住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-29 08:17:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 41601 匿名さん

    以上、本質論で反論できないから、投稿者自身を揶揄するマンション派皆さんでしたー♪

  2. 41602 匿名さん

    まぁ、メリットをアピールし、相手のデメリットを叩くスレですからねー。

  3. 41603 匿名さん

    マンションが本質論で叩かれるのは嫌がるくせに、相手そのものを揶揄して叩くマンション派。

  4. 41604 匿名さん

    マンションさんは家についての基本的な知識が全く無いからなぁ
    延べ床と建築面積すら理解出来ていないレベル
    議論が噛み合うわけないよ(笑)

  5. 41605 匿名さん

    今の生活スタイルはマンションが求められてる
    カス粘着はそれが悔しくて仕方ない

  6. 41606 匿名さん

    >>41603 匿名さん
    どの辺を揶揄と感じられたのでしょうか?
    全くその意図がないので分かりません。

  7. 41607 匿名さん

    >>41601 匿名さん


    具体的にどこが揶揄なのか分からないですね。自意識過剰なのでは?

  8. 41608 匿名さん

    投稿者自身を叩くのではなく、戸建てを叩き、マンションのメリットをアピールすればいいだけの話。

    今マンション派はそれすら出来ていない。

  9. 41609 匿名さん

    >マンションが本質論で叩かれるのは嫌がるくせに

    所有者としての実感があなたには無いねーー

  10. 41610 匿名さん

    投稿者自身を揶揄したレスとは?具体的にどれですか?

  11. 41611 匿名さん

    新年から晴れが続き
    景色が良いね〜

  12. 41612 匿名さん

    戸建さんは眺めに興味がなく、
    シャッター閉じた生活でも気にならないらしいw

  13. 41613 匿名さん

    広いリビングに親族が集まれる
    マンションには不可能ですねw

  14. 41614 匿名さん

    戸建さんは、
    家族で旅行に出かけても、オーシャンビューではなく、駐車場ビューを選択するのだろうか?
    無駄の一言でw

  15. 41615 匿名さん

    相手を粘着だと言い張る人も粘着してるw
    こうやって傍から見ていると、どっちもどっちだな。

  16. 41616 匿名さん

    眺めや陽当りに興味ないのであれば、都心ミニ戸でよいと思うのだが?

  17. 41617 匿名さん

    眺望自慢のマンションさんは眺望の無い多くのマンションは全否定ですなwww

  18. 41618 匿名さん

    眺望が良く、生活に充分な広さの有るマンションは
    4000万じゃ買えないよ(笑)

  19. 41619 匿名さん

    >>41618 匿名さん
    そんなごく普通の大多数のマンションを全否定しちゃうところがマンションさんらしい(笑)

  20. 41620 匿名さん

    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171227-00053921-gendaibiz-in...
    「フランスの暮らしは想像以上に大変」

  21. 41621 匿名さん

    >>41619 匿名さん
    返しが下手

  22. 41622 匿名さん

    >>41613 匿名さん
    それは楽しそうだね

  23. 41623 匿名さん

    戸建の建築費は、坪単価で100万快適に住める35坪だと3500万
    何処に建てるんでしよう?

  24. 41624 匿名さん

    35坪でリビング18畳くらいかな?

  25. 41625 匿名さん

    ここの予算だと眺望なんてこんな感じ

    1. ここの予算だと眺望なんてこんな感じ
  26. 41626 匿名さん

    >>41625 匿名さん
    ベランダを楽しんでる良いご家庭な感じ

  27. 41627 匿名さん

    >>41625 匿名さん
    人のマンションより自分のお庭。

  28. 41628 匿名さん

    戸建は子供部屋に籠られると大変だからなぁ....

  29. 41629 匿名さん

    自宅の画像は恥ずかしくて出せない戸建。

  30. 41630 匿名さん

    粘着に対しての粘着返し…

  31. 41631 匿名さん

    粘着って何ですか?

  32. 41632 匿名さん
  33. 41633 匿名さん

    >>41632 匿名さん

    4000万以下では、難しいかな!

