別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
庭とか生け垣の手入れは無心になれてストレス解消に良いよ。
年収800万ぐらいの方は4000万以下の戸建にしておきなさい。
>ペットも躾・散歩・エサやりは他人に任せた方が良いですね。
ペットだけでなく子供もね。
あなたニートみたいだから分からないかもだけど、もし子供がいたとして、義務教育終えたらその後は高校、大学にやるでしょ？高い授業料払って。やっぱり専門の教育機関に通わせるよね。何でも自分でやる戸建てさんなら、自分の子供ぐらい自分で教育すればいいのにw
ま、そういう矛盾点を自分が言ってることよく考えてごらん。
更年期更年期って、婆さんが多いんか？
戸建もマンションも所有していない又は所有する見込みもない人がこういったスレに書き込むのはいかがなものか。
年収800万程度の人は4000万戸建てか2000万マンションが限度って事ですね。
では4000万マンションを買える人はどれくらいの年収が必要なんでしょう？
4000万の物件に手を出せるかどうか。
手取り年収5倍が住宅ローンの無理のない範囲。
頭金をいくら出せるかで、物件購入価格は変わるよ。親の譲渡があるとかさ。
フルローンだとしたら、手取り年収800万。
つまり年収1000万ラインの人が購入出来る。
ただ、年収1000万ある人は貯蓄もある。
だから、頭金出してもっと良い物件が買える。
>>4183 匿名さん
> 手取り年収5倍が住宅ローンの無理のない範囲。
ありがとうございます。
マンション固有のランニングコストについては、どのように考えれば良いとお考えですか？
同じ住宅ローンの借入額でもマンション固有のランニングコストを払うか払わないかで、家計の負担が変わってくると思います。
そこを突かれるとマンション派は痛い。
戸建てとマンションの購入者の前提条件を変えるしか対抗手段がなくなる。
>>4183 匿名さん
年収800（税込）ならローンは3000万以下を死守すべきと思います。35才で子どもが小さく奥さんがしばらく働けないことを想定。その年齢で800万もあれば年収偏差値62.6だから結構上位だと思いますよ。
>戸建街の人達って子育て世代に厳しいから…
いつまで妄想書いてるのかな。
>>4191 匿名さん
まわりは小さい子の居る家庭が多い。幼稚園のバスを待ってると近所のおばあちゃんがソラマメとか大根とか自家製の野菜をくれたりしますよ。たいていの人は小さい子を見たら可愛いと思いますよ。余程の偏屈者でもない限り。
まあ、イキナリ家の隣にウルサイ保育園とか建てられたら文句を言いたくなるのは分かりますがね。
朝日新聞デジタルのアンケートで、「あなたの家の近所に保育園ができることになったら、どう感じますか？」と尋ねたところ、「好ましくない」という回答は約４％のみでした
>>4191
ニュースで取り上げられた数例を元にそういう判断しちゃうの？
そんなんだと、いろいろな事象について妄想だらけではないのかな。
戸建ては基本的に子持ちの家族だから子供が騒いだところで
何とも思わないし、そもそも家のなかでドタバタやっても
周りでは聞こえない。
>>4186 匿名さん
> 年収800（税込）ならローンは3000万以下を死守すべきと思います。
ここなんですよね。
マンションには戸建てと比べて余計にかかる固有、且つコントロールできないランニングコストがあり、支払えない場合の扱いは住宅ローンと同じ。
なのに、年収に対する住宅ローン理想の借入額が同じ。不思議です。
さて、ここまで「マンションvs戸建」という視点からお伝えしてきましたが、マイホームは買ったらゴールではありません。買ってからが、新生活のスタートです。
マイホーム購入を決めた人の多くは、「上下の音を気にせずにゆっくりと家で過ごす時間を持ちたい」「ペットを飼いたい」などの、自分のライフスタイルに沿った生活をベースに決断しています。
ソントクよりも、自分が大事にしているものがわかった瞬間に、家を買う・買わない、という選択が明確になっているのです。
金利や税制などもマイホームのきっかけになりますが、「今だけ」ではなく、将来の家計の収支変化やマイホームを買った後の費用も考えて、検討してくださいね。
戸建エリアは子育てに厳しいね
年収800万以下は戸建がベター
>>4196 匿名さん
＞マイホーム購入を決めた人の多くは、「上下の音を気にせずにゆっくりと家で過ごす時間を持ちたい」「ペットを飼いたい」などの、自分のライフスタイルに沿った生活をベースに決断しています。
そんなチープな理由で購入を決断するワケないでしょ。
同じ年収で同じ額の物件を購入すると、マンションでは貧しい生活を強いられるのですね。
＞マンションでは貧しい生活を強いられるのですね
ここの戸建さん達の言動を見ていると非常に豊かそうですねwww
戸建の豊かな生活はしっかりとした住居から
約1万件の物件で
長期優良〜は70件
住宅性能〜は857件
外断熱は9件
快適な物件数…
http://www.athome.co.jp/kodate/shinchiku/tokyo/list/
>>4197 匿名さん
> そんなことも分からないの？
ですよねー。
