4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>予算4000万なら中古マンション探すしかないでしょ
>ランニングコストで考えると5000万超の中古戸建が良いね

4000万のマンションは平均より安い
5000万お戸建は平均より1700万も高い

まーその理論でローン借りて早くお家買ってみてよーー

>>42047 匿名さん

4000万の集合住宅に住むくらいなら、ココに住むかなぁ。
2択なら。

管理費や修繕積立金の強制徴収も無いですもんね。

>>42052 匿名さん

長期〜の維持費は強制だよ
維持するならね

はい次の立地での駐車場相場をお願いしまーす。

>>42051 通りがかりさん
> まーその理論でローン借りて早くお家買ってみてよーー

それは今マンション購入を検討しているマンションさんですけれどね。

>>42047 匿名さん

4000万の集合住宅に住むくらいなら、ココに住むかなぁ。
2択なら。

管理組合の理事も無いですもんね。

>>42051 通りがかりさん

ボロマンションより良戸建
これで月々の支払いは同じだからなぁ

>>42047 匿名さん
> あれだけ車にこだわっていながら、車なしの生活を選ぶんだ（笑）

2択ならね。それほどまでに集合住宅の生活はムリ。

>>42057 匿名さん

所有者ならではのコストが無いね
もしやカタログさんかな？ー

ゴミ戸建て相変わらずいるねｗｗ

車もいらないし、部屋も狭くてよく三階でも構わないと。
結局、戸建？はこーなったか。てか、それって1ミリもマンションを検討してないけどね（笑）

狭小ミニ戸はミニ戸の良さがある
立地はマンション並みで間取りとコスパはマンション以上
税金安いし、メンテ部分が少ないことも魅力
間口5m×奥行8mもあればかなり綺麗な間取りも書ける

欠点は階段くらいでこれは年取ったら売るか賃貸
立地がよければ土地の価値は下がらない
ただあまりに隣地と近い建売は足場が組めないからNG

>>42062 匿名さん
工務店臭

注文で家建てるとそこいらの工務店営業よりも知識付くんだよなー
間取りも書けるし、工法、建材、部材、設備にもめちゃくちゃ詳しくなる
マンション見学しててLow-eに感心してたころが懐かしいね

戸建は、冬の時期に多いのが隣の家がナベの空焚きで火事になり燃え移るのが怖い。


知り合いの家がそうだったから、隣との距離感は必要かな。

都会では、難しいかな。


田舎は、一択で戸建だろうが。

>>42064 匿名さん

あ！良い感じの戸建の間取り図貼ってみてよ
全然間取りで語れる戸建派居なくて…
まるで誰も知識無いみたいだから

>>42061 匿名さん
> 車もいらないし、部屋も狭くてよく三階でも構わないと。
> 結局、戸建？はこーなったか。てか、それって1ミリもマンションを検討してないけどね（笑

2択ならね。それほどまでに集合住宅の生活はムリ。

こういうオバサンが騒音オバサンになるんだろーなｗ
隣人にこんな人がいるとやだね
戸建はリスク高いね

>>42066 マンションさん

良い間取りってのは自分がどういう家に住みたいかだからな
間取りだけじゃなく細部へどれだけ拘るか
日当たり重視なら多少雨漏りリスクを考慮してもトップライト採用とか
開放感なら吹き抜け、天高、はり表しでとか
雰囲気を重視する人は調光のダウンライト多用かつ間接照明を付けるとか
ソファーと壁面収納を決め打ちで最適化するとかね
持ってる家具や置きたい家具で完成形は全く違う
家事動線も完全中干しスタイルにするのかバルコニー導線重視かでも違うし
キッチンも対面、L型、アイランドの好みもあるしセパレートにしてもいい
完成形をみてもふーんで終わりで家つくりはプロセスが重要

