別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>子供が自立後や離婚、DINKSに独身と広さを必要としない家庭が増えてるからマンション需要はある。彼らにも戸建を進めるの？
そういう人はマンションやアパートでも賃貸生活がいい。
4000万以下のマンションを購入する必要はない。
>>42231 匿名さん
> そういう人はマンションやアパートでも賃貸生活がいい。
> 4000万以下のマンションを購入する必要はない。
マンションは購入しても半賃貸状態。
購入する理由は無い。
マンションをキャッシュで購入しても、ランニングコストは永遠に続く管理組合に対する債務。
賃貸と同じ。
>>42234 匿名さん
> 戸建、負債だぞｗ
その記事の内容からすると、価格の内、建物の費用が占める割合が高く、住んで居なくっても管理・修繕積立金が強制徴収される集合住宅は、「もっと負債」ですが。
>>42235 匿名さん
> マンションをキャッシュで購入しても、ランニングコストは永遠に続く管理組合に対する債務。
> 賃貸と同じ。
ほんとこれ。
真面目に、定年後の年金額を確認した方が良い。
さもないと、
「ローン返済終わっているのに、賃貸の様に費用が発生して大変。」
ってなるよ。
10年ちょっと前は間違いなくマンション
現在の相場は当時買った値段の倍以上
賃貸収入や担保価値もあり資産形成に大きく貢献してくれた
マンション様々です
今は騰がりすぎだと思うので買ってない
今なら戸建て（但し郊外除く）
最近税金滞納で差し押さえられた戸建て買いました
>>42225 匿名さん
> 負債かかえて身動きとれなくなる
35年ローンですか。
ローンを組むのは35年。
10年目から定年までに繰り上げ返済する「実現性のある」資金計画を建てておくのがベストかな。
長いローンを組んで返済額は少なくしておき、差額分を「返済用」として貯蓄しておく。
リスク低減の為ね。
短いローンを組んだあとで、不測の事態が発生しても返済期間を延ばすのは不可に近いから。
「返済用」の貯蓄があれば、それを充当してローンの返済を継続することもできるし、
生活のために一時的に充当することもできる。
繰り上げ返済も「期間圧縮型」ではなく「返済額低減型」とするのが良いかな。
利息が無駄と言う方もいらっしゃいますが、リスク低減の同じ理由で。
期間圧縮したあとに期間を元に戻すのは不可に近いですからね。
定年を迎えたときに、家計の状況を見て一括返済してしまえば良いと思う。
そのような計画を建てるときに大きな不確定要素は、管理費・修繕積立金。
定年後の住まいとして、マンション「購入」は避けるべき。
戸建の購入者からすると
建物分は最低現金で用意すべき
土地はローンでも良い
となると、戸建ては自分の将来設計に不安のある人が買うものだということになりますね。
老後の戸建生活
風呂が危険
>>42243 匿名さん
この価格帯の住まい探しをしている人で、
「自分の将来設計に全く不安が無い」
と言う人居ないでしょう。
居たら逆にリスク意識低すぎかと。
あ、そう言う人が、深く考えずにマンションを買っちゃうんでしょうか。
いまは、共働きが多いからね。ダブルインカムであれば、将来的なリスクをあまりとらなくても良いんですよ。共働き＋少子化ということであれば、それほど大きい家は必要ないしね。
お金をかけてそこに定住前提の戸建てを建てるなら、これくらいの予算でマンションを買うというのはごく普通の考え方ですよ。
うちはマンション買った時から
ローン残高<中古の市場価格、だったので資金的には不測の事態も余裕
こんな話バーチャルな人には関係無いか…
また逆に変に土地を買ってしまうと、流動性が低いので売るに売れないという事態にも陥りやすいしね。流動性が高く戸建ても変える土地なんて、いまや殆ど残ってないでしょうしね。
将来的なリスクを考えるなら、土地を買うという選択はまずないでしょう。
>居たら逆にリスク意識低すぎかと。
というか、まずはご自分がなんらかの物件を買えるくらいの財産を蓄えましょう。
「親の住処に一生住む」「一生賃貸に住む」というのは、リスクを考える以前の話ですからね（笑）
>会社の倒産や業績不振、病気、離婚、投資の失敗、教育費、年金減額や支給年齢先伸ばし等々
そうなると、買ったは良いけど売れづらい戸建て（土地）を買う方が、よほどリスクが高いでしょう。
将来設計に不安のある人は長期ローンを組んでまで住まいを購入したりしません。
常識です。
そういえば国からの方針で、育休制度は今後さらに拡充されるらしいですね。
これも世の流れでしょうが、共働きが至極一般的となった今の時代に合った政策を進めていると言って良いでしょう。
何故かリスク高いマンションを買うのはやめましょうと言うと、マンションを売る話になる。
住まいを売ると、新たな住まいを探さないといけないのですよ。
老後の住まいとして、マンションはリスク高すぎるね。
>何故かリスク高いマンションを買うのはやめましょうと言うと、マンションを売る話になる。