    高額なマンションは、素晴らしいですね

  34. 41634 匿名さん

    >ニュータウンって立地がアレだからねぇ

    4000万以下のマンションも立地がアレでしょ。

  35. 41635 匿名さん

    分譲マンションの民泊可否、住民で判断を 国が要請

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000002-kobenext-soci

    今後、一層面倒くさいマンション
    国も助けてくれないみたいだし絶対にパスだなこりゃ

  36. 41636 匿名さん

    マンション管理規約の見直しを!~民泊に関する法律が施行される前に~



    『住宅宿泊事業法』が公布され、平成30年6月15日(金曜日)からマンションを含む住宅において、宿泊料を受けて人を宿泊させる「民泊」が可能となります。
    分譲マンション等で民泊を実施する場合、宿泊者が出入口や廊下等の共用部分を使用するなど、居住者の住環境に大きな影響があると考えられます。
    民泊の届出等の準備行為は、平成30年3月15日(木曜日)からに始まります。トラブルを未然に防ぐためには、あらかじめマンション管理組合において民泊を許容するか否かを話し合い、その結果を管理規約に明文化することが望ましいとされていますので、速やかな対応をお願いします。

    http://www.city.koto.lg.jp/391102/kurashi/sumai/iji/kanri/documents/ka...



    施行対策してないマンションは終了だねw

  37. 41637 匿名さん

    うちのマンション対策済み

  38. 41638 匿名さん

    >うちのマンション対策済み

    うん、そうじゃないマンションもたくさんあるからね

  39. 41640 匿名さん

    今後民泊は儲かるし俺は投資としてアリだと思うから規約改定には反対する

  40. 41641 匿名さん

    [No.41639と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

  41. 41642 匿名さん

    >分譲マンションの民泊可否、住民で判断を 国が要請

    都内のホテル不足を考えれば、立地が良いマンションは民泊やったら儲かるね

  42. 41643 匿名さん

    >年末年始も粘着貧乏人はここに集ってるのか…

    僻まなくてもいい

  43. 41644 匿名さん

    管理規約が面倒なので
    民泊は戸建
    ただし立地が良いものに限る
    駅徒歩3分なんて民泊専用

  44. 41645 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  45. 41646 匿名さん

    僻まなくてもいい

  46. 41647 匿名さん

    >>41639 匿名さん
    国語力もないみたいね

  47. 41648 匿名さん

    4000万以下のマンションは立地が悪いから民泊向きじゃない。
    20㎡ワンルームでも競争が激しいから、コストの割りに稼げないだろう。

  48. 41649 匿名さん

    民泊は立地の良い戸建の圧勝

  49. 41650 匿名さん

    マンション管理規約の見直しを!~民泊に関する法律が施行される前に~



    『住宅宿泊事業法』が公布され、平成30年6月15日(金曜日)からマンションを含む住宅において、宿泊料を受けて人を宿泊させる「民泊」が可能となります。
    分譲マンション等で民泊を実施する場合、宿泊者が出入口や廊下等の共用部分を使用するなど、居住者の住環境に大きな影響があると考えられます。
    民泊の届出等の準備行為は、平成30年3月15日(木曜日)からに始まります。トラブルを未然に防ぐためには、あらかじめマンション管理組合において民泊を許容するか否かを話し合い、その結果を管理規約に明文化することが望ましいとされていますので、速やかな対応をお願いします。

  50. 41651 匿名さん

    >分譲マンション等で民泊を実施する場合、宿泊者が出入口や廊下等の共用部分を使用するなど、居住者の住環境に大きな影響があると考えられます。

    怖すぎる!!

  51. 41652 匿名さん

    玄関ドア一歩出たらそこは公道と同じ共有地。
    ガンジーさんもビックリなノーガード戦法の脆弱性が如実にわかりますね。

  52. 41653 匿名さん

    マンションのありがちな勘違い。

    オートロックはセキュリティを強化するものでは無い。
    脆弱なマンションのセキュリティを少しでもマシにするためのものに過ぎない。

    門の外に他人が居るのと、玄関ドア一歩出たところに他人が居るのとでは、危険度・不安度は桁違い。

  53. 41654 匿名さん

    更新しました。(マンションのメリットから高所の眺望削除)

    同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
    これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。
    そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物(RC造など)が適用できることになります。

    予算が限られている場合、立地・広さ・建物のどれかを諦めることになりますが、このスレ主旨のマンションか?戸建てか?の観点では、

    ・立地を諦める → 同一価格であれば戸建ての方が立地が良い
    ・広さを諦める → 同一価格であれば戸建ての方が広い
    ・建物(鉄筋コンクリート造)を諦めて安普請木造にする。→ランニングコストの差を踏まえて、鉄筋コンクリート造の戸建てにできる。