ま、お金ない人は戸建でシャッター閉じて自由を満喫してください。
くれぐれも周りには迷惑かけないでくださいね。

ゴミ屋敷とか、騒音オバサンとか、、、

お金がある人はさらに上の戸建を買うので大丈夫ですよw

42031はマンションも戸建ても検討すらしたことがない人というのが丸わかりだね。

マンション内の相場0〜8000なんて予測してた人もいたが、これはマンション
を全くわかってない人だね。

まぁ、どちらの人も可哀想ではあるけどね、ある意味。

このスレにはいませんね。そういうリッチな戸建さんは

リッチなマンションさんはこんなスレに来ちゃうの？なんで？

オウム返ししかできないのかよｗ

戸建てなら価格は4000万超ですが、ここのマンションはすべて4000万以下の物件です。
立地が悪く専有面積も狭い集合住宅。

>>42069 匿名さん

面倒なのでいい間取り出してよ

間取りって人それぞれ好みがあるから意味あるのか？
（中古や賃貸としてマンションが戸建よりも好まれる所以でもあるが）
立地条件と面積がここでは重要じゃね？

>>42078 匿名さん

戸建の狭さがよく分かるでしょ
好みってそんな知識あるの？

＞戸建てなら価格は4000万超ですが、ここのマンションはすべて4000万以下の物件です。 立地が悪く専有面積も狭い集合住宅。

それを同列に扱いたい戸建さん。戸建を下げるかマンションを上げるかのいずれか。

2000万もハンデがあるのに４万レスを費やして誰一人として賛同者を得られていない戸建さん。かなり焦ってるのが伝わるねw

焦ってるのはマンションさんですよ・・・。
必死に戸建てを叩く書き込みしかできてないでしょ。
戸建ての自慢を否定するしかできないとは悲しいですね。

>2000万もハンデがあるのに４万レスを費やして誰一人として賛同者を得られていない戸建さん。かなり焦ってるのが伝わるねw

ま、焦ってはいるけどもマンションさんという仮想敵がいないと自我が崩壊してしまうので、戸建て？も悩ましいところなんでしょうね。

>戸建ての自慢を否定するしかできないとは悲しいですね

何か書いてたっけ？

>それを同列に扱いたい戸建さん。戸建を下げるかマンションを上げるかのいずれか

マンションの立地を良くすれば、戸建ては駐車場も持てない３階建ての矮小物件になることが昨晩判明しましたからね。

マンションと比較するとすべての面において格上な戸建て。

昨晩は、マンション駐車場代２万円にこだわりすぎて立地をよくしすぎたせいか、戸建てはまさかの「駐車場なし」という結果になりましたね（笑）

さて、本日もマンション駐車場”相場”の再考査を引き続きお願いしますね？

狭小ミニ戸はビルトイン付きの方が遥かに多くない？
無くすと1Fが15平米くらい広くなるだけじゃん

昨日の物件じゃ、それもむずかしーなー

外観

そういえば、あれだけ戸建て？さんがこだわっていた車の所持も”実はそれほど必要がない”ということも昨晩判明しましたしね。

ホント残念な人ですね。

>>42091 匿名さん
> そういえば、あれだけ戸建て？さんがこだわっていた車の所持も”実はそれほど必要がない”ということも昨晩判明しましたしね。
> ホント残念な人ですね。

だって、集合住宅 と >>42091 匿名さん との2択でどっちが良い？でしょ？

集合住宅は、何処まで行っても集合住宅です。
それほどまでに集合住宅はムリです。

無理やり変な物件を戸建の基準みたいに語らないと勝負にならないマンションさん
ちょっと探せばもっと良い物件はいくらでもあるよね
https://smp.suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_108/pj_89210691/?suit=nsuu...

>無理やり変な物件を戸建の基準みたいに語らないと勝負にならないマンション

いい物件をセレクトしていい間取りを貼ってみてよ

>>42086 匿名さん

マンションとか戸建とかに関係なく、不動産は価格なり、ですよ。恥をかくのはこのスレ内に留めておきなさい。

>>42093

亀戸 徒歩12分？ アウトじゃん（笑）
はい、やり直し！

ここの戸建さんは、マトモに比較するつもりは無いからね。

>>42096 匿名さん

駅近だと駐車場代2万超えるからマンションさんも買えない買えないって騒いでなかった？

>>42098

戸建？さんの出したマンションの例は、亀戸 徒歩4分ですからこのレベルじゃないとね。
はい、やり直し（笑）

>>42030: 匿名さ
>新築4000万で買えるエリア
>https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_88936346/?kbn=2&...
>やっぱり2万〜を相場とみていいですね

同じくらいの徒歩距離でもマンションありますが駐車場代は2万〜ですよw
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_89240586/?kbn=2&...

