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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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42121
匿名さん
>>42115 匿名さん
> 文字化けしてるぞw
> 早よ削除しろw邪魔だから。
リンク化されていないURL開けない人?
おじいちゃんでしたか。(大爆笑)
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42122
匿名さん
ありゃ普通の人なら迷惑投稿と判断するわな。
戸建?は気にならんらしいが、その程度の認識能力しかないので散々叩かれるのでしょう。
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42123
匿名さん
>>42119
ローン通ると、勘違いしちゃう人多いからね。
3000万以上借りてる人結構いると思うよ。
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42124
匿名さん
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42125
匿名さん
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42126
匿名さん
>>42121 匿名さん
子供部屋のパソコンじゃなくて、スマホで見てみろよ?恥ずかしくて火が出るよwww爆
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42127
匿名さん
>>42124 匿名さん
マンションマンション....とマンションのことを買うつもりになって心に念じてください。そうすれば予算が増えます。
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42128
匿名さん
>>42127 匿名さん
> マンションマンション....とマンションのことを買うつもりになって心に念じてください。そうすれば予算が増えます。
深く考えないでマンションを買おうとしている方に、そのマンションより、
・より良い立地
・より広い
・より良い建物
の戸建てが購入できることに気がついてもらうためのスレですよ。
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42129
匿名さん
ま、検討した結果、そんな都合の良いことは起きないという現実に誰もが普通は気がつくんですけどね(笑
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42130
匿名さん
>42112
これ、コラムとうたった広告だよ。
マージンをかなりのせてるからぼろ儲けのやつです。
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42131
匿名さん
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42132
匿名さん
>42129
それ、かなりやばいマンション民ですよ。
結局選択できないくらいカツカツで、ローンを考えてる人
(初期修繕積立と管理費であまり上がらないことを祈る前提)
だから選択の余地がないというやつです。
管理費駐車場費用をローンに回そうとしたらオーバーする属性かと。
余力があればどちらも選択できたのに。。。
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42133
匿名さん
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42134
匿名さん
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42135
匿名さん
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
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42136
匿名さん
マンションの空き駐車場って深刻な問題なのね
駅近も考えものだな
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42137
匿名さん
>正月から駐車場がどうとか・・
6日にもなってまだ正月気分?www
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42138
匿名さん
>マンションの空き駐車場って深刻な問題なのね
>駅近も考えものだな
へ?
駐車場サブリース業者に一括で貸しだせばいいだけですよ。よほどの田舎でない限りは、駅近ならまず問題ないですね。
もっとも、東京都のマンションにおける駐車場の設置率は減少しているのですけどね。>>42133のリンクにも以下の様に書いていましたが、自家用車はは必要とされない時代なんですよね。駐車場を確保するための費用の議論がいかに意味がないかがわかるでしょう。
>高齢化の進展でクルマを手放す住民が増える一方、若者のクルマ離れで新たに駐車場を借りる住民は減っている。このためマンション内の駐車場で空きが目立ち始めているのだ。
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42139
匿名さん
≫42137
その人は年中お正月なんですよ。頭の中もね。
外に出ていないと世間では正月休みは終了しいて、今日は普通に3連休だということも知らないのでしょう。
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42140
匿名さん
>へ?駐車場サブリース業者に一括で貸しだせばいいだけですよ。よほどの田舎でない限りは、駅近ならまず問題ないですね。
このマンションの駐車場は機械式立体だが、入居直後から稼働率は7割程度と低かった。このため1期目の理事会が危機感を抱き、外部への貸し出しなどを検討。しかし、マンション敷地内へ外部者が立ち入ることがネックとなり、セキュリティ面から断念。そこで長期修繕計画の見直しと合わせて、立体駐車場の一部を潰して平面式に転換することで、負の遺産とならないよう模索している最中だ。ただ、こうして早くから見直しに着手できるのは異例中の異例。駐車場運営大手の日本駐車場開発で、長年、マンション駐車場に関する相談業務を行ってきた井野雅久コンサルティング部部長は「そもそも危機意識が薄く、潰す決断そのものができるマンションは少ない」という。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180106-00203602-toyo-bus_all...
