住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-19 10:04:00

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 42313 匿名さん

    早期売却(15年以内)ならマンション、永住なら戸建だろうな。
    資産としては。

  2. 42314 匿名さん

    今日のポスティングだけど、目黒マンションで駐車場代月1万だって。
    探せば色々あるね。駐車場が安くても田舎はイヤという人も多いから。

    1. 今日のポスティングだけど、目黒マンション...
  3. 42315 匿名さん

    >42312
    家族構成の変動する可能性がある人にはありえるかと。
    買い替えの理由は手狭で開いたかと言うのが多いから。

  4. 42316 匿名さん

    戸建は負債

  5. 42317 匿名さん

    まだ言ってる。。。

  6. 42318 匿名さん

    人生設計的に将来に不安のある人は買わない。
    でも、そういう方々でもどうしても欲しい場合は、不安と向き合いつつ戸建。
    人生設計的にリスクヘッジが出来ている優秀な方はマンションと、そういう結論ということですね。

  7. 42319 匿名さん

    >>42318 匿名さん

    つまりリスクがより高いのはマンションと言う結論ですね。

  8. 42320 匿名さん

    リスクと言うより他人に左右される人生なのがマンション

  9. 42321 匿名さん

    >>42320 匿名さん

    確かに。
    個人で勝手に自由にできるようにするために、購入するんですよね。
    マンションは買っても半賃貸状態。
    自由にできるのが壁紙より内側のみであるばかりでなく、組合の理事と言う役務まで発生する。

    購入するなら戸建て。
    マンションに住むなら賃貸。

  10. 42322 匿名さん

    マンションは他人との共同生活なんだから、リスクが高いのは当然でしょ。

  11. 42323 匿名さん

    >>42314 匿名さん
    築30年、管理修繕費で約5万、機械式駐車場月1万
    https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_110/pj_89272252/

    まさに負の塊のようなマンション(笑)

  12. 42324 匿名さん

    >>42323 匿名さん

    このマンションに住むなら、8000万の戸建てが狙えそうですね。

  13. 42325 匿名さん

    まあ中古とはいえ5500万だから、このスレの住民には関係のない物件の話だな。

  14. 42326 匿名さん

    >築30年、管理修繕費で約5万、機械式駐車場月1万

    築30年で5480万とは、やはりマンションは人気なんですね。
    それだけメンテコスト掛けて管理しているから状態もいいのでしょう。
    30年間コスト掛けてない戸建てはボロ家ですからね。

  15. 42327 匿名さん

    >>42326 匿名さん

    駅徒歩18分(笑)

  16. 42328 匿名さん

    そこまでのランニングコストが半端ないってのがわかったんだねw

  17. 42329 匿名さん

    >築30年で5480万

    自分の所有物件がこれなら老後
    お金が無かったら売って安いところ
    お金に余裕があればそのまま住みたいね

    管理良好な物件はオススメ

  18. 42330 匿名さん

    >築30年、管理修繕費で約5万、機械式駐車場月1万

    単純に30年で2160万円のランニングコストが発生してる計算になりますね。
    しかも駅徒歩18分で5480万。
    売主はだいぶ強気の価格設定のようだけど売れるといいね~。

  19. 42331 匿名さん

    ま、スレチですな。

  20. 42332 匿名さん

    一人ならマンションでしょう

  21. 42333 匿名さん

    4000万以下のマンションさんには、こんな中古マンションでも憧れの物件ですね。

  22. 42334 匿名さん

    >>42332 匿名さん
    > 一人ならマンションでしょう

    それは否定しません。
    でも、賃貸ですね。

    購入するなら戸建て。
    マンションに住むなら賃貸。

  23. 42335 匿名さん

    >それだけメンテコスト掛けて管理しているから状態もいいのでしょう。
    > 30年間コスト掛けてない戸建てはボロ家ですからね。
    中古物件の場合、マンションは修繕費で大規模や小規模の修繕をきちんと行っていることが容易に履歴で確認できるから安心度は高い。でも戸建ては下手するとここの粘着さんちみたいに、ほぼ放ったらかしみたいな状態だと、とてもリスクが大きすぎて買う気が起きない。
    そういう意味でも、メンテ履歴のしっかりしたマンションが安心ですね。

    >駅徒歩18分(笑)
    目黒駅徒歩5分の80㎡なら軽〜く億ションですよ。5500万でもこのスレ住民には無理でしょ。
    戸建てさんもマンションさんも、よく分を弁えて書かれた方がいいですよ。

  24. 42336 匿名さん

    >>42334 匿名さん

    高齢者になると、死亡する恐れが有るので賃貸は嫌がられませんか?

  25. 42337 匿名さん

    >>42336 匿名さん
    > 高齢者になると、死亡する恐れが有るので賃貸は嫌がられませんか?

    マンションを買って、高齢になって、年金生活になって、管理費・修繕積立金が払えなくてマンションを手放しても同じですよ。
    戸建てであれば、管理費はなく、修繕積立金は自分でコントロールできるので、その心配はありません。

    購入するなら戸建て。
    マンションに住むなら賃貸。

  26. 42338 匿名さん

    >単純に30年で2160万円のランニングコストが発生してる計算になりますね。

    それだけきちんと修繕され、管理体制も良好なマンションと判断できますよね。
    これが管理費5000円、修繕積立金1000円とかだったら安すぎて不安でしょ。
    やはりメンテやサービスも価格なりですから。
    修繕費を積み立ててなかったり、30年間のメンテ状態も不明な一軒家とか誰も買わないよね。
    だから古屋は取り壊すに限るんだろうね。

  27. 42339 匿名さん

    >購入するなら戸建て。マンションに住むなら賃貸。

    それだいぶ前に否定されて結論出てましたよ。あなた一人だけ反抗してるけど無意味w
    以下、再投稿。

    同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

    戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。

    予算が戸建てと同じマンションなら、戸建てより割高ですから当然狭くなりますし、

    広い区画が欲しければ、戸建てより当然高額になりますがそれは予算次第。

    ただし、郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので賃貸推奨。

  28. 42340 匿名さん

    >>42339 匿名さん

    ん?