じゃ、管理費と修繕積立金は16000円ですね。
根本からやり直し（笑）

4000万で買える新築物件の平均データです

どちらも平均よりちょい下ですので、比較対象としてはちょうどよいですね

【平均以下マンションの定義】

郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり（お見合いマンション）
中住居（採光、日照に問題あり）

【平均以下戸建の定義】

郊外戸建
土地80坪以下
建物37坪以下
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい
LDK19.6畳以下

ちなみに、全国の平均年収は４１６万円です
2馬力で８００万くらい
世帯年収８００万円はちょうどこのスレの対象では？

http://heikinnenshu.jp/country/japan.html

戸建さん達が買えなかったマンションを張り出したのかな？
マンション詳しいよね
戸建の知識は皆無

>>42102
マンションの現実が見えてくるね
4000万ではファミリーは住めないな

我が家は平均以上だった（＾＾）
マンションです。

マンションさんたち、自分の物件提示すればいいだけなのに出せないの？

>>42101 匿名さん

管理費と修繕費の相場はそれこそ色々なサイトで出てますよw
月極め駐車場の相場も出てますがマンションは違うと駄々をこねるので実例を探しただけです
マンションでも周辺相場から5000円くらい安い程度ですね

ランニングコストって
マンション…16000円の30年分540万（インターネット接続料、警備費用含む）
戸建…13000円の30年分468万（長期〜の場合は工務店の言いなりなので不明）


こんな感じでいいのかな？

>>42102
マンションだが、平均より上だったｗ
まあ、年収も上なので当たり前ですが、、

>>42108 匿名さん

マンション16000円だと修繕費分くらいですねw
おおよそ平米200円が相場なので80平米のマンションの修繕費がそれくらいです

＞42110
今それが違うよって話なんだよ
でもその前に戸建の維持コスト分かった？
所有者感がある根拠を出してね

戸建の維持コストはこちら。
月3万円ですよ。

ここの素人戸建さんと違い、プロの意見で参考になります。

http://www.nexus-r-home.com/column/0008

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04331200R00C16A7000000?channel=...

>>42092 匿名さん

https://smp.suumo.jp/chukomansion/kanagawa/ek/?kamax=4000&menmin=80&et=10&sjoken%5B%5D=021&sjoken%5B%5D=022&sjoken%5B%5D=059&e%5B%5D=012040940&e%5B%5D=009508630&e%5B%5D=064554015&e%5B%5D=022023830&e%5B%5D=017533310&e%5B%5D=017022290&e%5B%5D=009526340&e%5B%5D=009527020&e%5B%5D=017037010&e%5B%5D=064554020&e%5B%5D=009508640&e%5B%5D=012516100&e%5B%5D=017529560&e%5B%5D=022032210&e%5B%5D=012035150&e%5B%5D=064554025&e%5B%5D=017037000&e%5B%5D=009532970&e%5B%5D=017534990&e%5B%5D=012531790&e%5B%5D=017525460&e%5B%5D=012510300&e%5B%5D=019010720&e%5B%5D=009514570&e%5B%5D=022030290&e%5B%5D=064554030&e%5B%5D=009513420&e%5B%5D=012519550&e%5B%5D=064554035&e%5B%5D=022038540&e%5B%5D=009537370&e%5B%5D=009515450&e%5B%5D=017002680&e%5B%5D=012502190&e%5B%5D=017008380&e%5B%5D=009509090&e%5B%5D=012509920&e%5B%5D=012032070&e%5B%5D=017541790&e%5B%5D=017524980&e%5B%5D=022005650&e%5B%5D=012540360&e%5B%5D=017031470&e%5B%5D=012026210&e%5B%5D=022024880&e%5B%5D=012019290&e%5B%5D=017010780&e%5B%5D=017509360&e%5B%5D=009503190&e%5B%5D=017041060&type=1&sf1=横浜&tn1=30&ct1=-1&ttflg=1