あなたみたいに危機意識が低いとこうなるんですね
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42141
匿名さん
ま、車離れが現実化していて、つまりは駐車場自体が不要っつーことですね。
ああ残念。戸建て購入の架空資産に駐車場に関する費用を計上することはできそうもありませんね(笑
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42142
匿名さん
時代の変化に伴って、附置義務自体も緩和する方向でしょうね。
当然の話でしょう。
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42143
匿名さん
≫42138
車不要時代でも永遠に駐車場を設置し続けなければいけないマンション。
ほんと、マンションって無駄だらけですね。
駐車場一般貸し出しで自慢のオートロックも無効ですね。
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42144
匿名さん
残念ながら国交省は未だに問題だと思っていないそうですから設置義務の緩和は当分先です。
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42145
匿名さん
>>42141 匿名さん
> ああ残念。戸建て購入の架空資産に駐車場に関する費用を計上することはできそうもありませんね(笑
それはあなたが決めることでもなければ、世間が決めることでもありません。
深く考えないでマンションを購入しようとしている人自身がクルマの要否を踏まえて考えればいいだけの話です。
-
-
42146
匿名さん
>駐車場一般貸し出しで自慢のオートロックも無効ですね。
なぜ?
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42147
匿名さん
>>42142 匿名さん
> 附置義務自体も緩和
つまりそれまで、マンション派買い控えるべきであり、戸建て一択と言うことですね。(大爆笑)
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42148
匿名さん
駐車場維持にお金をかけ続けるマンション
無駄の塊だなこりゃw
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42149
匿名さん
>残念ながら国交省は未だに問題だと思っていないそうですから設置義務の緩和は当分先です。
ははは、ちがいますよ。国交省は「各自治体の問題だ」と言っているだけですよ。
実際、附置義務の内容は各自治体の判断に委ねられている事項ですからね。
各自治体は、緩和に向けて動くでしょう。時代の変化に追従しなければ、その地域の魅力が失せるわけですから自治体にとっても死活問題ですしね。当然でしょう。
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42150
匿名さん
車がいらない人は、戸建てにすれば他人が使うだけの駐車場の維持費を負担しなくて済むという事です。
つまりマンションだと、車を所有しなくても他人が使うだけの駐車場の維持管理費を負担させられるという事です。
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42151
匿名さん
>各自治体は、緩和に向けて動くでしょう。時代の変化に追従しなければ、その地域の魅力が失せるわけですから自治体にとっても死活問題ですしね。当然でしょう
という妄想ですね
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42152
匿名さん
>深く考えないでマンションを購入しようとしている人自身がクルマの要否を踏まえて考えればいいだけの話です。
その車の要否について「車は不要」と考えている人が増えているというのが>>42133のレポートでも書かれているわけですね。つまりは、これから物件を買おうとしている人の多くが車は不要と考えている→多くの人は駐車場の費用について特に考えずに物件選びをする、ということになるんですね。
となると、これから物件を買う多くの人はマンションの駐車場代という「架空資産」はどうやら使えないとそういうこといなるんですね。
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42153
匿名さん
>>各自治体は、緩和に向けて動くでしょう。時代の変化に追従しなければ、その地域の魅力が失せるわけですから自治体にとっても死活問題ですしね。当然でしょう
>という妄想ですね
あー、どうやら例の文章を読んで「国交相が検討してしない」=対応が遅い と早合点してしまったタイプですね(笑)
文章はよく読んで理解してから発言しましょうね。
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42154
匿名さん