    だから、それを整理すると、

    購入するなら戸建て。
    マンションに住むなら賃貸。

    になるんですよ。

  29. 42341 匿名さん

    年取ってお金があればマンションだね

  30. 42342 匿名さん

    >>42341 匿名さん

    お金がある人向け

    割高

    リスクが高い。

  31. 42343 匿名さん

    >>42342 匿名さん

    お金無い人はお金無いことがリスクなのも分からない…

  32. 42344 匿名さん

    私の知人も高齢者なので戸建を売ってマンション
    管理が楽です

  33. 42345 匿名さん

    この予算じゃ都内には住めませんから、皆さん千葉や埼玉住まいですか?

  34. 42346 匿名さん

    >>42345 匿名さん
    戸建の人たち賃貸派

  35. 42347 匿名さん

    スーモのは結局、売主の販売希望額だからその額で売れるとは限らない。って言うか、普通で言えば一割値引きで制約。
    悪ければ数年そのまんまで3割引程度で売却って所だね。

    今はマンションの在庫が異常に増えてるから、売りにくいよ。
    でも、本当の在庫過剰は現在最も持ち家率の高い世代である団塊世代が他界する20年~30年後だね。
    その上、新築マンションもバンバン建設されていくんだから立て替えが不可能な時点でマンションじゃあ売れなくなるよ。

  36. 42348 匿名さん

    >>42344
    >私の知人も高齢者なので戸建を売ってマンション
    こういう人が今沢山いるんです。
    と言うことは、今から20年後辺りにはそれを相続した人が売りに出したり、貸しに出したりで相場は大崩れで超在庫過剰時代が来る訳です。しかも、住宅購入世代の人口は今の半分強。

    マンションを資産と考えるなんて本当にバカですね(笑)

  37. 42349 匿名さん

    老後はお金がある人は快適なマンション
    無い人は戸建で我慢

    戸建さん達の結論はこんな感じだね

  38. 42350 匿名さん

    >年取ってお金があればマンションだね

    確かに。ドブに捨てるのと同じですからね。

  39. 42351 匿名さん

    >42335
    徒歩18分のポイントはちがうとこかと。
    基本的に駅から遠くなればなるほど駐車場は安くなります。

  40. 42352 匿名さん

    団塊の資産なんて戸建てばかりだろ
    郊外戸建資産と考えるほうが馬鹿

  41. 42353 マンション検討中さん

    性犯罪が戸建よりも圧倒的に多いのがマンション。 異常性欲を持っているのが、マンション住人と言う事ですね。

  42. 42354 匿名さん

    >>42350 匿名さん

    死んで持って行けないから、管理の楽々が良いでしょうね。

  43. 42355 匿名さん

    お金が無い人は戸建

  44. 42356 匿名さん

    >>4235
    戸建てのメンテナンス履歴は現物で現状を確認できるんで不要なんですけど?

  45. 42357 匿名さん

    寒い戸建だと老後の期間が…
    資金計画が楽らしいよ

  46. 42358 匿名さん

    お金があるつもりでもマンションを買うのはやめておいた方が良いですね。
    住民全員が後期高齢者で孤独死連発の死臭漂うマンションが日本中にあふれるんですから。

  47. 42359 匿名さん

    >>42355 匿名さん
    > お金が無い人は戸建

    ひねくれた解釈だと、そうですね。

    その心理・真理は
    「マンションはカネがかかって破綻リスクが高い」
    です。

  48. 42360 マンコミュファンさん

    子供に負の遺産を残して死ぬのは最悪ですね。
    マンション購入者は一族の汚点になる。

  49. 42361 マンコミュファンさん

    お金に余裕があるなら戸建。
    日本では常識。
    しかし、中国ではマンションが人気。
    よって、このスレのマンション民はシナ系ですね。

  50. 42362 匿名さん

    地方の土地も同じですよ

  51. 42363 匿名さん

    >>42358 匿名さん
    > 住民全員が後期高齢者で孤独死連発の死臭漂うマンションが日本中にあふれるんですから。

    ですね。
    これは、本当に深刻な問題。

    安全性に問題があることが判明しても、

    「それは、私が生きている間に問題になることか?」

    となり、棚上げになる。
    それより、

    「日々の生活で、バルコニーのサッシが重いから軽いのに買えたい」
    「花壇が欲しいので、駐輪所を潰して花壇設置」

    などと言う、目の前のことしか視野に入らなくなる。

  52. 42364 匿名さん

    郊外はやめたほうがよい
    損するだけだから

  53. 42365 匿名さん

    >>42364 匿名さん
    > 郊外はやめたほうがよい

    とは言え、都心に住む人ばかりじゃないのも事実。

    購入するなら戸建て。
    マンションに住むなら賃貸。

    これ常識。

  54. 42366 匿名さん

    >>42364 匿名さん

    この予算なら郊外しか買えないよ

  55. 42367 匿名さん

    予算の関係で郊外にすむのであれば、しょうがない
    新築だけは手をだすないほうがいい
    損するだけだから

  56. 42368 マンコミュファンさん

    繁華街に住める精神的が異常。
    だからマンション住人は異常性欲者が多い、

  57. 42369 マンコミュファンさん

    マンションは子孫代々に負債を残す。

  58. 42370 匿名さん

    百貨店でよくわからん服、小物、中途半端なブランド品を定価で買う人、
    このような消費活動に抵抗のない人は郊外で新築買えばよい

  59. 42371 マンション掲示板さん

    道端で訳の分からない露店で安物を購入するのが、マンション民ですね。

  60. 42372 匿名さん

    正規で購入したチケットより、ダフ屋で買った高いチケットの方が「高いので価値がある」と思える人はマンション。

  61. 42373 通りがかりさん

    霊感商法の壺が高いから良いものと盲信しているのが、マンション民ですね。
    物の価値を価格でしか判断出来ない残念な思考。

  62. 42374 匿名さん

    今日も相変わらず約1名の戸建かどうか分からない人のマンション談義で溢れてますね?www

    いったいどんな生活してんだろ?