    とののことから、今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

    ・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
    ・投資、転売目的
    ・賃貸、民泊目的
    ・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
    ※高所からの眺望は低層物件には該当せず、また高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、そもそもこの価格帯では望めないことから、削除されました。
    https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
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  54. 41655 匿名さん

    >今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

    それ以前に、この予算帯では戸建てしか買えないでしょう。
    マンションで同じ広さだと割高になるから。
    よってこのスレでは戸建て一択、って結論ずいぶん前に出てたよね?
    結論出たのにまだ続いていることにビックリ!!

  55. 41656 匿名さん

    >>41655 匿名さん
    > このスレでは戸建て一択

    その通りなのですが、それでも、この価格帯のマンションは作られ続け、そして、そのマンションを購入する人が未だに存在することもまた、悲しい事実です。

    ランニングコストを踏まえると戸建てを購入できる可能性がある…住宅購入を検討している方への啓蒙のためにも続けていきたいと思います。

  56. 41657 匿名さん

    [情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

  57. 41658 匿名さん

    >>41655 匿名さん

    戸建は自分で色々決めなきゃならないから、
    忙しいサラリーマンは、めんどくさいんじゃない

    私も戸建だけど、楽しいけど結構大変でした

  58. 41659 匿名さん

    >>41658 匿名さん

    マンションのほうが管理組合の役員や各種行事等あって大変だと思う
    特に大規模修繕時は大変

  59. 41660 匿名さん

    >>41652 匿名さん

    ガンジーさんネタをパクるなよw何回も注意しただろ?
    ここの戸建は自分のオツムで考えずにコピペや盗用ばっかの二番煎じだねwww

  60. 41661 匿名さん

    >>41656 匿名さん

    自分を啓蒙しなさい。

  61. 41662 匿名さん

    >>41660 匿名さん
    自室のパソコンで投稿してるからやりたい放題だな。スマホユーザーは敵いませんw

  62. 41663 匿名さん

    >>41656 匿名さん

    安いマンション検討者を探すところから頑張って下さいね、営業さん。

  63. 41664 匿名さん

    やっぱ検討するなら都内のマンションだなぁ

  64. 41665 匿名さん

    郊外の戸建検討者の方は、ここの戸建?さんが懇切丁寧に安いマンションのデメリットを教えてくれますから、参考になさってくださいね。

  65. 41666 匿名さん

    郊外の戸建を検討中の方、マンションを検討してると念じてください。予算がアップします。

  66. 41667 匿名さん

    やっぱ検討するなら4000万以下のマンションより、4000万超の都内の戸建てだなぁ

  67. 41668 匿名さん

    >>41658 匿名さん

    お!このスレ初の戸建所有者ですね
    親名義ですか?

  68. 41669 匿名さん

    自分名義。

  69. 41670 匿名さん

    >4000万超の都内の戸建てだなぁ

    注文住宅の平均が3300万程度なので随分と余裕がある設定だし
    でも購入するなら〜ってスレタイなので
    自分で払える金額が上限だけどね

    購入予備の人向けの言葉ね

  70. 41671 匿名さん

    >>41669 匿名さん
    では初ですね
    おめでとうございます。

    私はマンション所有者です

  71. 41672 匿名さん

    >>41671 匿名さん
    4000万以下のマンション所有者ってすごいの?

  72. 41673 匿名さん

    >>41669 匿名さん

    マンションのランニングコストは踏まえましたか?

  73. 41674 匿名さん

    >>41667 匿名さん

    都内で戸建は厳しいですよ。予算はおいくらですか?

  74. 41675 匿名さん

    >>41672 匿名さん

    ここの戸建さんと同レベル。

  75. 41676 匿名さん

    >都内で戸建は厳しいですよ。予算はおいくらですか?