そもそもなんで附置義務があるかというと、大勢の人が集まる場所や住む場所ができると周辺に駐車場が不足する為で、周囲に迷惑を掛けないように自前で準備しなさいというのが根拠だから、附置義務の緩和ってかなりハードルが高い。
車の所有者が減っても居住人数は同じなんだから、無くしてしまうと周囲に駐車場が足りなくなる可能性が出る。
そのリスクを住人の維持費軽減の為とか完全個人理由で周辺住民に押しつけるなんてお役所がしないでしょ。
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42155
匿名さん
-
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42156
匿名さん
マンションしか買えない人ってそもそも車も買えない人でしょ(笑)
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42157
匿名さん
■空き駐車場は住民のサイフの問題になる
マンション敷地内には機械式立体駐車場が54台分設置されているが、すでにうち15台が空いている。
今から20年後に迎える大規模修繕計画では、立体駐車場をリプレースする費用として約2億円弱が予定されている。一方、このマンション内の駐車料金は平均で月2万7000円。このまま手をこまぬいていれば、年間490万円近くの収入が不足する。20年間では9800万円も不足する計算だ。駐車場収入の一部は月々の管理費にも充当されているため、収入不足はそっくり将来の駐車場の更新費用不足となる。
つまりこのままでは、20年後に駐車場の更新だけで住民1戸当たり60万円超の一時金が必要になるというわけだ。大規模修繕計画は十数年前に立てたものであり、現在の人件費高騰や資機材値上がり分はもちろん、消費増税分も考慮されていない。これからさらに駐車場の空きが増えれば60万円では確実に足りない。
だが、駐車場が空いているかどうかはクルマを所有していない住民は気づきにくい。また、空き駐車場が将来のマンション、ひいては自分たちのサイフの問題に直結していることに思いが至らない人も多い。
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42158
匿名さん
>車の所有者が減っても居住人数は同じなんだから、無くしてしまうと周囲に駐車場が足りなくなる可能性が出る。
>そのリスクを住人の維持費軽減の為とか完全個人理由で周辺住民に押しつけるなんてお役所がしないでしょ。
その車の所持自体が少なくなっているんですよ(笑)
あー、確かに車が絶対に必要な田舎の地域に住んでいる方なら、そういう発想になるのでしょうね。
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42159
匿名さん
昔から「たとえ自走式でも立体駐車場のマンションは買ってはいけない」って有名な話だよね。
他にもプールがあるマンションとか。
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42160
匿名さん
しかしここの戸建さんはマンションのことが気になって気になって仕方がないんだねぇw
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42161
匿名さん
ある規模以上のマンションには付置義務という、規模に応じて駐車場を設置しなければならない条例がある。たとえば、東京都であれば延べ床面積が1万平方メートル超で、かつ専有面積が2000平方メートル超の集合住宅では、居住戸数の30%以上、もしくは専有面積350平方メートルごとに1台以上、このうち少ないほうの台数の駐車場が付置義務として必要となる(2014年以前は住居戸数の30%以上のみ)。
千葉県浦安市では、100戸以上のファミリータイプのマンションにおける付置義務は住戸に対し100%以上、来客用も5%以上が必要となる。この場合、たとえ住民の半数以上が駐車場を使っていなくとも、1台でも駐車場を潰せば付置義務を満たさなくなり、建築基準法違反になる。そうなると将来の増設や建て替えなどが不可能になってしまう。
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42162
匿名さん
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42163
匿名さん
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42164
匿名さん
金を無駄にしても平気な人はマンション
金を残したり有効活用したい人は戸建て
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42165
匿名さん
>しかしここの戸建さんはマンションのことが気になって気になって仕方がないんだねぇw
だねぇ。
かといって、戸建てについては予算内なら何処でもどんな家でも構わないらしいんだよね。ここの戸建て?のことを「現実感がない」「ロボットの様だ」と称している人がいたけど、結局何のポリシーも拘りもないんだろうね。
ホント残念な人だよねぇ