  63. 42375 匿名さん

    いつみても同じ、まるで金太郎飴みたいなスレ。

  64. 42376 匿名さん

    飽きを知らないマシーンみたいな投稿者が居ますね。

  65. 42377 匿名さん

    >道端で訳の分からない露店
    >ダフ屋で買った
    >霊感商法の壺

    こういう例えを出す人って、もはや人として終わってる感じ。
    もはや一般的思考ができず****とかにスガっていそうな・・論外。
    今年こそ、戸建てでもいいから家買いなよ。

  66. 42378 匿名さん

    ****

    とは、霊 感 商 法です。

  67. 42379 匿名さん

    私は戸建だけど、このスレのマンション叩きは異常ですよw
    戸建に住んでいれば、日常でここの戸建さんみたいにマンションマンションとマンションのことを気にすることもないし、マンションに対して敵愾心を抱くこともないんだけどね。

  68. 42380 匿名さん

    不動産の価値は価格なり、ですよw

  69. 42381 匿名さん

    こりゃひでぇな。
    戸建てとかマンションとかの前に、人としてアカン奴が一人いる。

  70. 42382 匿名さん

    言えることは今日もマンションのリビングからの夜景が綺麗
    空が広い

  71. 42383 匿名さん

    ここのスレは、約1名によるマンション叩きが酷すぎますね。

  72. 42384 匿名さん

    >>42379 匿名さん
    なんで戸建てなんか買っちゃたのさ。

  73. 42385 匿名さん

    ここは個人のストレス発散の場でもないし、リハビリテーションの場でもない。

  74. 42386 匿名さん

    >>42384 匿名さん

    え?だめなの?

  75. 42387 匿名さん

    >マンション叩きが酷すぎますね。

    しつこいだけで非力

  76. 42388 匿名さん

    >>42386 匿名さん
    ダメとかではないよ。
    買った理由だよ。

  77. 42390 匿名さん

    >買った理由だよ。

    部屋ではなく、家が欲しかったから

  78. 42393 匿名さん

    >>42390 匿名さん
    マンションは家とは言えないんだね。

  79. 42395 匿名さん

    >>42388 匿名さん

    4人家族なら戸建が普通でしょ?

  80. 42396 匿名さん

    >>42394 匿名さん
    誰だよ、お前。

  81. 42397 匿名さん

    [No.42389~本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を、削除しました。管理担当]

  82. 42398 匿名さん

    子供が中年になっても篭るには戸建

  83. 42399 匿名さん

    賃貸マンションでも、家を借りるとは言わないしな。
    やはりマンションは家では無い。

  84. 42400 匿名さん

    >>42379 匿名さん
    > 私は戸建だけど、このスレのマンション叩きは異常ですよw

    あなたは、このスレには不要のようです。
    このスレは、自分のメリットをアピールし、相手のデメリットを叩くスレです。

  85. 42401 匿名さん

    >>42395 匿名さん

    マンションを考えるまでもなく戸建という人も多いだろうね。

  86. 42402 匿名さん

    >>42400 匿名さん

    そんなのは「議論」とは言わない。いったい何がしたいのこのひとw

  87. 42403 匿名さん

    >>42397 匿名さん
    お前、うざいぞ。

  88. 42404 匿名さん

    >>42400 匿名さん

    そのマンション叩きが異常というハナシw

  89. 42405 匿名さん

    >>42403 匿名さん

    もちつけw

  90. 42406 匿名さん

    >>42401 匿名さん

    マンションがイヤだから戸建、というネガティブな理由で戸建を選ぶなんて、かわいそうw

  91. 42407 匿名さん

    要は4000万で、部屋が欲しいか、家が欲しいか
    のスレだな。

  92. 42408 匿名さん

    このスレは、同一価格であれば戸建ての方が
    ・より広くより良い立地
    ・ランニングコストを踏まえるとより良い建物
    となることを知らずに、
    ・新聞広告
    ・マンデベ営業飛び込み
    によって深く考えずに、マンションを買っちゃった人が駄々をこねるスレです。

  93. 42409 匿名さん

    >そのマンション叩きが異常というハナシw

    マンション買えなかった人を眺めるスレ

  94. 42410 匿名さん

    >>42405 匿名さん
    お前面白く無いから引っ込んどけ。

  95. 42411 匿名さん

    郊外の新築だけはやめといたほうがよい
    ババ掴むだけ

  96. 42412 名無しさん

    安物買いの銭失い

    管理費や修繕費を払い続けるマンションの為の諺ですね。
    昔の人はマンションの現実を予言していたのか素晴らしい諺ですね。

  97. 42413 匿名さん

    >>42409 匿名さん
    > マンション買えなかった人を眺めるスレ

    え?ダフ屋で高いチケットを買った人が、正規価格でチケットを買った人を眺めるってことですか?

    笑えるw

  98. 42414 匿名さん

    [マンション]

    戸建て?が、上物及び土地を購入する予算を決めるためのベンチマーク。
    これがないと、なぜか戸建ての購入予算が決められないらしい。

    [マンションのラニングコスト]

    戸建ての予算を増やしたい場合に使用する費用。現実には存在しない架空(バーチャル)財産。

  99. 42415 匿名さん

    後は戸建さん達朝まで楽しく過ごしてね

    車不要の生活っていいね

  100. 42416 匿名さん

    >>42414 匿名さん
    > [マンション]
    > 戸建て?が、上物及び土地を購入する予算を決めるためのベンチマーク。
    > これがないと、なぜか戸建ての購入予算が決められないらしい。
    > [マンションのラニングコスト]
    > 戸建ての予算を増やしたい場合に使用する費用。現実には存在しない架空(バーチャル)財産。

    誤解されているようですね。

    どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

    そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

    よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

    …っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

  101. 42417 匿名さん

    >>42414 匿名さん
    もう少し戸建さん達に優しくしよう

  102. 42418 匿名さん

    [マンションさん]

    戸建て?の心の中にだけ住むコビトさん。実在はしないが、居ることにしないとやはり戸建ての購入予算を決めることができないらしく、実在しないと分かれば戸建て?の自我が崩壊する。

  103. 42419 名無しさん

    マンション民は後悔だらけの人生だね。
    子孫代々に負の遺産を残している。
    人に勝るところは性欲のみ。

  104. 42420 匿名さん

    >>42418 匿名さん
    > [マンションさん]
    > 戸建て?の心の中にだけ住むコビトさん。実在はしないが、居ることにしないとやはり戸建ての購入予算を決めることができないらしく、実在しないと分かれば戸建て?の自我が崩壊する。

    誤解されているようですね。

    どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

    そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

    よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

    …っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

  105. 42421 匿名さん

    予算4000万〜5000万の郊外新築
    まさに安物買いの銭失い

    郊外新築はネギ背負ったカモ
    やめたほうがいい

  106. 42422 匿名さん

    [駐車場]

    車離れが叫ばれて久しい現在では一般的に必須ではないが、戸建て?としては必須となるなものらしい。
    しかしマンション・戸建ての2択であれば、戸建てには必ずしも必要とされないという不可解な場所のこと。

  107. 42423 匿名さん

    で、何か一つでもマンションの良い所って出てますか?
    「戸建てよりも無駄にお金が使える」って事がメリットだと言う変な人の意見しか出てませんけど?