>住まいを売ると、新たな住まいを探さないといけないのですよ。
なぜかと言えば、
>会社の倒産や業績不振、病気、離婚、投資の失敗、教育費、年金減額や支給年齢先伸ばし等々
がリスクだとすれば、ローンを返すもしくは生活費を得るために自宅を売らなければならない自体になる可能性が高いわけですね。なにせ、共働きもしない・収入もないとなれば、当座の生活資金を得る必要があるわけですからね。その時に、流動性の悪い資産（戸建て）なんて何の役にも立ちませんよ。
あ、親の資産に頼っている（親元から離れていない）人にとっては無縁のリスクでしたっけね（笑）
そんな事態も考えていない・想像もしていない戸建て？は、自分の力だけで生きていないという良い証拠でしょう。
現実感が無いと揶揄されるのも当然でしょうね。
＞＞42250
「一生賃貸に住む」はリスク回避として王道ですよ？
収入に合わせて家賃を変えられる（転居できる）事は、最大のリスク回避策です。
購入してしまうと、収入が増えようが減ろうがローン金額は自分の都合で変えられません。
しかも、少子高齢化と人口の急速な減少のなか、現在高騰してバブル状態のマンションを買う程のギャンブルはありません。
どうあがいても、住宅購入適齢期の人口は30年後には今の三分の一まで減ることは確定しています。
その上、豊かな団塊世代の寿命が来る頃ですから市場には相続した膨大な数の不動産が東京のど真ん中ですらあふれかえります。
不動産を資産として購入するなんて愚かなことはやめるべきです。
購入するなら消費財として使い捨てる感覚が正しいのですよ。
>>42258 匿名さん
> 当座の生活資金を得る必要があるわけです
勘違いされていますね。
生活が苦しくなってマンションを手放すのは、当座の生活資金を得るためではなく、負動産を手放すのが目的です。
原価低減ですね。
マンションを手放したからと言って、当座の生活資金が得られるとは限らないですからね。
＞＞42258
そうですね。
私も親に4000万出してもらって、自分は4000万のローンを組んで戸建てを買ったのでリスクゼロです。
将来的には実家はアパートにでもして不労所得を増やそうと考えています。
親がマンションを選ばなかったおかげで一族安泰です。
>何故かリスク高いマンションを買うのはやめましょうと言うと、マンションを売る話になる。
>住まいを売ると、新たな住まいを探さないといけないのですよ。
なぜかと言えば、
>会社の倒産や業績不振、病気、離婚、投資の失敗、教育費、年金減額や支給年齢先伸ばし等々
がリスクだとすれば、ローンを返すもしくは生活費を得るために自宅を売らなければならない自体になる可能性が高いわけですね。なにせ、共働きもしない・収入もないとなれば、当座の生活資金を得る必要があるわけですからね。その時に、流動性の悪い資産（戸建て）なんて何の役にも立ちませんよ。
>一生賃貸に住む」はリスク回避として王道ですよ？
王道ですか？（笑）
高齢者になって、一番ヤバいのは「賃貸に住む」人ですよ。ニュースにも良くなっていますが、高齢者に家を貸したい家主は殆どいないのが現状です。つまり、高齢者は賃貸とは言え住処を選べないのですよね。
年齢制限なく選べるとすればURや古くなった公営の団地くらいですが、年老いてそういった所に住みたい・住んでも良いという方なら確かに「王道」なんでしょうね。どうぞご勝手にという所でしょう。
>高齢者になって、一番ヤバいのは「賃貸に住む」人ですよ。ニュースにも良くなっていますが、高齢者に家を貸したい家主は殆どいないのが現状です。つまり、高齢者は賃貸とは言え住処を選べないのですよね。
相続対策でアパート・マンション経営に手を出した素人投資家などの物件の空室率は3割以上だという。
高齢者がどうといってられないのが現状。
借りたい人がいれば年齢に関係なく貸すよ。
しかし一生賃貸とはどういう了見なんでしょうね。
年老いた店子を嫌って、家主が賃貸の更新をしない若しくは賃貸物件自体を無くすとなった際、新たな住処を探さなければならない・引越ししなければならない・新しい地に馴染まなければならないという自体になるのですよね。高齢者にとって、それは厳しいことだと想像ができないのでしょうかね？
そんな不安定な暮らしに晒されるのが「王道」だというなら、いやホントご勝手にとしか言わざる得ないですね（苦笑
>相続対策でアパート・マンション経営に手を出した素人投資家などの物件の空室率は3割以上だという。
>高齢者がどうといってられないのが現状。
>借りたい人がいれば年齢に関係なく貸すよ。
それ、つまりは「年老いたら、誰にも借り手がつかない様なおこぼれ物件にしか住めない」と言っているんですが、気がついていますかね？
そんな老後で良かったのなら、ご自由にどうぞという感じでしょう。
老後のマンション生活は危険ですね。
● 「終の住み家」が老後を壊す - サンデー毎日
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/life-and-health/2015/11/08/pos...