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42166
匿名さん
最近は、結婚しない人も多いから
一人でマンション住まいも結構いますね
このスレの予算だと都内の結構良い所が購入できます
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42167
匿名さん
>このため1期目の理事会が危機感を抱き、外部への貸し出しなどを検討。しかし、マンション敷地内へ外部者が立ち入ることがネックとなり、セキュリティ面から断念。
結局さ。このマンションって自業自得なだけだよね。一つわかったのは、100%駐車場が必要な浦安にマンションを買ってはいけないということかな。
もっとも、液状化の危険がある浦安になんて戸建てだろうがマンションだろうが買わないけどね(笑)
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42168
匿名さん
一度買って生涯住むなら戸建、売って住み替えるならマンションだったが
マンションはかなり値上がりしてしまったので
この予算なら戸建でしょうね
マンションば10年以上前に4000万以下で、今は7000万以上ですから
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42169
匿名さん
車乗らないからーってのがそのまま駐車場収入不足で修繕費に跳ね返るこは辛いなw
それ以前に修繕積立が安すぎると言われてるのに
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42170
匿名さん
だからマンションは赤の他人と運命共同体だっていうの
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42171
匿名さん
>>42152 匿名さん
> となると、これから物件を買う多くの人はマンションの駐車場代という「架空資産」はどうやら使えないとそういうこといなるんですね。
うん、だから、それはあなたが決めることでもなければ、世間が決めることでもありません。
深く考えないでマンションを購入しようとしている人自身がクルマの要否を踏まえて考えればいいだけの話です。
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42172
匿名さん
>>42164 匿名さん
> 金を無駄にしても平気な人はマンション
ダフ屋から買ったチケットは正規価格より高くって価値があって金持ちしか買えないって主張する人は万損。
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42173
匿名さん
で、4000万マンション検討していた人が
どうやったら6000万の戸建どうすれば買えるんだ?
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42174
匿名さん
>>42173 匿名さん
> で、4000万マンション検討していた人が
> どうやったら6000万の戸建どうすれば買えるんだ?
6000万?
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42175
匿名さん
>>42173 匿名さん
どうやったら?
6000万かはさておき、ランニングコストの差額分だけ物件価格に上乗せした戸建てを探して購入すればいい。
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42176
eマンションさん
>>42175 匿名さん
予算的な理由で諦めたマンションより高い戸建を買っちゃってね
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42177
匿名さん
なんだ、結局買えないってことだね。
建売は興味ないから。
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42178
匿名さん
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42179
匿名さん
5000万そこらで注文戸建かえるわけないw
郊外で三井とかの大手建売が精一杯だね
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42180
匿名さん
>>42179 匿名さん
10年前の3000万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)の4000万マンションよりは良いかな。
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42181
匿名さん
>>42177 匿名さん
> 建売は興味ないから。
集合住宅よりはマシだけどね。
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42182
匿名さん
大手の建売?