  108. 42424 匿名さん

    >>42419 名無しさん
    > マンション民は後悔だらけの人生だね。

    まったくもって、これ。
    このスレ主旨に従うと、マンションを買った自分の人生は失敗であることを認めることになるので、駄々をこねるしか無い。

  109. 42425 匿名さん

    一人住まいの老人用

  110. 42426 匿名さん

    単純に戸建てにすれば負担無く車が所有できるってだけでしょ。
    4000万のマンションで車無しの生活なんて成立しません。

  111. 42427 名無しさん

    管理費は毎月引かれており、バーチャルではありません。
    現実から目を背け、妄想の世界に逃げ込んでいるマンション民は家計管理すら出来ないのかな?

  112. 42428 匿名さん

    [3階建の戸建て]

    何をするにも上下の移動が必要とされる建物のこと。別名:アスレチックハウス。
    戸建て?にとっては、室内でトレーニングが手軽にできるということで好評らしい(?)

  113. 42429 匿名さん

    まぁ、マンションは戸建てに比べて破綻リスクが高いと言う事で結論。

  114. 42430 匿名さん

    [収納]

    必要なものを入れるだけのサイズがあれば良いはずが、戸建て?にとっては多ければ多いほうがよいらしく
    居住エリアを割いてでも作る場所のこと。

  115. 42431 匿名さん

    >42428: 匿名さん

    おたく誰からも相手にされていませんがwww

  116. 42432 匿名さん

    [郊外]

    戸建て?にとって、戸建てを建てる場合は都内に近く、マンションを建てる場合は都内から遠い場所のこと。

  117. 42433 匿名さん

    マンションって、

    駐車場が無いと売却価格が落ちる。でも、駐車場の維持には莫大な費用が掛かり、いずれ修繕費が住民に重くのしかかる。

    管理費・修繕費が高いと買い手が付きにくくて査定も下がる。でも、これが安いと建物の劣化が激しくて売却価格が落ちる。

    低層で小規模マンションの方が意思統一が図りやすいから維持、管理がしやすい。でも、割り勘である修繕費と管理費は高額になる。それが高額だと買い手が付きにくくて査定価格も下がる。

    なんか、資産としては一つも良いことありませんね。

  118. 42434 匿名さん

    断捨離できない人は、マンションを買ってはいけない。

  119. 42435 名無しさん

    共有部分

    戸建に必要の無い、マンション独特の無駄極まりない管理物。

  120. 42436 匿名さん

    [資産価値]

    戸建て?にとって、不動産を買った瞬間から考えなくて良い物。

  121. 42437 名無しさん

    性欲を抑えられない人がマンションを選択する。

  122. 42438 匿名さん

    年寄りがマンションに住み替えるねえ…
    それだとマンション住民の高齢化ってもの凄い早さなんでしょうね。10年もすれば独居老人が住人の大半だったりして…
    相続がうまくいかなかったりすると、事故物件の空き部屋だらけになっちゃいますね…

  123. 42439 匿名さん

    >>42432 匿名さん
    > [郊外]
    > 戸建て?にとって、戸建てを建てる場合は都内に近く、マンションを建てる場合は都内から遠い場所のこと。

    君のは駄目だね。
    コレくらいしないと。

    マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

    これはマンションを揶揄しているのではない。
    マンションそのものの居住形態の事実を述べているのである。

    マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションそのものの居住形態の「避けがたい」事実を述べているのである。

    具体的に説明しよう。

    ・多層長屋風
     →長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。

  124. 42440 匿名さん

    >>42436 匿名さん
    > [資産価値]
    > 戸建て?にとって、不動産を買った瞬間から考えなくて良い物。

    君のは駄目だね。
    コレくらいしないと。

    マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

    これはマンションを揶揄しているのではない。
    マンションそのものの居住形態の事実を述べているのである。

    マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションそのものの居住形態の「避けがたい」事実を述べているのである。

    具体的に説明しよう。

    ・蟻塚形態
     →盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。

  125. 42441 匿名さん

    >>42437 名無しさん
    それって都内たけでは

  126. 42442 匿名さん

    [土地]

    戸建て?にとって、駅近であればあるだけ良いが
    戸建てさえ建てられればサイズや形状は問わないもの。

    ただ、場合によっては駅近でも構わないらしく
    返し技として「職場に近いからね」という捨て台詞がある。

  127. 42443 匿名さん

    >>42430 匿名さん
    > [収納]
    > 必要なものを入れるだけのサイズがあれば良いはずが、戸建て?にとっては多ければ多いほうがよいらしく
    > 居住エリアを割いてでも作る場所のこと。

    君のは駄目だね。
    コレくらいしないと。

    マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

    これはマンションを揶揄しているのではない。
    マンションそのものの居住形態の事実を述べているのである。

    マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションそのものの居住形態の「避けがたい」事実を述べているのである。

    具体的に説明しよう。

    ・蜂ノ巣形態【New!】
     →カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
      以下、ご参照。
      https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
      https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
      https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
      https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
      https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg

  128. 42444 匿名さん

    >>42442 匿名さん
    > [土地]

    君のは駄目だね。
    コレくらいしないと。

    マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

    これはマンションを揶揄しているのではない。
    マンションそのものの居住形態の事実を述べているのである。

    マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションそのものの居住形態の「避けがたい」事実を述べているのである。

    具体的に説明しよう。

    ・雑居房的
     →法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。

  129. 42445 通りがかりさん

    >>42441 匿名さん

    え?
    郊外マンションはマンション民からも忌避されていますよ。

  130. 42446 匿名さん

    >>42436 匿名さん

    郊外を購入して一生後悔するのは資産価値を気にするマンション民だけだしな。

  131. 42447 匿名さん

    >>42445 通りがかりさん
    警視庁管轄以外でもマンションで性犯罪が多発しているの?