物事はシンプルに考えるべきですよねー。
年収いかんに関わらず、マンションのみに余計に発生する固有のランニングコストが2000万の場合、
4000万マンションを買える人は6000万戸建てが買える。
4000万戸建てしか買えない人は2000万マンションしか買えない。
です。
戸建て＝建売という貧相な発想は
育ちのせいですよ。
お気の毒でした。
来世は注文住宅へ住めると良いですね。
この価格で土地込みなら建売しかありえんでしょ。
都内で4000万以下の資金では厳し〜、もっと稼ぐんですね。。
>>4210 匿名さん
> 年収800万で5000万のローンは無謀。
と、いうことは、3000万ローン＋ランニングコストが2000万余計にかかるマンションの購入も無謀。
ってことですな。
それってマンションは家族３人までにするしかないってことだよね。
>>4213 匿名さん
自分で買ったことありますか？
年収と家族構成と勤務地で大体わかるでしょ？生活費とかローンの額とか。
もし自分で買ったことないなら、ここの経験者さんのいうことを黙って聞いとけば良いんだよ。いつまでも同じことをウダウダと、飲み込みが悪すぎですよw
ランニングコストを踏まえた議論してたのに、そんな投げやりにならなくても。
しかし4人家族でマンションは無謀ではある。
40平米に4人！？
子供が大きくなったらどうするんだろう。
20平米は収納や物が置かれてるから20平米で4人・・・。
節約という名目でテレビとか撤去するのかな。
とにかく4000万以下の安い戸建にしておきなさい。
家族3人（夫、妻ともに30代後半、少1男児）で40平米にやや満たないマンションに住んでいます。
狭いです。私が独身時代にひとりで住もうと買ったもので、住宅ローンは私が払っています。
手狭なので引っ越しをしたいのはやまやまなのですが、
日々の生活で手一杯で貯金も少なく、当面考えておりません。
しかし、今小1のこどもですが、どんどん大きくなりますよね。
出産当時は「小学生になるまでに引っ越そう」と漠然と思っていましたが、
現時点でその目処は立ちそうにありません。
そこで、結婚当初、同様の狭いところに住まわれていて、さすがにこどもがこの年齢では
住んでいられなくなった！広いところに引っ越した！というご経験のある方、
そのお子さんの年齢の目安を教えてください。
また、 「○○平米だけど、この家族構成で工夫して快適に住んでいる」、
という方がいらっしゃいましたら、少しでも広く住める工夫を、
ぜひ実体験で教えていただけませんでしょうか。
どうぞよろしくお願いいたします。
70m2の標準的なマンションで4人暮らしをしていますが、特に狭いと感じることはありませんよ？
バルコニーからの開放感があるからでしょうか
>>4226 匿名さん
子供2人ですが、こんな感じです。
上の子が小1になったタイミングで家を建てました。
上2歳まで 2DK40m2のアパート（賃貸）
上4歳下1歳まで 3LDK65m2のマンション（賃貸）
上6歳下3歳まで 3LDK80m2の戸建（賃貸）
現在 4LDK110m2の戸建（持ち家）
子供が小さいうちは一緒に寝るから60平米でも大丈夫だけど、大きくなってからですよね。なら、最初から大きめの戸建を買っておこうかなと考えます。
戸建てを持ち上げようが落とそうが、マンションを持ち上げようが落とそうが、マンションにはマンション固有のランニングコストがあることには変わらない。
マンション固有のランニングコストが2000万の場合、
4000万のマンションが買える人は6000万戸建てが買える。
4000万戸建てしか買えない人は2000万マンションしか買えない。
>>4232 匿名さん
マンション固有のランニングコストが2000万の場合、 4000万のマンションが買える人は6000万戸建てが買える。 4000万戸建てしか買えない人は2000万マンションしか買えない。
この指摘は全く意味がありませんね。
6000>4000>2000
6000or4000or2000？
まず比較にならないものを比較するのがおかしい。
次に、4000万のマンションは３人家族なら可だが４人家族だと手狭だから対象外となる。ならば6000万の戸建かというと、子供が１人増えるから育児・教育費が4000万のマンションさんより2000万以上かかるので、これも不可。結局は、いずれにしても年収800万ならローンは3000万以下とすべきであり「4000万以下の安い戸建がベター」という結論は変わらない。
>>4233 匿名さん
> まず比較にならないものを比較するのがおかしい。
物件価格揃えるのではなく、ランニングコストを揃えての比較だからおｋ。
3人家族だが6000万戸建てなど。
>>4234 匿名さん
失礼。
誤：物件価格揃えるのではなく、ランニングコストを揃えての比較だからおｋ。
正：物件価格揃えるのではなく、ランニングコストを含めた総額を揃えての比較だからおｋ。
>>4235 匿名さん
＞正：物件価格揃えるのではなく、ランニングコストを含めた総額を揃えての比較だからおｋ。
総額を「揃えて」の比較？
揃えた結果が6000>4000ですよ。揃ってないよね。だから物件の比較はできない。