買えても、飯田産業とかのローコスト建売が精々でしょうね。
マンション買うか、、な。
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42183
匿名さん
>>42182 匿名さん
> 買えても、飯田産業とかのローコスト建売が精々でしょうね。
集合住宅よりはマシだけどね。
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42184
匿名さん
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42185
eマンションさん
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42186
匿名さん
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42187
匿名さん
>>42185 eマンションさん
不要論と言うか買えないって意見がたくさんあるな
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42188
eマンションさん
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42189
匿名さん
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42190
匿名さん
>>42184
マンション派だが、
機械式駐車場は修繕費かかるため将来お荷物になる。
避けたほうが無難。
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42191
匿名さん
マンション住まいですが、機械式だけは勘弁して欲しい。
現在、平置き駐車場の空き待ち。
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42192
匿名さん
分譲マンションが駐車場を他人に貸し出し始めたらやばいですよ。
マンション住人と違って外部の人は短期も多いし近隣に安いところが出たら
すぐに借り換え可能です。
賃貸マンションと違い駐車場はしっかり敷金も返ってくるし引越し費用もないですから。
結果的にマンション住人と比べて空き率が高いものになります。
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42193
匿名さん
>>42192 匿名さん
> 分譲マンションが駐車場を他人に貸し出し始めたらやばいですよ。
民泊の駐車場版みたいなものですね。
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42194
匿名さん
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42195
匿名さん
結局マンション所有者からすると
車がもう要らない。
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42196
匿名さん
>42195
そうとは限らないから厄介。
共同生活だから個人の自由でできないことが多いからね。
車が必要、欲しい人もいるし、不要な人もいるからデベの設計プランにかかってくるね。
(駐車場設置台数計算は場所と需要で変動する)
ただしデベは売ってしまえばこっちのものなので厳密には真剣に取り組まない。
そんなたぐいのものが、
- 駐車場設置台数
- 駐車場料金
- 修繕積立金(初期)
- 管理規約(マニュアル通り)
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42197
匿名さん
>>42196 匿名さん
> ただしデベは売ってしまえばこっちのもの
ほんとこれ。
マンデベにとって、マンション売ってしまったらそれは「産業廃棄物」。
契約するまではとても親しく親切だったマンデベ営業が、契約した途端連絡が一切なくなる。
釣れた魚に餌をあげる必要が無いとは、まさにこのこと。
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42198
匿名さん
一生懸命悲惨な例を探して、20年後に60万円の支出?月に2万円で35年で840万円ほど積んでいたマンションのランニングコストとやらは殆どの人が払っておらず、実は60万円だけでしたということですね。そのくらいの予定外支出は現実としてあり得るものでしょう。
寧ろ実態はマイカーが不要な分も合わせて、大幅にランニングコストを下げている事実が理解されたと思います。管理費や修繕費を含めても、戸建のマイカー生活より安いくらいかもしれませんね。
で、6000万円の物件が買える魔計算は見直すのかな?
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42199
匿名さん
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42200
匿名さん
戸建ての36坪=119㎡は、4000万以下マンションの50㎡より確実に広い。
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42201
匿名さん
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42202
匿名さん
機械式駐車場のあるマンションの修繕積立金は、平置きのマンションより割高になる。
修繕積立金は車所有の有無に関係なく
機械式駐車場の1台あたりの修繕工事費× 台数× 購入を予定する住戸の負担割合
機械式駐車場の修繕工事費の目安(1台当たり月額)
2段(ピット1段)昇降式 7,085円/台・月
3段(ピット2段)昇降式 6,040円/台・月
3段(ピット1段)昇降横行式 8,540円/台・月
4段(ピット2段)昇降横行式 14,165円/台・月
この金額が共用部の修繕積立金に全戸で加算されるからマンションのランニングコストはますます高額になる。
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42203
匿名さん
>分譲マンションが駐車場を他人に貸し出し始めたらやばいですよ。
>マンション住人と違って外部の人は短期も多いし近隣に安いところが出たら
>すぐに借り換え可能です。
まだ駐車場の話ししてたの?(笑)
駐車場を貸し出すって、マンション管理組合が直接貸し出すわけじゃないですよ。世の中にはマンション駐車場のサブリース会社があって、余っている駐車場はそこに一括契約で貸し出すんですよ。あとはそのサブリース会社の責任で運用するから、マンション側にとっては借りる人が多かろうが少なかろうが、固定の収入をサブリース会社から得られるという仕組みですね。