  132. 42448 匿名さん

    [建売住宅]

    戸建ての範疇に入るが、戸建て?は何故かこの形態で立てられる住宅を忌避するらしい。

  133. 42449 口コミ知りたいさん

    >>42447 匿名さん
    子供の精神疾患はマンションだと罹患率が倍増していますよ。

  134. 42450 匿名さん

    >>42448 匿名さん
    > [建売住宅]

    君のは駄目だね。
    コレくらいしないと。

    マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

    これはマンションを揶揄しているのではない。
    マンションそのものの居住形態の事実を述べているのである。

    マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションそのものの居住形態の「避けがたい」事実を述べているのである。

    具体的に説明しよう。

    ・共産主義
     →みんな平等に。

  135. 42451 匿名さん

    >車離れが叫ばれて久しい現在では一般的に必須ではないが、戸建て?としては必須となるなものらしい。

    23区内の利便性のいい戸建てでも車は必需品。
    マンションを買うと車を所有していなくても駐車場の維持管理費を負担することになるから、どうせなら車を持ったほうがいい。
    管理組合も駐車場利用料が入って喜ぶ。

  136. 42452 匿名さん

    >>42448 匿名さん
    このスレでは、マンションは全て建売。
    建売だとまるでマンションと同レベル。

  137. 42453 匿名さん

    [外溝]

    家の境界に建てられ内部の住居を守るための物だが、戸建て?にとっては不要のもの。
    なんでも敷地外から敷地の中を見えやすくした方が防犯上良いためとのことらしい。

  138. 42454 匿名さん

    >>42453 匿名さん
    > [外溝]

    君のは駄目だね。
    コレくらいしないと。

    マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

    これはマンションを揶揄しているのではない。
    マンションそのものの居住形態の事実を述べているのである。

    マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションそのものの居住形態の「避けがたい」事実を述べているのである。

    具体的に説明しよう。

    ・銭湯方式
     →戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。

  139. 42455 匿名さん

    >>42449 口コミ知りたいさん
    ソース教えて。

  140. 42456 匿名さん

    まとめてみました♪

    [マンション]

    戸建て?が、上物及び土地を購入する予算を決めるためのベンチマーク。
    これがないと、なぜか戸建ての購入予算が決められないらしい。

    [マンションのラニングコスト]

    戸建ての予算を増やしたい場合に使用する費用。現実には存在しない架空(バーチャル)財産。

    [マンションさん]

    戸建て?の心の中にだけ住むコビトさん。実在はしないが、居ることにしないとやはり戸建ての購入予算を決めることができないらしく、実在しないと分かれば戸建て?の自我が崩壊する。

    [駐車場]

    車離れが叫ばれて久しい現在では一般的に必須ではないが、戸建て?としては必須となるなものらしい。
    しかしマンション・戸建ての2択であれば、戸建てには必ずしも必要とされないという不可解な場所のこと。

    [3階建の戸建て]

    何をするにも上下の移動が必要とされる建物のこと。別名:アスレチックハウス。
    戸建て?にとっては、室内でトレーニングが手軽にできるということで好評らしい(?)

    [郊外]

    戸建て?にとって、戸建てを建てる場合は都内に近く、マンションを建てる場合は都内から遠い場所のこと。

    [資産価値]

    戸建て?にとって、不動産を買った瞬間から考えなくて良い物。

    [土地]

    戸建て?にとって、駅近であればあるだけ良いが
    戸建てさえ建てられればサイズや形状は問わないもの。

    ただ、場合によっては駅近でも構わないらしく
    返し技として「職場に近いからね」という捨て台詞がある。

    [建売住宅]

    戸建ての範疇に入るが、戸建て?は何故かこの形態で立てられる住宅を忌避するらしい。

    [建売住宅]

    戸建ての範疇に入るが、戸建て?は何故かこの形態で立てられる住宅を忌避するらしい。

  141. 42457 匿名さん

    >>42456 匿名さん
    > まとめてみました♪

    纏めます。

    マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

    これはマンションを揶揄しているのではない。
    マンションそのものの居住形態の事実を述べているのである。

    マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションそのものの居住形態の「避けがたい」事実を述べているのである。

    具体的に説明しよう。

    ・多層長屋風
     →長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。
    ・蟻塚形態
     →盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
    ・蜂ノ巣形態【New!】
     →カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
      以下、ご参照。
      https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
      https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
      https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
      https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
      https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
    ・雑居房的
     →法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。
    ・共産主義
     →みんな平等に。
    ・銭湯方式
     →戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。
    ・共有共同合同集合
     →共有して共同で合同で集合して住む。
    ・忍び足養成所【New!】
     →壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。
    ・半賃貸
     →例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。
    ・RC造アパート
     →マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

    誤りがあれば指摘願う。

  142. 42458 匿名さん

    >>42457 匿名さん
    日本の区分所有法では、マンションは団地と呼ばれてますよ。

  143. 42459 匿名さん

    >>42458 匿名さん
    > 日本の区分所有法では、マンションは団地と呼ばれてますよ。

    そうなんですか!
    参考になります。
    少なくとも、「多層長屋」と言ってはいけませんね。
    「長屋建て」に対して失礼に当たりますね。

  144. 42460 匿名さん

    >>42427 名無しさん

    買わないマンションのランニングコストを戸建の予算に足すという話がバーチャルだと言われていることに気づいてないよね、この戸建?さん。

  145. 42461 匿名さん

    >>42457 匿名さん

    キミ、大丈夫?www

  146. 42462 匿名さん

    何かの指摘が戸建さんの闘争心に火をつけてしまったらしい。

  147. 42463 匿名さん

    戸建は子供部屋に籠られると厄介だね。

  148. 42464 匿名さん

    >>42460 匿名さん
    > 買わないマンションのランニングコストを戸建の予算に足すという話がバーチャルだと言われていることに気づいてないよね、この戸建?さん。

    誤解されているようですね。

    どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

    そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

    よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

    …っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

  149. 42465 匿名さん

    >>42461 匿名さん
    家ではなく部屋なのにね。
    マンションを買いかぶり過ぎ。

  150. 42466 匿名さん

    マンションに対する想いが尋常でない戸建住みの人っていますか?