    同じ広さのマンションより安いです
    戸建ての方が割安

  76. 41677 匿名さん

    都内でも場所によっては、買える所も有りますね

  77. 41678 匿名さん

    [情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

  78. 41679 匿名さん

    4000万だろうと1億だろうとマンションが戸建の買えない人のための集合住宅であることに変わりないけどね

  79. 41680 匿名さん

    こんな感じだなw

    高級な戸建>>高級なマンション>>普通のマンション>普通の戸建>平均以下のマンション>平均以下の戸建

  80. 41681 匿名さん

    分が悪くなると「貧乏スレ」の捨て台詞吐いて、3億スレや6500万スレに逃亡して富裕層に扮するって・・・相変わらずワンパターンだな・・・。

  81. 41682 匿名さん

    土地を買えない人はマンション。

  82. 41683 匿名さん

    マンション買えない人は戸建。

  83. 41684 匿名さん

    >>41682 匿名さん
    > 土地を買えない人はマンション。

    ですね。


  84. 41685 匿名さん

    マンション派からも「このスレ趣旨を踏まえると戸建て一択」と同意頂きましたが、この価格帯のマンションが未だに作り続けられており、また、そのマンションを購入す人が居ることも悲しい事実です。

    マンションを購入しようとしている方への啓蒙のためにも、このスレを続けたいと思います。

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  85. 41686 匿名さん

    いつもの自宅パソコンからのコピペ投稿だね。仕事始めはいつからですか?

  86. 41687 匿名さん

    >>41676 匿名さん
    > 同じ広さのマンションより安いです
    > 戸建ての方が割安

    その通りです。

    同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、これは、

    同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買える

    ことを意味します。
    そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物(RC造など)が適用できることになります。

    予算が限られている場合、立地・広さ・建物のどれかを諦めることになりますが、このスレ主旨のマンションか?戸建てか?の観点では、

    ・立地を諦める → 同一価格であれば戸建ての方が立地が良い
    ・広さを諦める → 同一価格であれば戸建ての方が広い
    ・建物(鉄筋コンクリート造)を諦めて安普請木造にする。→ランニングコストの差を踏まえて、鉄筋コンクリート造の戸建てにできる。

    とののことから、今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

    ・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
    ・投資、転売目的
    ・賃貸、民泊目的
    ・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

    ※高所からの眺望は低層物件には該当せず、また高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、そもそもこの価格帯では望めないことから、削除されました。 以下、ご参考。

    https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
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  87. 41688 匿名さん

    在宅ワークってことね。

  88. 41689 匿名さん

    田舎の人はやっぱり戸建が一番っていまでも思うのかな?

  89. 41690 匿名さん

    やっぱりマンションは立地だね。

  90. 41691 匿名さん

    駅徒歩5分のマンションは、駅徒歩10分の戸建て相当の立地。

  91. 41692 匿名さん

    >田舎の人はやっぱり戸建が一番っていまでも思うのかな?

    地価が安い田舎でアパートみたいな集合住宅に住みたがる人はいない。
    都市の高額な土地を買えない人だけがマンションを買う。

  92. 41693 匿名さん

    「他層化による建物価格の上ブレ」を、
    「土地共有による土地取得価格抑制」で補って、
    「土地専有の戸建てより安価に住宅を取得できるようにする」のが、
    集合住宅の本来の目的。

    高騰してしまって本来の目的が果たせなくなった現在のマンションの購入理由は、投機・賃貸など、自らが住むこと以外が主となっている。

  93. 41694 匿名さん

    >>41689 匿名さん
    > 田舎の人はやっぱり戸建が一番っていまでも思うのかな?

    都会の人は、個室より、カーテンで仕切られた相部屋が一番って思ってるのかな?

  94. 41695 匿名さん

    駐車場が2万円の土地は100平米で4000万円くらいする筈なんだけど、戸建の試算ってどーゆー前提なの?
    建売とかで2000万円で上物が出来たとして、南側に5階建てのマンションが出来てショボーンてのが関の山では?

    結局、戸建は郊外ってのが現実的で、戸建のが好立地ってのはあくまで計算上の話では?

  95. 41696 eマンションさん

    >>41676 匿名さん
    > 同じ広さのマンションより安いです
    > 戸建ての方が割安

    一気に所有者感が無くなったね

  96. 41697 匿名さん

    >>41693 匿名さん

    買えない言い訳だね。

  97. 41698 匿名さん

    >>41695 匿名さん

    計算上というか、、、妄想ですな。

  98. 41699 匿名さん

    駐車場が2万円、管理費等が5万円、、、こういうマンションを心に念じるだけで予算が2000万増えるらしいね。

  99. 41700 匿名さん

    おめでたいことですね。

  100. 41701 匿名さん

    >>41699 匿名さん

    心に念じたマンションは絶対に買うことはないんだから、まさに「取らぬ狸の皮算用」ですなw

  101. 41702 匿名さん

    妄想に付き合えと強要してくるここの戸建さん。
    早く目を覚まして現実を見て欲しいね。

  102. 41703 匿名さん

    現実は郊外住みで20畳以下のリビングですよ。

  103. 41704 匿名さん

    >>41699 匿名さん

    戸建さんは自分が心に念じたマンションと議論したいみたい。
    誰が妄想に付き合うんだろう?