> ◇ローン完済でも「管理費」が払えない
> 滞納額は管理費が４０万円、固定資産税などの税金が１００万円に膨らんだ。今年７月、
> 「１カ月後に完済できない場合は弁護士と相談して競売に移行する」という通告を受けた。
> 菊田さんはインターネットで見つけた全日本任意売却支援協会に、藁（わら）にもすがる思いで電話をかけた。
＞＞42265
自分が老人になった頃の住宅事情を想像したこと無いの？
住宅を購入する資金を普通に運用していれば住宅以上の資産になっています。
その頃、売れなくて途方に暮れた住宅所有者から安く買いたたいて終の住処を買えばいいんじゃ無いんですかねえ（笑）
4000万のマンションを維持するだけでいくら掛かるのか？ローン金利や手数料、税金、自宅部分の修繕にいくら掛かるのか？
そこまで資金投入したマンションが30年後に資産価値があるのか？
無謀な賭けでしかありません。
しかし一生賃貸とはどういう了見なんでしょうね。
年老いた店子を嫌って、家主が賃貸の更新をしない若しくは賃貸物件自体を無くすとなった際、新たな住処を探さなければならない・引越ししなければならない・新しい地に馴染まなければならないという自体になるのですよね。高齢者にとって、それは厳しいことだと想像ができないのでしょうかね？
そんな不安定な暮らしに晒されるのが「王道」だというなら、いやホントご勝手にとしか言わざる得ないですね（苦笑
>>42271 匿名さん
> 管理費、修繕積立金が用意できない人は論外
> それを原資に戸建という話だったはず
> 論理展開破綻してるよ
高齢者に貸す大家は居ないと言う、老後の高齢者の話である。
原資にするのはローン返済期間のみとしていたと言う痛烈な事実にお気づきであろうか?
老後のマンション生活はやはりリスクが高い。
>管理費、修繕積立金が用意できない人は論外
>そもそも、それを原資に戸建という話だったはず
>論理展開破綻してるよ
ですね。
しかも、戸建ての場合はそれを「先払い」しちゃってますからね。そして売っても二束三文ともなれば、その後立ち行かなくなるのは目に見えているでしょう。
>>42276 匿名さん
> 戸建ての場合はそれを「先払い」しちゃってますからね。
高齢者に貸す大家は居ないと言う、老後の高齢者の話である。
原資にするのはローン返済期間のみとしていたと言う痛烈な事実にお気づきであろうか?
老後のマンション生活はやはりリスクが高い。
>>42276 匿名さん
> そして売っても二束三文ともなれば、その後立ち行かなくなるのは目に見えているでしょう。
ローンを完済しても、管理費・修繕積立金が発生するマンションを老後の棲家にするのは危険ですね。
戸建ては土地代に収束。
マンションはゼロどころか管理費・修繕積立金のためマイナスに収束。
まさに、マンションは負動産。
＞＞42269
なるほどねえ。そういうことなら、マンションって40年後は老人しかいない集団住居になっているわけですね。
だって、引っ越す先が無い訳ですからね（笑）
修繕費とか足りなくなったら老人から強制搾取するわけですね。しかも、業者の言われるがままに。
マンションってガチでヤバイですね。
>住宅を購入する資金を普通に運用していれば住宅以上の資産になっています。
そういえば、戸建て？さんの言ったリスクの中に「投資の失敗」という項目もありましたね（笑）
まさか、元本保証の運用だけで増やすとかそんなことは言ってないでしょうけどね。
>会社の倒産や業績不振、病気、離婚、投資の失敗、教育費、年金減額や支給年齢先伸ばし等々
マンションも戸建てももってるけど正直どっちでもいい
絶対買わないものは
郊外の新築戸建
ワンルームマンション
とにかく、老後の棲家としてマンションを「購入する」のはリスクが高いことが分かりました。
一人になって、戸建の管理は難しいですね。
>>42285 匿名さん
> 一人になって、戸建の管理は難しいですね。
そう言う人が集まるのが「老人だらけのマンション」って訳ですね。
戸建ての管理が難しいと言っている人ばかりが集まった「老人だらけのマンション」ってやばすぎませんか？
いや、やばいでしょう。
とにかく、老後の棲家としてマンションを「購入する」のはリスクが高いことが分かりました。
まぁ、そんなわけで戸建ては「将来設計に不安のある人向け」という区分けになるんですね。賃貸も”王道”ということですから、将来に不安のある資産しか持たない方は戸建てか賃貸にしておきましょうとそういうことですね。
これからは、マンションの管理組合の平均年齢が80歳とか普通に出てきますね。
修繕計画なんて業者に丸投げする以外に方法が無くなりますね。
なにより、住民の大半が死去してそこが相続放棄にでもなったらマンションの運営破綻が起こるわけですね。
マンションなんて買っちゃっていいんですか？
マンションがどんなにボロになろうと
管理費に見合う賃料がとれればよい
建物がどんなに立派でも、賃料得られない田舎ではクソの価値もない
将来コンパクトシティが進むと見立てれば
マンションの方がリスク低いでしょうね
基本的にはマンションがある立地に人が集まる
日本はどうしょうもない田舎に汚い戸建てが多すぎる
戸建てー＞マンション
に移る老人は比較的金持ちが多い
＞＞42287
今後35年間、本当に今以上の給料をもらい続けられると思っているのですか？
解雇されなくても健康を害して働けなくなるかもしれないし、雇用は維持されても給料が下がってローンを払いきれなくなるかもしれません。
ローン完済前なら自宅を売って再び賃貸に移った後も、ローンを払い続けなければなりません。家賃と残債の支払いで生活は確実に困窮します。
