ないでしょうね。

戸建てさんも、わざわざ治安の悪い場所に土地は買わないでしょう。
逆に言えば、歌舞伎町に土地を買ってオープン外溝の家でも建てよう物なら、あっというまに襲われるでしょうね(笑)

>雑居ビルも多数存在しますから、その手の犯罪が多いのは理解できるでしょう。

雑居ビルが中高層住宅なの？

>集合住宅の性犯罪被害は特定地域限定ではない。
>都内全域が対象。

そういった犯罪が、治安の悪い地域で多く起こるのは一般常識でしょう。
ま、戸建ては安全と言うのであれば、治安の悪い地域にでも買えば安く買えて良いでしょうね。常人には理解できませんが。

>>42837 匿名さん

都内も繁華街も、ど田舎の戸建には一生縁のないエリアだから、気にしなくても良い。

>>42840 匿名さん

警視庁に問い合わせてるんだろ？

商業ビルは集合住宅に含まない。

4000万以下のマンションは雑居ビルの一室のこと？

>警視庁に問い合わせてるんだろ？

警視庁もいい迷惑だろうね。
全く、税金の無駄遣いだな。

４０００万以下のマンションは基本郊外です、雑居ビルに囲まれた都市部にはありません。
ワンルームマンションは除いてです。

中高層住宅での性犯罪多発について合理的な反証ならず。

マンションは「住民は決して犯罪をおこさない。」と信じないと住めません。