    自問自答しろよって感じですねw

  104. 41705 匿名さん

    マンションの駐車場代が数千円のところでも戸建てとマンションの
    競争は十分成り立っている。

    郊外だと車通勤も多いのでたとえ駅前だろうが2台目の駐車場の
    確保が問題になる。

  105. 41706 匿名さん

    誤解されているようですね。

    どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

    そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

    よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

  106. 41707 匿名さん

    残念だけど誤解している(わざとかな?)のはあなたでしょう。

    戸建てを検討→ 予算の都合でマンション

    という方が多い。

  107. 41708 匿名さん

    郊外戸建ゲットしたくないなw

  108. 41709 匿名さん

    場所にこだわってマンションというのは最も多いパターンでしょう。

    マンションなら戸建てでは予算オーバーな場所に居を構えることが可能ですからね。

  109. 41710 匿名さん

    立地重視ならミニ戸vsマンション
    駅近ミニ戸は希少だが今ならコスパ(価格、間取り、ランニング、資産性)はミニ戸が上だと思う

  110. 41711 匿名さん

    マンションもこの予算だと郊外かと。。。
    単純にマンションと戸建てのバトルってだけになるな。

    都内の新築4000万見てみたい。

  111. 41712 匿名さん

    都内だと敷地20坪位で3階建かな?

  112. 41713 匿名さん

    郊外よりマシだね

  113. 41714 匿名さん

    と思わないときついね

  114. 41715 匿名さん

    >都内だと敷地20坪位で3階建かな?

    都内でも市部なら駅徒歩10分以内で坪100万円以下の土地がたくさんある。
    https://tochidai.info/tokyo/

    坪70万の土地を40坪ほど買って二階建て120㎡の家を建てても6000万ぐらいだろうね。

  115. 41716 匿名さん

    >>41715 匿名さん

    スレ違い!

  116. 41717 匿名さん

    >>41716 匿名さん
    戸建ては4000万+マンションのランニングコストだから予算は4000万超。
    4000万以下でも温水プール、コンシエルジュ、ゲストルーム、広い来客駐車場などがあるマンションのランニングコストはお高いでしょうから6000万でも安いぐらい。

  117. 41718 匿名さん

    >>41715
    6000万出しても、リビング20畳以下だよね?
    マンションのほうがマシだね

  118. 41719 匿名さん

    >6000万出しても、リビング20畳以下だよね?マンションのほうがマシだね

    で、マンションのリビングは20畳で他1部屋?w

  119. 41720 匿名さん

    > 都内だと敷地20坪位で3階建かな?
    > 6000万出しても、リビング20畳以下だよね?

    こんな感じでしょ。1日上下に何往復するの?ハムスターかw

    1. こんな感じでしょ。1日上下に何往復するの...
  120. 41721 匿名さん

    >>41717 匿名さん

    何処に有るんですか?

  121. 41722 匿名さん

    >>41707 匿名さん
    都内では真逆です。

    都内マンション→ムリ
    郊外の戸建→◯

  122. 41723 匿名さん

    >>41717 匿名さん

    >戸建ては4000万+マンションのランニングコストだから予算は4000万超

    架空のマンションを心に念じるだけでも予算は増えるのでしょうか?