賃貸であれば、より安い物件に引っ越せばいいし、家賃とローンの残債を二重払いするような事態には陥りません。
これがリスク回避の王道です。
>>42292 匿名さん
> 将来コンパクトシティが進むと見立てれば
そこ目指して、マンション買うの？
その前に顕在化するのは、
「『いま』購入しようとしている立地での集合住宅の需要消滅による集合住宅の不動産化」
です。
やはり、マンション購入リスクが高すぎますね。
マンションの将来って不安しかありませんね
現実的に老人ばかりのマンションはなかなか売れないですけどね。
やはり、マンション購入はリスクが高すぎますね。
>これがリスク回避の王道です。
そういうの「王道」って言わないよね。
王様でもなんでもない、ただの数ある選択肢の中の１つの道ってだけ（笑）
いずれに致しましても、マンション購入はリスクが高いことが分かりましたね。
高齢になって管理・修繕積立金が払えずにマンションを手放したとしても、住むところがないですね。
やはり、マンションはリスクが高いですね。
35年間、元気で健康で同じ給料を維持できる自信がある人が、
なぜか自宅を売却する事を考えて自宅を購入するって、まるっきり馬鹿じゃないですか（笑）
要するに、マンションにはリスクしか無いという結論ですね。
家は現金一括購入が最良！
35年間、元気で健康で同じ給料を維持できる自信がある人が、
なぜか自宅を売却する事を考えて自宅を購入するって、まるっきり馬鹿じゃないですか
早期売却（15年以内）ならマンション、永住なら戸建だろうな。
資産としては。
今日のポスティングだけど、目黒マンションで駐車場代月1万だって。
探せば色々あるね。駐車場が安くても田舎はイヤという人も多いから。
戸建は負債
まだ言ってる。。。
人生設計的に将来に不安のある人は買わない。
でも、そういう方々でもどうしても欲しい場合は、不安と向き合いつつ戸建。
人生設計的にリスクヘッジが出来ている優秀な方はマンションと、そういう結論ということですね。
リスクと言うより他人に左右される人生なのがマンション
>>42320 匿名さん
確かに。
個人で勝手に自由にできるようにするために、購入するんですよね。
マンションは買っても半賃貸状態。
自由にできるのが壁紙より内側のみであるばかりでなく、組合の理事と言う役務まで発生する。
購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸。
マンションは他人との共同生活なんだから、リスクが高いのは当然でしょ。
>>42314 匿名さん
築30年、管理修繕費で約５万、機械式駐車場月１万
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_110/pj_89272252/
まさに負の塊のようなマンション(笑)
まあ中古とはいえ5500万だから、このスレの住民には関係のない物件の話だな。
>築30年、管理修繕費で約５万、機械式駐車場月１万
築30年で5480万とは、やはりマンションは人気なんですね。
それだけメンテコスト掛けて管理しているから状態もいいのでしょう。
30年間コスト掛けてない戸建てはボロ家ですからね。
そこまでのランニングコストが半端ないってのがわかったんだねｗ
>築30年で5480万
自分の所有物件がこれなら老後
お金が無かったら売って安いところ
お金に余裕があればそのまま住みたいね
管理良好な物件はオススメ
>築30年、管理修繕費で約５万、機械式駐車場月１万
単純に30年で2160万円のランニングコストが発生してる計算になりますね。
しかも駅徒歩18分で5480万。
売主はだいぶ強気の価格設定のようだけど売れるといいね～。
ま、スレチですな。
一人ならマンションでしょう
4000万以下のマンションさんには、こんな中古マンションでも憧れの物件ですね。
>それだけメンテコスト掛けて管理しているから状態もいいのでしょう。
> 30年間コスト掛けてない戸建てはボロ家ですからね。
中古物件の場合、マンションは修繕費で大規模や小規模の修繕をきちんと行っていることが容易に履歴で確認できるから安心度は高い。でも戸建ては下手するとここの粘着さんちみたいに、ほぼ放ったらかしみたいな状態だと、とてもリスクが大きすぎて買う気が起きない。
そういう意味でも、メンテ履歴のしっかりしたマンションが安心ですね。
>駅徒歩18分(笑)
目黒駅徒歩5分の80㎡なら軽〜く億ションですよ。5500万でもこのスレ住民には無理でしょ。
戸建てさんもマンションさんも、よく分を弁えて書かれた方がいいですよ。
>>42336 匿名さん
> 高齢者になると、死亡する恐れが有るので賃貸は嫌がられませんか？
マンションを買って、高齢になって、年金生活になって、管理費・修繕積立金が払えなくてマンションを手放しても同じですよ。
戸建てであれば、管理費はなく、修繕積立金は自分でコントロールできるので、その心配はありません。
購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸。
>単純に30年で2160万円のランニングコストが発生してる計算になりますね。
それだけきちんと修繕され、管理体制も良好なマンションと判断できますよね。
これが管理費5000円、修繕積立金1000円とかだったら安すぎて不安でしょ。
やはりメンテやサービスも価格なりですから。
修繕費を積み立ててなかったり、30年間のメンテ状態も不明な一軒家とか誰も買わないよね。
だから古屋は取り壊すに限るんだろうね。
>購入するなら戸建て。マンションに住むなら賃貸。
それだいぶ前に否定されて結論出てましたよ。あなた一人だけ反抗してるけど無意味w
以下、再投稿。