  151. 42467 匿名さん

    >>42464 匿名さん

    >このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

    という話が正しいのなら、おたくはマンションさんだね。

  152. 42468 匿名さん

    >>42465 匿名さん

    戸建に住んでる私にとって、マンションが家だろうが部屋だろうが、どっちでもいいですね。おたくにとっては大事なことなのかも知れないけど。

  153. 42469 匿名さん

    >>42467 匿名さん
    > という話が正しいのなら、おたくはマンションさんだね。

    いいえ。
    深く考えないでマンションを購入し、失敗した人生を送ろうとしている人に、正しい道に進んで欲しいと願っている者です。

  154. 42470 匿名さん

    >>42464 匿名さん

    すぐにこのコピペが貼られるのがここの戸建の特徴。

  155. 42471 匿名さん

    >>42470 匿名さん
    > すぐにこのコピペが貼られるのがここの戸建の特徴。

    指摘がコピペになるくらい、同じ過ちを犯しているのがここのマンション民の特徴。

  156. 42472 匿名さん

    >>42469 匿名さん

    そうですか、自分を反面教師にしてるんですね。頭が下がります。

  157. 42473 匿名さん

    >>42471 匿名さん

    戸建なんですけど。

  158. 42474 匿名さん

    >>42472 匿名さん
    > そうですか、自分を反面教師にしてるんですね。頭が下がります。

    本当に、マンションなんか買っていたら・・・と思うとゾッとします。

  159. 42475 匿名さん

    >>42473 匿名さん
    > 戸建なんですけど。

    では訂正。

    指摘がコピペになるくらい、同じ過ちを犯している人が居るんです。(大爆笑)

  160. 42476 匿名さん

    >>42473 匿名さん
    > 戸建なんですけど。

    では訂正。

    指摘がコピペになるくらい、同じ過ちを犯している人が居るんです。
    あぁ、あなたでしたか!(大爆笑)

  161. 42479 匿名さん

    まぁ、マンションはリスクが高く購入すべきでないと言う事で結論。

  162. 42481 匿名さん

    まぁ、これに懲りて同じ過ちを犯さないようにしましょう。
    再掲しておきます。

    誤解されているようですね。

    どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

    そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

    よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

  163. 42482 匿名さん

    子育てしながら郊外の戸建生活は楽しいですね。明日は早いので失礼します。自家用車で遊びに行きます。

    また、マンション叩きの投稿が繰り返されると思いますが、そいつは戸建じゃありませんので、お間違えなきよう。
    ではw

  164. 42484 匿名さん

    戸建でもマンションでもどちらでもよいが、
    損したくなければ、郊外を新築で買うのはやめたほうがいい

  165. 42494 匿名さん

    郊外で木造とか最下層じゃんw
    必死に書き込んでも誰からも支持得られないだろうね

  166. 42495 匿名さん

    郊外で集合住宅とか最下層じゃんw 必死に書き込んでも誰からも支持得られないだろうね

  167. 42496 匿名さん

    リアルな世界でも、支持得られないからここで鬱憤晴らしかと。。。

  168. 42507 匿名さん

    管理費・修繕積立金の支払いに追い詰められると、こうなっちゃうのか・・・。

  169. 42508 匿名さん

    [No.12477~本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  170. 42509 匿名さん

    >>42492 匿名さん
    > 部屋を借りるとは言うが、部屋を買うとは言わないものでね。

    部屋と言うか空間でしょ。
    マンション購入って。

  171. 42510 匿名さん

    だいたい家族構成が違うから、議論にならない
    一人と四人、高齢者、条件が違いすぎますよ

  172. 42511 匿名さん

    >>42509 匿名さん

    空間を家とは呼べるのかよ。

  173. 42512 匿名さん

    現在お住いの地域も違いますからね。
    田舎に住んでりゃ、偏屈になるのも当然でしょう。

  174. 42513 匿名さん

    未だにマンションを「購入」する理由不明。
    やはり、新聞広告やマンデベ営業の謳い文句そのままで、深く考えないで買っちゃうのかな。

  175. 42514 匿名さん

    >>42511 匿名さん
    > 空間を家とは呼べるのかよ。

    ですよね。
    例えば、建物を全部取っ払ったとしたら、
    「おれ、あの辺りの空間を買った」
    って、空を指差して言うのでしょうか・・・。

  176. 42515 匿名さん

    > 空間を家とは呼べるのかよ。

    それを現実世界で素で言ってしまう人は、もれなく変人の称号を授与される事でしょうね。

  177. 42516 匿名さん

    逆におかしいと思わない様なら、現実世界では爪弾きにされていることに間違いはなさそうですね。

  178. 42517 匿名さん

    外気は冷えてますが
    暖かいマンションで寝ますね

  179. 42518 匿名さん

    戸建さんは今日も憂さ晴らししていたよーだね
    戸締まりしてシャター閉じておやすみくださいw

  180. 42519 匿名さん

    4000万以下の不便で狭い空間を買って、住めない共用部のランニングコストや使わない駐車場の維持費、税金まで払い続けるのがマンション。

  181. 42520 匿名さん

    こう寒い日が続くと戸建で良かったと実感できるね。

    マンションの時代は床が冷たかったり、窓から冷気が降りてきたり、
    換気システムの吸気口から冷気が吹き込んできたり、とにかく寒かった。

    今は戸建だけど、全館床暖房、高性能サッシ、一種換気だから本当に快適。

  182. 42521 匿名さん

    >>42515 匿名さん
    それと、空間を買うというか、団地の空間が区分された部屋を買う権利は、日本の区分所有法に書いてあるわけだしな。

  183. 42522 匿名さん

    昨日の夜のマンションさんの暴言が消されて随分とスッキリしましたね。
    暴言マンションさんはアク禁でしょうか。
    しばらくは、平和なスレになりそうでなによりです。