横浜駅から30分以内
4000万円未満｜80平米以上｜10分以内｜2階以上,最上階,角住戸｜24時間ゴミ出し可

で検索。

物件価格 3580万円

管理費・修繕積立金で 32,530円
山手駅周辺の駐車場の相場 20,000円

ランニングコスト踏まえて5000万の戸建て購入が可能。

選り取り見取り。

https://smp.suumo.jp/chukoikkodate/kanagawa/ek/?kamax=5000&menmin=80&et=10&e%5B%5D=012040940&e%5B%5D=009508630&e%5B%5D=064554015&e%5B%5D=022023830&e%5B%5D=017533310&e%5B%5D=017022290&e%5B%5D=009526340&e%5B%5D=009527020&e%5B%5D=017037010&e%5B%5D=064554020&e%5B%5D=009508640&e%5B%5D=012516100&e%5B%5D=017529560&e%5B%5D=022032210&e%5B%5D=012035150&e%5B%5D=064554025&e%5B%5D=017037000&e%5B%5D=009532970&e%5B%5D=017534990&e%5B%5D=012531790&e%5B%5D=017525460&e%5B%5D=012510300&e%5B%5D=019010720&e%5B%5D=009514570&e%5B%5D=022030290&e%5B%5D=064554030&e%5B%5D=009513420&e%5B%5D=012519550&e%5B%5D=064554035&e%5B%5D=022038540&e%5B%5D=009537370&e%5B%5D=009515450&e%5B%5D=017002680&e%5B%5D=012502190&e%5B%5D=017008380&e%5B%5D=009509090&e%5B%5D=012509920&e%5B%5D=012032070&e%5B%5D=017541790&e%5B%5D=017524980&e%5B%5D=022005650&e%5B%5D=012540360&e%5B%5D=017031470&e%5B%5D=012026210&e%5B%5D=022024880&e%5B%5D=012019290&e%5B%5D=017010780&e%5B%5D=017509360&e%5B%5D=009503190&e%5B%5D=017041060&sf1=横浜&tn1=30&ct1=-1&ttflg=1&prv=l&sort=2&type=1

>>42102 匿名さん

戸建さんのローンは3000万が限度ですね。

>>42113 匿名さん

文字化けしてるぞw
早よ削除しろw邪魔だから。

＞ランニングコスト踏まえて5000万の戸建て購入が可能。

戸建さんの年収ではローン3000万が限度なので、ムリですね。

所詮は戸建？の謎理論からから出る架空資産だからね。

6000万とか言ってた人、どうやってローン組むんだろーねｗ
頭金３０００万とかあるのかな

年収800万で8000万借りれるんだね。
そんな無謀なことする人いないと思うけど。
4000万借入でもリスク高すぎるな。

https://www.zerorenovation.com/blog/%E4%BD%8F%E5%AE%85%E3%83%AD%E3%83%...

>>42118 匿名さん

もともと安い中古マンションを検討していた戸建さんなので、せいぜいローン3000万、頭金1000万てとこでしょうな。

>>42115 匿名さん
> 文字化けしてるぞw
> 早よ削除しろw邪魔だから。

リンク化されていないURL開けない人？

おじいちゃんでしたか。(大爆笑)

ありゃ普通の人なら迷惑投稿と判断するわな。
戸建？は気にならんらしいが、その程度の認識能力しかないので散々叩かれるのでしょう。

>>42119
ローン通ると、勘違いしちゃう人多いからね。
3000万以上借りてる人結構いると思うよ。

で、6000万の戸建どうすれば買えるんだ？

この謎理論、全く浸透してないね（笑）

>>42121 匿名さん
子供部屋のパソコンじゃなくて、スマホで見てみろよ？恥ずかしくて火が出るよwww爆

>>42124 匿名さん

マンションマンション....とマンションのことを買うつもりになって心に念じてください。そうすれば予算が増えます。

>>42127 匿名さん
> マンションマンション....とマンションのことを買うつもりになって心に念じてください。そうすれば予算が増えます。

深く考えないでマンションを買おうとしている方に、そのマンションより、

・より良い立地
・より広い
・より良い建物

の戸建てが購入できることに気がついてもらうためのスレですよ。

ま、検討した結果、そんな都合の良いことは起きないという現実に誰もが普通は気がつくんですけどね（笑

>42112
これ、コラムとうたった広告だよ。
マージンをかなりのせてるからぼろ儲けのやつです。

>>42129 匿名さん
> ま、検討した結果、そんな都合の良いことは起きないという現実に誰もが普通は気がつくんですけどね（笑

まぁ、深く考えないでマンション買っちゃった人にとってはそう思いたくなるのかもしれません。

マンションが高騰しちゃっている現在、同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、これは、

同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買える

ことを意味します。
そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物(RC造など)が適用できることになります。

予算が限られている場合、立地・広さ・建物のどれかを諦めることになりますが、このスレ主旨のマンションか?戸建てか?の観点では、

・立地を諦める → 同一価格であれば戸建ての方が立地が良い
・広さを諦める → 同一価格であれば戸建ての方が広い
・建物(鉄筋コンクリート造)を諦めて安普請木造にする。→ランニングコストの差を踏まえて、鉄筋コンクリート造の戸建てにできる。

とののことから、今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

※高所からの眺望は低層物件には該当せず、また高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、そもそもこの価格帯では望めないことから、削除されました。 以下、ご参考。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

>42129
それ、かなりやばいマンション民ですよ。
結局選択できないくらいカツカツで、ローンを考えてる人
（初期修繕積立と管理費であまり上がらないことを祈る前提）
だから選択の余地がないというやつです。
管理費駐車場費用をローンに回そうとしたらオーバーする属性かと。