同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。
戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。
予算が戸建てと同じマンションなら、戸建てより割高ですから当然狭くなりますし、
広い区画が欲しければ、戸建てより当然高額になりますがそれは予算次第。
ただし、郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので賃貸推奨。
年取ってお金があればマンションだね
私の知人も高齢者なので戸建を売ってマンション
管理が楽です
この予算じゃ都内には住めませんから、皆さん千葉や埼玉住まいですか？
スーモのは結局、売主の販売希望額だからその額で売れるとは限らない。って言うか、普通で言えば一割値引きで制約。
悪ければ数年そのまんまで3割引程度で売却って所だね。
今はマンションの在庫が異常に増えてるから、売りにくいよ。
でも、本当の在庫過剰は現在最も持ち家率の高い世代である団塊世代が他界する20年～30年後だね。
その上、新築マンションもバンバン建設されていくんだから立て替えが不可能な時点でマンションじゃあ売れなくなるよ。
＞＞42344
＞私の知人も高齢者なので戸建を売ってマンション
こういう人が今沢山いるんです。
と言うことは、今から20年後辺りにはそれを相続した人が売りに出したり、貸しに出したりで相場は大崩れで超在庫過剰時代が来る訳です。しかも、住宅購入世代の人口は今の半分強。
マンションを資産と考えるなんて本当にバカですね（笑）
老後はお金がある人は快適なマンション
無い人は戸建で我慢
戸建さん達の結論はこんな感じだね
＞年取ってお金があればマンションだね
確かに。ドブに捨てるのと同じですからね。
団塊の資産なんて戸建てばかりだろ
郊外戸建資産と考えるほうが馬鹿
性犯罪が戸建よりも圧倒的に多いのがマンション。 異常性欲を持っているのが、マンション住人と言う事ですね。
お金が無い人は戸建
寒い戸建だと老後の期間が…
資金計画が楽らしいよ
お金があるつもりでもマンションを買うのはやめておいた方が良いですね。
住民全員が後期高齢者で孤独死連発の死臭漂うマンションが日本中にあふれるんですから。
子供に負の遺産を残して死ぬのは最悪ですね。
マンション購入者は一族の汚点になる。
お金に余裕があるなら戸建。
日本では常識。
しかし、中国ではマンションが人気。
よって、このスレのマンション民はシナ系ですね。
地方の土地も同じですよ
>>42358 匿名さん
> 住民全員が後期高齢者で孤独死連発の死臭漂うマンションが日本中にあふれるんですから。
ですね。
これは、本当に深刻な問題。
安全性に問題があることが判明しても、
「それは、私が生きている間に問題になることか？」
となり、棚上げになる。
それより、
「日々の生活で、バルコニーのサッシが重いから軽いのに買えたい」
「花壇が欲しいので、駐輪所を潰して花壇設置」
などと言う、目の前のことしか視野に入らなくなる。
郊外はやめたほうがよい
損するだけだから
予算の関係で郊外にすむのであれば、しょうがない
新築だけは手をだすないほうがいい
損するだけだから
繁華街に住める精神的が異常。
だからマンション住人は異常性欲者が多い、
マンションは子孫代々に負債を残す。
百貨店でよくわからん服、小物、中途半端なブランド品を定価で買う人、
このような消費活動に抵抗のない人は郊外で新築買えばよい
道端で訳の分からない露店で安物を購入するのが、マンション民ですね。
正規で購入したチケットより、ダフ屋で買った高いチケットの方が「高いので価値がある」と思える人はマンション。
霊感商法の壺が高いから良いものと盲信しているのが、マンション民ですね。
物の価値を価格でしか判断出来ない残念な思考。
今日も相変わらず約１名の戸建かどうか分からない人のマンション談義で溢れてますね？www
いったいどんな生活してんだろ？
いつみても同じ、まるで金太郎飴みたいなスレ。
飽きを知らないマシーンみたいな投稿者が居ますね。
>道端で訳の分からない露店
>ダフ屋で買った
>霊感商法の壺
こういう例えを出す人って、もはや人として終わってる感じ。
もはや一般的思考ができず＊＊＊＊とかにスガっていそうな・・論外。
今年こそ、戸建てでもいいから家買いなよ。
＊＊＊＊
とは、霊 感 商 法です。
私は戸建だけど、このスレのマンション叩きは異常ですよw
戸建に住んでいれば、日常でここの戸建さんみたいにマンションマンションとマンションのことを気にすることもないし、マンションに対して敵愾心を抱くこともないんだけどね。
不動産の価値は価格なり、ですよw
こりゃひでぇな。
戸建てとかマンションとかの前に、人としてアカン奴が一人いる。
言えることは今日もマンションのリビングからの夜景が綺麗
空が広い
ここのスレは、約１名によるマンション叩きが酷すぎますね。
ここは個人のストレス発散の場でもないし、リハビリテーションの場でもない。
>マンション叩きが酷すぎますね。
しつこいだけで非力
>買った理由だよ。
部屋ではなく、家が欲しかったから
[No.42389～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を、削除しました。管理担当]
子供が中年になっても篭るには戸建
賃貸マンションでも、家を借りるとは言わないしな。
やはりマンションは家では無い。
>>42379 匿名さん
> 私は戸建だけど、このスレのマンション叩きは異常ですよw
あなたは、このスレには不要のようです。