  184. 42523 匿名さん

    >それと、空間を買うというか、団地の空間が区分された部屋を買う権利は、日本の区分所有法に書いてあるわけだしな。

    分譲団地の空間利用権を売るために、民法の所有権の「例外規定」として急遽1962年につくられたのが区分所有法。
    管理組合や共用部にさまざまな制約と債務をつけないと売れない権利で、戸建ての所有権とは別物。

  185. 42524 匿名さん

    >>42523 匿名さん
    リバースモーゲッジの条件見れば銀行はマンションを将来の資産とは考えてません

  186. 42525 匿名さん

    誤:おれのマンション、ココ。
    正:俺の居住空間、このマンションの一部。

  187. 42526 匿名さん

    >>42524 匿名さん

    空間ですもんね。

    マンション住まいの人の住所って、ある意味「空間」の住所でしょ。

    建物壊れたら消滅する住所って…。

  188. 42527 eマンションさん

    >>42522 匿名さん

    マン民の得意技である超富裕層への変身が封印されているこのスレでは、マン民は汚く罵ることしか出来ません。
    ずっとアク禁にすべきですね。

  189. 42528 匿名さん

    >>42527 eマンションさん
    > マン民は汚く罵ることしか出来ません。
    > ずっとアク禁にすべきですね。

    激しく同意致します。

    本当にマンション派はひどいです。

    このような人たちと壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住むことになるマンション購入はリスクが高すぎますね。
    マンションに住むなら、賃貸がお勧めです。

    マンション派が過去に行った【悪い例】を以下に示しますので、皆様におかれましては、今後このような書き込みをなさらないよう、ご注意願います。

    ● 以下は、スレッドの趣旨に反する投稿のため、運営により削除。

    >>36365
    たぶんアホの戸建のことだから、30年後にまたローンを組めると妄想してるんでしょw
    違ってたらゴメン!(爆)

    >>36367
    ここの戸建は妄想で適当にこと言うからなぁ 害悪だよ。

    >>36370
    真に受けるようなアホはいませんよ。

    >>36389
    たぶんアホの戸建のことだから、30年後にまたローンを組めると妄想してるんでしょw
    違ってたらゴメン!(爆)

    ● 以下は、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、運営により削除。

    >>36544
    面白い(笑)。 ずっと貼りついてるもんねここの戸建て。 変態だよね(笑)

  190. 42529 匿名さん

    >>42526
    >マンション住まいの人の住所って、ある意味「空間」の住所でしょ。
    >建物壊れたら消滅する住所って…。

    マンションを購入しても住民は土地の登記簿すら持てませんから、住所が消滅しても気にならないでしょうね。

  191. 42530 匿名さん

    >>42529 匿名さん

    戸建てを買って、自分の名前が刻まれた登記簿を手にしたときは、涙が出そうになったのを思い出しましたよ。

    過去に遡って誰から誰に渡ったのかが分かっちゃうんですね。

    マンションの場合どうなっているんでしょうか。

  192. 42531 匿名さん

    まだやってんのか。
    戸建は自炊でマンションは外食。自炊の安さや自由さに心惹かれる人もいれば、逆に自由さが煩わしい人もいる。
    戸建は立派だと思うよ。

  193. 42532 匿名さん

    マンションは建物の登記記録に「敷地権」と書かれるだけらしい。
    戸建てのように建物と敷地を個々に所有者名で登記するようなことは、マンションでは出来ないようです。
    区分所有権といっても実際は利用権でしかありません。

  194. 42533 匿名さん

    >戸建は自炊でマンションは外食。

    戸建は自炊でマンションは給食。

  195. 42534 eマンションさん

    マンションのメリットって、購入価格が安いだけですね。
    維持費は適当な共有部分の掃除や、アルバイトのコンシェルジュに使われ、
    駐車場の管理費不足で将来は負担金の嵐。
    民泊でご自慢のセキュリティーも崩壊。

    あれ、誰かメリットをご教示願います。

  196. 42535 匿名さん

    >>42533 匿名さん

    個人で勝手に自由に決められないので「配給食」が妥当ですね。

    要らないって言っても配給され、そしてお金を取られる。

  197. 42536 匿名さん

    >戸建てを買って、自分の名前が刻まれた登記簿を手にしたときは、涙が出そうになったのを思い出しましたよ

    4万を超えるスレで初の戸建所有者の登場ですね

  198. 42537 匿名さん

    マンションの外食は全員の同意の上メニューを決め、同時に大部屋で食事をしなければいけない。
    その代わりに団体割引が適用され安く食事ができる。

    戸建ては自炊も外食できます。ただし、戸建ての外食は団体割引が適用されないのでマンションよりも割高です。
    その代わりに好きなモノを好きな時に、好きな場所で食べられます。

  199. 42538 匿名さん

    >>42537 匿名さん
    > その代わりに団体割引が適用され安く食事ができる。

    本当に団体割引が聞いているのかがなぞ。

    1000円のお肉、二人で分けて一人あたり600円って言うのは、たしかに一人あたりの金額は安くなっていますが割引きされているわけではないですからね。

  200. 42539 匿名さん

    マンションのほうが広い部屋に住めるよね
    これは大きなメリットだと思う

  201. 42540 匿名さん

    余り動けない一人住まいの高齢者にとっては、少し高くてもマンションは有り難い

  202. 42541 検討板ユーザーさん

    >>42539 匿名さん
    マンションの方が坪単価高いです。
    理由は、自重が重いマンションを建築する為に、強固な部材が必要な事と、戸建てに不要な無駄な共有部分や共同生活を円滑に行うために管理人やコンシェルジュを雇わなければならないからです。

  203. 42542 口コミ知りたいさん

    >>42538 匿名さん

    マン民なら偽装食材でも高ければ有難がってそうですね。
    何せ、不動産価値は価格だそうですから。

  204. 42543 匿名さん

    >>42541
    シンプルなマンションもあるし、戸建より広いマンションもあります。
    広さと陽当りのよさがマンションのメリットだと思う。

  205. 42544 匿名さん

    >広さと陽当りのよさがマンションのメリット

    中低層階や北側だと日当たりの悪さがマンションのデメリットなんだね。

  206. 42545 匿名さん

    >42543
    悲しいかなこの予算だとそのどちらかすらままならない選択を迫られる
    現実が物件購入の悲しさ。
    郊外か駅遠マンションなら選択可能だが、マンションの一番のポイント
    である立地がなくなったら価値なし。。