余力があればどちらも選択できたのに。。。

知られざる地雷、「マンションの駐車場」問題
1/6(土) 6:00配信　東洋経済オンライン

「このままでは、20年後の大規模修繕計画を乗り切れない」　東京都江戸川区にある築10年、160戸のマンションで理事長は、人知れず焦燥感を抱いていた。・・・

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180106-00203602-toyo-bus_all

＞42133: 匿名さん

駐車場付置義務ってやばいんだね

マンションの空き駐車場って深刻な問題なのね
駅近も考えものだな

＞正月から駐車場がどうとか・・
6日にもなってまだ正月気分？www

>マンションの空き駐車場って深刻な問題なのね
>駅近も考えものだな

へ？
駐車場サブリース業者に一括で貸しだせばいいだけですよ。よほどの田舎でない限りは、駅近ならまず問題ないですね。

もっとも、東京都のマンションにおける駐車場の設置率は減少しているのですけどね。>>42133のリンクにも以下の様に書いていましたが、自家用車はは必要とされない時代なんですよね。駐車場を確保するための費用の議論がいかに意味がないかがわかるでしょう。

>高齢化の進展でクルマを手放す住民が増える一方、若者のクルマ離れで新たに駐車場を借りる住民は減っている。このためマンション内の駐車場で空きが目立ち始めているのだ。

≫42137
その人は年中お正月なんですよ。頭の中もね。
外に出ていないと世間では正月休みは終了しいて、今日は普通に3連休だということも知らないのでしょう。

＞へ？駐車場サブリース業者に一括で貸しだせばいいだけですよ。よほどの田舎でない限りは、駅近ならまず問題ないですね。


このマンションの駐車場は機械式立体だが、入居直後から稼働率は7割程度と低かった。このため1期目の理事会が危機感を抱き、外部への貸し出しなどを検討。しかし、マンション敷地内へ外部者が立ち入ることがネックとなり、セキュリティ面から断念。そこで長期修繕計画の見直しと合わせて、立体駐車場の一部を潰して平面式に転換することで、負の遺産とならないよう模索している最中だ。ただ、こうして早くから見直しに着手できるのは異例中の異例。駐車場運営大手の日本駐車場開発で、長年、マンション駐車場に関する相談業務を行ってきた井野雅久コンサルティング部部長は「そもそも危機意識が薄く、潰す決断そのものができるマンションは少ない」という。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180106-00203602-toyo-bus_all...

あなたみたいに危機意識が低いとこうなるんですね

ま、車離れが現実化していて、つまりは駐車場自体が不要っつーことですね。
ああ残念。戸建て購入の架空資産に駐車場に関する費用を計上することはできそうもありませんね（笑

時代の変化に伴って、附置義務自体も緩和する方向でしょうね。
当然の話でしょう。

≫42138
車不要時代でも永遠に駐車場を設置し続けなければいけないマンション。
ほんと、マンションって無駄だらけですね。

駐車場一般貸し出しで自慢のオートロックも無効ですね。

残念ながら国交省は未だに問題だと思っていないそうですから設置義務の緩和は当分先です。

>>42141 匿名さん
> ああ残念。戸建て購入の架空資産に駐車場に関する費用を計上することはできそうもありませんね（笑

それはあなたが決めることでもなければ、世間が決めることでもありません。

深く考えないでマンションを購入しようとしている人自身がクルマの要否を踏まえて考えればいいだけの話です。

>駐車場一般貸し出しで自慢のオートロックも無効ですね。

なぜ？

>>42142 匿名さん
> 附置義務自体も緩和

つまりそれまで、マンション派買い控えるべきであり、戸建て一択と言うことですね。(大爆笑)

駐車場維持にお金をかけ続けるマンション
無駄の塊だなこりゃw

>残念ながら国交省は未だに問題だと思っていないそうですから設置義務の緩和は当分先です。

ははは、ちがいますよ。国交省は「各自治体の問題だ」と言っているだけですよ。
実際、附置義務の内容は各自治体の判断に委ねられている事項ですからね。

各自治体は、緩和に向けて動くでしょう。時代の変化に追従しなければ、その地域の魅力が失せるわけですから自治体にとっても死活問題ですしね。当然でしょう。

車がいらない人は、戸建てにすれば他人が使うだけの駐車場の維持費を負担しなくて済むという事です。

つまりマンションだと、車を所有しなくても他人が使うだけの駐車場の維持管理費を負担させられるという事です。