それにランニングコストの差というのはあくまでも将来の見込みであり不確実なものであること、およびその差分の見積は300〜3000万と10倍もの開きがあって信頼性に欠けるから、現時点で物件価格に上乗せして固定化するから、もっとも保守的な見積で行う必要がある。
したがって、物件価格を4000万で揃えたうえで、マンションの場合は4000万という物件の広さやランニングコストの差も想定して３人家族まで、４人家族だと4000万以下の安い戸建がベターという結論は変わらない。
戸建さん達はまず自分が買える予算を考えてみるといいよ
戸建は低迷期だから時期も関係ないし
>>4238
>戸建さん達はまず自分が買える予算を考えてみるといいよ
そんな当たり前の事を書こうと思うのが不思議だね。普通、思いつきもしないよ。
ところで戸建てが低迷期と言うが、販売戸数をみる限り、低迷しているのは人手不足で価格が
高止まりして販売戸数が年々減少しているマンションの様に見えるが、どういうデータをどう
解釈してそうなるのかな？
高止まりの影響で狭小化がすすでいるというのも条件として悪化しているね。
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_kensetsufudousan-house-start
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_kensetsufudousan-apartment-sa...
そうすると、やはり莫大なランニングコストが掛かるマンションでは予算が限られてくる。
マンションがコストの垂れ流しなのは自明の理
マンションだと4000万円までしか手が出ないなぁ・・・
戸建なら7000万円まで行けるけど。
ロンドンのマンション火災凄いね。１２０戸倒壊するかもだってさ。最上階から逃げるの怖いだろうな。
この後住民どうするんだろう？
倒壊しなくても住めないマンション。
東日本大震災でもそんなマンションが何棟もあって、修繕や解体費用でもめた。
4000万のマンションを検討されている方は
ランニングコストの差を考えれば7000万の戸建が買えます
むしろ4000万のマンションを考える方は7000万の戸建と比較しても魅力を感じるようでなければもったいないですね
ランニングコストの差は様々な考え方があり、その差も300〜3000万と10倍もの開きがあります。個人的には将来の不確実な見積値を購入価格に上乗せするというのは、非常にリスキーな行為でありお勧めしません。
考え方というよりは、月々の出費がローン金額以外もあるという認識を持つ必要がある。
発生しない費用を持ち出して差額計算するのは言語道断ですね。
>>4250 匿名さん
> 管理、修繕費が毎月かからないと思ってマンション買う人いないと思うよ。
そのとおり。
それを踏まえて、物件価格に300〜3000万を上乗せした戸建てと4000万円マンションを比較するのがそのスレの主旨。
ニュース見てマンション怖くなった。
やはり戸建てに変更するかも。
7000万戸建てと4000万マンション、本当に毎月の支出額が同じであれば、7000万マンションかな
手元に4000万ある場合、キャッシュで4000万マンションを買うか、頭金4000万で3000万ローンを組んで7000万マンション買うかってことだよね？
訂正。
7000万戸建てと4000万マンション、本当に毎月の支出額が同じであれば、7000万戸建てかな
手元に4000万ある場合、キャッシュで4000万マンションを買うか、頭金4000万で3000万ローンを組んで7000万戸建てを買うかってことだよね？
>>4254 匿名さん
わたし的には6000万戸建てと4000万マンションかな。
手元に4000万あれば、
・2000万頭金2000万ローンの4000万マンション
か、
・2000万頭金4000万ローンの6000万戸建て
かって感じ。
金利も安いので2000万は予備として取っておくかな。
火事が怖いので木造の戸建にします
あの映像みて何も感じないのは異常。
耐震性能１
燃えやすい
ダメじゃん
日本の失火法では重過失以外は賠償の責任がない。
自分の家は自分の保険で守るのは、マンション・戸建てにかかわらず常識。
マンション火災の場合で、自分の専有部が無傷であるにもかかわらず、マンション全体として住めない物件となった場合、保険金は支払われるのであろうか？
直下型で電力網停止、交通網麻痺、地震後の火災発生を想定すると都内の住宅密集地域、高層マンションは怖いな
>>4264 匿名さん
> 自分の専有部が無傷であるにもかかわらず、マンション全体として住めない物件
固定資産税はどうなるのだろう。
住居の用に供していないので、住宅ローン控除の対象からも外れるのかな。
[No.4267と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
マンションは下階で火事が発生すると、避難が困難になる恐れがあると言うことですね。
と言うことで、引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
たとえば、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