このスレは、自分のメリットをアピールし、相手のデメリットを叩くスレです。
要は4000万で、部屋が欲しいか、家が欲しいか
のスレだな。
このスレは、同一価格であれば戸建ての方が
・より広くより良い立地
・ランニングコストを踏まえるとより良い建物
となることを知らずに、
・新聞広告
・マンデベ営業飛び込み
によって深く考えずに、マンションを買っちゃった人が駄々をこねるスレです。
>そのマンション叩きが異常というハナシw
マンション買えなかった人を眺めるスレ
郊外の新築だけはやめといたほうがよい
ババ掴むだけ
安物買いの銭失い
管理費や修繕費を払い続けるマンションの為の諺ですね。
昔の人はマンションの現実を予言していたのか素晴らしい諺ですね。
[マンション]
戸建て？が、上物及び土地を購入する予算を決めるためのベンチマーク。
これがないと、なぜか戸建ての購入予算が決められないらしい。
[マンションのラニングコスト]
戸建ての予算を増やしたい場合に使用する費用。現実には存在しない架空（バーチャル）財産。
後は戸建さん達朝まで楽しく過ごしてね
車不要の生活っていいね
>>42414 匿名さん
> [マンション]
> 戸建て？が、上物及び土地を購入する予算を決めるためのベンチマーク。
> これがないと、なぜか戸建ての購入予算が決められないらしい。
> [マンションのラニングコスト]
> 戸建ての予算を増やしたい場合に使用する費用。現実には存在しない架空（バーチャル）財産。
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。
[マンションさん]
戸建て？の心の中にだけ住むコビトさん。実在はしないが、居ることにしないとやはり戸建ての購入予算を決めることができないらしく、実在しないと分かれば戸建て？の自我が崩壊する。
マンション民は後悔だらけの人生だね。
子孫代々に負の遺産を残している。
人に勝るところは性欲のみ。
>>42418 匿名さん
> [マンションさん]
> 戸建て？の心の中にだけ住むコビトさん。実在はしないが、居ることにしないとやはり戸建ての購入予算を決めることができないらしく、実在しないと分かれば戸建て？の自我が崩壊する。
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。
予算4000万〜5000万の郊外新築
まさに安物買いの銭失い
郊外新築はネギ背負ったカモ
やめたほうがいい
[駐車場]
車離れが叫ばれて久しい現在では一般的に必須ではないが、戸建て？としては必須となるなものらしい。
しかしマンション・戸建ての２択であれば、戸建てには必ずしも必要とされないという不可解な場所のこと。
で、何か一つでもマンションの良い所って出てますか？
「戸建てよりも無駄にお金が使える」って事がメリットだと言う変な人の意見しか出てませんけど？
>>42419 名無しさん
> マンション民は後悔だらけの人生だね。
まったくもって、これ。
このスレ主旨に従うと、マンションを買った自分の人生は失敗であることを認めることになるので、駄々をこねるしか無い。
一人住まいの老人用
単純に戸建てにすれば負担無く車が所有できるってだけでしょ。
4000万のマンションで車無しの生活なんて成立しません。
管理費は毎月引かれており、バーチャルではありません。
現実から目を背け、妄想の世界に逃げ込んでいるマンション民は家計管理すら出来ないのかな？
[3階建の戸建て]
何をするにも上下の移動が必要とされる建物のこと。別名：アスレチックハウス。
戸建て？にとっては、室内でトレーニングが手軽にできるということで好評らしい（？）
まぁ、マンションは戸建てに比べて破綻リスクが高いと言う事で結論。
[収納]
必要なものを入れるだけのサイズがあれば良いはずが、戸建て？にとっては多ければ多いほうがよいらしく
居住エリアを割いてでも作る場所のこと。
[郊外]
戸建て？にとって、戸建てを建てる場合は都内に近く、マンションを建てる場合は都内から遠い場所のこと。
マンションって、
駐車場が無いと売却価格が落ちる。でも、駐車場の維持には莫大な費用が掛かり、いずれ修繕費が住民に重くのしかかる。
管理費・修繕費が高いと買い手が付きにくくて査定も下がる。でも、これが安いと建物の劣化が激しくて売却価格が落ちる。
低層で小規模マンションの方が意思統一が図りやすいから維持、管理がしやすい。でも、割り勘である修繕費と管理費は高額になる。それが高額だと買い手が付きにくくて査定価格も下がる。
なんか、資産としては一つも良いことありませんね。
断捨離できない人は、マンションを買ってはいけない。
共有部分
戸建に必要の無い、マンション独特の無駄極まりない管理物。
[資産価値]
戸建て？にとって、不動産を買った瞬間から考えなくて良い物。
性欲を抑えられない人がマンションを選択する。
年寄りがマンションに住み替えるねえ…
それだとマンション住民の高齢化ってもの凄い早さなんでしょうね。10年もすれば独居老人が住人の大半だったりして…
相続がうまくいかなかったりすると、事故物件の空き部屋だらけになっちゃいますね…
>>42432 匿名さん
> [郊外]
> 戸建て？にとって、戸建てを建てる場合は都内に近く、マンションを建てる場合は都内から遠い場所のこと。
君のは駄目だね。
コレくらいしないと。
マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。
これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションそのものの居住形態の事実を述べているのである。
マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションそのものの居住形態の「避けがたい」事実を述べているのである。
具体的に説明しよう。
・多層長屋風
→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。
>>42436 匿名さん
> [資産価値]
> 戸建て？にとって、不動産を買った瞬間から考えなくて良い物。
君のは駄目だね。
コレくらいしないと。
マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。
これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションそのものの居住形態の事実を述べているのである。
マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションそのものの居住形態の「避けがたい」事実を述べているのである。
具体的に説明しよう。
・蟻塚形態
→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
[土地]
戸建て？にとって、駅近であればあるだけ良いが
戸建てさえ建てられればサイズや形状は問わないもの。
ただ、場合によっては駅近でも構わないらしく
返し技として「職場に近いからね」という捨て台詞がある。
>>42430 匿名さん
> [収納]
> 必要なものを入れるだけのサイズがあれば良いはずが、戸建て？にとっては多ければ多いほうがよいらしく
> 居住エリアを割いてでも作る場所のこと。
君のは駄目だね。
コレくらいしないと。
マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。
これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションそのものの居住形態の事実を述べているのである。
マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションそのものの居住形態の「避けがたい」事実を述べているのである。
具体的に説明しよう。
・蜂ノ巣形態【New!】
→カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
以下、ご参照。
https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
>>42442 匿名さん
> [土地]
君のは駄目だね。
コレくらいしないと。
マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。
これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションそのものの居住形態の事実を述べているのである。
マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションそのものの居住形態の「避けがたい」事実を述べているのである。
具体的に説明しよう。
・雑居房的
→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。
[建売住宅]
戸建ての範疇に入るが、戸建て？は何故かこの形態で立てられる住宅を忌避するらしい。
>>42448 匿名さん
> [建売住宅]
君のは駄目だね。
コレくらいしないと。
マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。
これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションそのものの居住形態の事実を述べているのである。
マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションそのものの居住形態の「避けがたい」事実を述べているのである。
具体的に説明しよう。
・共産主義
→みんな平等に。
>車離れが叫ばれて久しい現在では一般的に必須ではないが、戸建て？としては必須となるなものらしい。
23区内の利便性のいい戸建てでも車は必需品。
マンションを買うと車を所有していなくても駐車場の維持管理費を負担することになるから、どうせなら車を持ったほうがいい。
管理組合も駐車場利用料が入って喜ぶ。
[外溝]
家の境界に建てられ内部の住居を守るための物だが、戸建て？にとっては不要のもの。
なんでも敷地外から敷地の中を見えやすくした方が防犯上良いためとのことらしい。
>>42453 匿名さん
> [外溝]
君のは駄目だね。
コレくらいしないと。
マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。
これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションそのものの居住形態の事実を述べているのである。
マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションそのものの居住形態の「避けがたい」事実を述べているのである。
具体的に説明しよう。
・銭湯方式
→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。
まとめてみました♪
[マンション]
戸建て？が、上物及び土地を購入する予算を決めるためのベンチマーク。
これがないと、なぜか戸建ての購入予算が決められないらしい。