だから管理組合は細かい心配は不要なんですよ。
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42204
匿名さん
>この金額が共用部の修繕積立金に全戸で加算されるからマンションのランニングコストはますます高額になる。
・駐車場を使いたい人は使う。
・駐車場が余ったらサブリース会社に一括で契約し運用を任せる(固定収入を得る)
・浦安の様な附置義務が100%の地域のマンションは買わない
あー、これで全く問題なさそうですね(笑
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42205
匿名さん
一方で、世の中の車離れは現実的な様です。少なくとも車を所有する人は減少の一途を辿っている様ですから、これから購入する人にとっては駐車場の有無やその費用は関係が無くなる人が増えるということですね。そういう方々は、マンション駐車場という「架空予算」を計上することができませんから、戸建て?さんの戸建て購入予算も減少の一途を辿るとそういうわけですね。
田舎の様な車がないと生活できない地域もありますが、一方でそういう地域は過疎が進み人がいなくなりますからあまり考えなくても良いでしょう。
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42206
匿名さん
車を所有しなくても全ての住民で駐車場の維持管理費用を負担するのがマンション。
機械式駐車場だと高額な負担を強いられる。
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42207
匿名さん
>>42203 匿名さん
こういった考え方の人のいるマンションを買ったら破綻まっしぐらですね(笑)
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42208
匿名さん
ほら、こうやって理詰めで話すと最後は捨て台詞で終わるんですよね。
もはや、戸建?の伝統芸ですね(笑)
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42209
匿名さん
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42210
匿名さん
>>42208 匿名さん
このマンションの駐車場は機械式立体だが、入居直後から稼働率は7割程度と低かった。このため1期目の理事会が危機感を抱き、外部への貸し出しなどを検討。しかし、マンション敷地内へ外部者が立ち入ることがネックとなり、セキュリティ面から断念。そこで長期修繕計画の見直しと合わせて、立体駐車場の一部を潰して平面式に転換することで、負の遺産とならないよう模索している最中だ。ただ、こうして早くから見直しに着手できるのは異例中の異例。駐車場運営大手の日本駐車場開発で、長年、マンション駐車場に関する相談業務を行ってきた井野雅久コンサルティング部部長は「そもそも危機意識が薄く、潰す決断そのものができるマンションは少ない」という。
https://headlines.yahoo.co.jp/arti...
あなたみたいに危機意識が低いとこうなるんですね
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42211
匿名さん
車を所有してなくても修繕積立金として駐車場の管理運営費を払い続けるのがマンション。
立地のいいマンションは機械式駐車場が多いから、ランニングコストもいっそう高くなる。
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42212
匿名さん
一番しつこく車の話してるのは実は42203。
なぜならそれで破綻しそうな人だから。
かわいそうだが、実体験をここでさらけ出せばみんなのためになるよ。
サブリースだろうがなんだろうが駐車場管理がうまくいってない物件に違いはない。
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42213
匿名さん
>>42208 匿名さん
> ほら、こうやって理詰めで話すと最後は捨て台詞で終わるんですよね。
> もはや、戸建?の伝統芸ですね(笑)
どこが捨て台詞なんですか?
「破たんまっしぐら」と言う指摘に対して、
> ほら、こうやって理詰めで話すと最後は捨て台詞で終わるんですよね。
> もはや、戸建?の伝統芸ですね(笑)
と、投稿者を揶揄する捨て台詞を吐いているのはあなたですよ。
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42214
匿名さん
>>42204 匿名さん
>あー、これで全く問題なさそうですね(笑
サブリース会社のリスク負担分や利益も売上げから差し引かれるから、管理組合は住民の駐車場利用料よりかなり安い収入しか得られない。
駐車場の修繕積立金をマンション住民全員が負担する構造も変わらない。
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42215
匿名さん
>>42214 匿名さん
> サブリース会社のリスク負担分や利益も売上げから差し引かれる
外に出ていくお金ですね。
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42216
匿名さん
個人で勝手に調整できない費用の強制徴収が発生するマンションはやはり色々問題ありますね。
住宅ローン控除の対象にならないし、団信の対象にもならないから、住宅ローンよりタチが悪いかも。
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42217
匿名さん
>>42216
個人どころか、管理組合で全員が合意しても規制があるから駐車場は設置しなければいけない訳です。
完全な負債です。マンションを買うと抱き合わせで負債も付いてくるのです。
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42218
匿名さん
ペアガラスのサッシにしたくっても、個人で勝手に交換できないマンション。
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42219
匿名さん
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42220
匿名さん
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