  207. 42546 匿名さん

    >>42543 匿名さん
    > 戸建より広いマンションもあります。

    同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
    つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。

    不動産は立地。
    戸建て一択。
    立地の悪いマンションは負動産。

    以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項となっていると共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとなっています。

    ありがとうございました。

    >>38988 匿名さん
    > 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。

    >>38993 匿名さん
    > だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。

    >>38994 匿名さん
    > おっしゃる通り。


  208. 42547 匿名さん

    >>42543 匿名さん
    > 陽当りのよさがマンションのメリットだと思う。

    この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

    採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

    眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

    https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

    タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
    悩み・トラブルの一例は以下の通り。

    https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

    戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
    特別広い土地を確保する必要は無い。
    一例は以下の通り。

    https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

  209. 42549 eマンションさん

    [NO.42548と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り、中傷発言のため、削除しました。管理担当]

  210. 42550 匿名さん

    うちは駅近マンションでカーテンつけてもないけど?
    戸建の意見、まったく参考にならないですね。

  211. 42551 匿名さん

    >>42550 匿名さん

    物件によりけりってことですね。
    マンションだから無条件にカーテン開けっ放しには出来ないってことです。

    私は、マンションと言えどもカーテン閉まっているとの印象のほうが強いです。

  212. 42552 匿名さん

    [削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

  213. 42553 匿名さん

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  214. 42559 匿名さん

    [NO.42554~本レスまで、削除されたレスへの返信、及び、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

  215. 42560 マンション比較中さん

    >私は、マンションと言えどもカーテン閉まっているとの印象のほうが強いです。

    うちは日当たりが良すぎるので、家具やフローリングの日焼け防止のために、遮光のレースカーテン付けてます。戸建てさんは家に比例して家具も安物で満足みたいですが、家具にはこだわって、200万クラスのカッシーナやアルフレックスなど、デリケートなレザー素材や上質なウッドのオーダー家具が窓際にもあるので。レースカーテンが無ければ眩しすぎて。マンション高層階は周囲が開けていて、壁ビューの戸建てとは比較になりません。カーテン開けっ放しで大丈夫な日当たりの悪さの戸建てさん、ホントご愁傷さまです。

  216. 42561 匿名さん

    日当たり以前に、お隣さんの目がねえ・・カーテン必須な戸建。

    1. 日当たり以前に、お隣さんの目がねえ・・カ...
  217. 42562 匿名さん

    一日中、1階〜3階を行ったり来たり。上下何往復するの?
    モルモットじゃあるまいしw

    1. 一日中、1階〜3階を行ったり来たり。上下...
  218. 42563 匿名さん

    お部屋が4000万で家具が200万ですか?
    面白い感覚ですねwww

  219. 42564 周辺住民さん

    部屋は狭くても独身には十分。この開けた景色が壮観なんだよなあ。
    デザインの面白い国立新美術館は目の前だし、青山一丁目、新宿、池袋サンシャインも。
    それに赤坂御所はじめ広い庭園、公園も多くて癒される。
    戸建ての目線だと公園の塀しか見えないでしょ笑。

    1. 部屋は狭くても独身には十分。この開けた景...
  220. 42565 匿名さん

    個別・特殊な限られた物件を例に挙げても、全く響かず何の参考にもならない。

    翻って、マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

    これはマンションを揶揄しているのではない。
    マンションの居住形態そのものの事実を述べているのである。

    マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションの居住形態そのものの「避けがたい」事実を述べているのである。

    具体的に説明しよう。

    ・多層長屋風
     →長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。

    ・蟻塚形態
     →盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
      以下、ご参照。
      https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10176766205

    ・蜂ノ巣形態【New!】
     →カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、残念ながらこの価格帯では、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
      以下、ご参照。
      https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
      https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
      https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
      https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
      https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
      https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

    ・雑居房的
     →法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。

    ・共産主義
     →みんな平等に。

    ・銭湯方式
     →戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。

    ・共有共同合同集合
     →共有して共同で合同で集合して住む。

    ・忍び足養成所【New!】
     →壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。

    ・半賃貸
     →例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。

    ・RC造アパート
     →マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

    誤りがあれば指摘願う。

  221. 42566 匿名さん

    マンションで買うのは居住空間じゃなくて時間だと思ってる。管理や通勤など共働きだと重要。うちは眺望も良いけど、例えそうじゃなくても戸建は選ばないよ。
    専業主婦で郊外勤務なら戸建を選ぶのも理解するからドンマイな!

  222. 42567 匿名さん

    >個別・特殊な限られた物件を例に挙げても、全く響かず何の参考にもならない。

    おたくみたいな田舎では特殊に見えるんだろうけど、
    都内にタワマンは何百棟もあって、そこには何万人もの人が実際に住んでる。
    別に特殊でもなんでもない。逆に都心で戸建ての方が特殊じゃね?
    >42561みたいなミニ戸なんて住みたくもないしな。
    おたくみたいな田舎の話をされても、全く響かずなんの参考にもならない。
    その長文コピペも、誰も読まずに読み飛ばしてるのに馬鹿の一つ覚えで滑稽だし。

  223. 42568 匿名さん

    煽りしか出来ない
    最低の行為

    ここは4000万マンションスレ。

  224. 42569 匿名さん

    煽り?以下の指摘はマンションの利点でしょ。認めたくないからって悪態つく方が最悪だね。

    >マンション高層階は周囲が開けていて、壁ビューの戸建てとは比較になりません。
    >日当たり以前に、お隣さんの目がねえ・・カーテン必須な戸建。
    >戸建てだと一日中、1階〜3階を行ったり来たり。上下何往復するの?
    >戸建ての目線だと公園の塀しか見えないでしょ笑。
    >都内にタワマンは何百棟もあって、そこには何万人もの人が実際に住んでる。
    >別に特殊でもなんでもない。逆に都心で戸建ての方が特殊じゃね?

  225. 42570 匿名さん

    >>42569 匿名さん

    4000万以下で買えますか?

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