[マンションのラニングコスト]
戸建ての予算を増やしたい場合に使用する費用。現実には存在しない架空（バーチャル）財産。
[マンションさん]
戸建て？の心の中にだけ住むコビトさん。実在はしないが、居ることにしないとやはり戸建ての購入予算を決めることができないらしく、実在しないと分かれば戸建て？の自我が崩壊する。
[駐車場]
車離れが叫ばれて久しい現在では一般的に必須ではないが、戸建て？としては必須となるなものらしい。
しかしマンション・戸建ての２択であれば、戸建てには必ずしも必要とされないという不可解な場所のこと。
[3階建の戸建て]
何をするにも上下の移動が必要とされる建物のこと。別名：アスレチックハウス。
戸建て？にとっては、室内でトレーニングが手軽にできるということで好評らしい（？）
[郊外]
戸建て？にとって、戸建てを建てる場合は都内に近く、マンションを建てる場合は都内から遠い場所のこと。
[資産価値]
戸建て？にとって、不動産を買った瞬間から考えなくて良い物。
[土地]
戸建て？にとって、駅近であればあるだけ良いが
戸建てさえ建てられればサイズや形状は問わないもの。
ただ、場合によっては駅近でも構わないらしく
返し技として「職場に近いからね」という捨て台詞がある。
[建売住宅]
戸建ての範疇に入るが、戸建て？は何故かこの形態で立てられる住宅を忌避するらしい。
[建売住宅]
戸建ての範疇に入るが、戸建て？は何故かこの形態で立てられる住宅を忌避するらしい。
>>42456 匿名さん
> まとめてみました♪
纏めます。
マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。
これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションそのものの居住形態の事実を述べているのである。
マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションそのものの居住形態の「避けがたい」事実を述べているのである。
具体的に説明しよう。
・多層長屋風
→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。
・蟻塚形態
→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
・蜂ノ巣形態【New!】
→カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
以下、ご参照。
https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
・雑居房的
→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。
・共産主義
→みんな平等に。
・銭湯方式
→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。
・共有共同合同集合
→共有して共同で合同で集合して住む。
・忍び足養成所【New!】
→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。
・半賃貸
→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。
・RC造アパート
→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。
誤りがあれば指摘願う。
>>42458 匿名さん
> 日本の区分所有法では、マンションは団地と呼ばれてますよ。
そうなんですか！
参考になります。
少なくとも、「多層長屋」と言ってはいけませんね。
「長屋建て」に対して失礼に当たりますね。
何かの指摘が戸建さんの闘争心に火をつけてしまったらしい。
戸建は子供部屋に籠られると厄介だね。
>>42460 匿名さん
> 買わないマンションのランニングコストを戸建の予算に足すという話がバーチャルだと言われていることに気づいてないよね、この戸建？さん。
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。
マンションに対する想いが尋常でない戸建住みの人っていますか？
>>42467 匿名さん
> という話が正しいのなら、おたくはマンションさんだね。
いいえ。
深く考えないでマンションを購入し、失敗した人生を送ろうとしている人に、正しい道に進んで欲しいと願っている者です。
まぁ、マンションはリスクが高く購入すべきでないと言う事で結論。
まぁ、これに懲りて同じ過ちを犯さないようにしましょう。
再掲しておきます。
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
子育てしながら郊外の戸建生活は楽しいですね。明日は早いので失礼します。自家用車で遊びに行きます。
また、マンション叩きの投稿が繰り返されると思いますが、そいつは戸建じゃありませんので、お間違えなきよう。
ではw
戸建でもマンションでもどちらでもよいが、
損したくなければ、郊外を新築で買うのはやめたほうがいい
郊外で木造とか最下層じゃんｗ
必死に書き込んでも誰からも支持得られないだろうね
郊外で集合住宅とか最下層じゃんｗ 必死に書き込んでも誰からも支持得られないだろうね
リアルな世界でも、支持得られないからここで鬱憤晴らしかと。。。
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