  123. 41724 匿名さん

    「平屋」は2階建ての一戸建てとマンション、どちらに近い?
    平屋住宅は、一戸建てではあるものの1階建てであることから、
    マンションの生活に近い点で評価されていることが分かった。
    詳しく見ていこう↓

    http://suumo.jp/journal/2016/08/03/115638/

     年齢が高くなるにつれて、2階建て以上の一戸建ての志向が弱くなり、平屋とマンションを理想とする割合が高くなっている。60代では、2階建て以上の戸建てを選ぶ人はわずか18%に対し、平屋は27%、マンションを選ぶ人は41%を超える。

    妥協の産物である2階建て以上の多層戸建ては、住戸内の階段など不便。
    やはりワンフロアで快適な平屋か、眺望も望むならマンションが理想的ですね。

  124. 41725 匿名さん

    >>41723 匿名さん

    増えるわけないじゃないですかwバカだなぁwここの戸建さんのヨタ話を真に受けたらだめですよ

  125. 41726 匿名さん

    今日は空気も澄んでいて、夜景がキレイななぁ

  126. 41727 匿名さん

    >架空のマンションを心に念じるだけでも予算は増えるのでしょうか?

    マンションさえ買わなければ自己資金を長期的に有効に使えるから予算が増やせます。

  127. 41728 匿名さん

    >>41725
    でもマンションは居住面積が狭いのに、共用部の建設費やランニングコスト、駐車場代、税金など無駄金を払い続ける共同住宅。

  128. 41729 匿名さん

    >>41727 匿名さん

    具体的に、いくら増やせるのでしょうか?

  129. 41730 匿名さん

    >>41728 匿名さん
    無駄なのは、マンションを買わないからでしょう。買わなければ払わなくてもいいですから。

  130. 41731 匿名さん

    戸建を買うならマンションのランニングコストは払わなくてもよくなるので、ランニングコスト差はゼロとなる。つまり、戸建さんの予算は4000万円が上限。

  131. 41732 匿名さん

    >具体的に、いくら増やせるのでしょうか?
    あなたのマンションのランニングコストぐらいは確実に増えます。

  132. 41733 匿名さん
  133. 41734 匿名さん

    >>41733 匿名さん

    ローン増やしたら利息も増えませんか?w

  134. 41735 匿名さん

    >>41732 匿名さん

    戸建さんの予算は4000万円が上限。

  135. 41736 匿名さん

    >>41733 匿名さん
    そうそう!そうやって物件の価格を揃えないと比較にならないんですよ!ここの戸建さんもやっと理解できたんですねw

  136. 41737 匿名さん

    >>41736 匿名さん

    4万レスも費やして、やっとスタートラインに立てましたねw

  137. 41738 匿名さん

    >>41734 匿名さん

    ですねw物件の価格を上げたら維持費も相応に上がるということは、オツムにないんでしょう。

  138. 41739 匿名さん

    http://www.fp-myhome.co.jp/application/feature10
    3500万だとマンション7000万

    1. 万だとマンション7000万
  139. 41740 匿名さん

    戸建4400万

    1. 戸建4400万
  140. 41741 匿名さん

    >戸建さんの予算は4000万円が上限。

    戸建の予算は4000万円+マンションランニングコストの4000万超。
    マンションは狭いのに共用部に無駄なコストがかかる。
    所有権もなく住めない部分の維持管理費や税金を払い続ける住居。

  141. 41742 匿名さん

    http://fplifesupport.jp/2015/06/60

    2800万円のマンションを購入した場合と、4000万円の戸建を購入した場合とでは、毎月の負担額がほぼ同じということになります。

    1. 万円のマンションを購入した場合と、400...
  142. 41743 匿名さん

    >>41741 匿名さん

    無駄なのはマンションを買わないからですよ。なので、戸建の予算は4000万円が上限となります。

  143. 41744 匿名さん

    >>41742 匿名さん

    2800万のマンションと4000万の戸建は比較にならないですから、全く意味のない表ですね。

  144. 41745 匿名さん

    >>41742 匿名さん

    これを見て戸建を買う人は、4000万のマンションには遠く及ばない、ということですね。

  145. 41746 匿名さん

    1つくらいマンションがお得って言う比較結果とか無いの?
    なんかかわいそうになってきた・・・

  146. 41747 匿名さん

    >>41746 匿名さん
    戸建てがお得というデータがあるという感性が度し難いな。

  147. 41748 匿名さん

    >>41746 匿名さん

    マンション民は難癖つける以外反論はありません

  148. 41749 匿名さん

    >>41719
    少なくとも、6000万の戸建より広いよw

  149. 41750 匿名さん

    >少なくとも、6000万の戸建より広いよw

    ってことは田舎か

  150. 41751 匿名さん

    >>42742

    このグラフの戸建ての前提条件が

     購入価格:4000万円
     うち土地代:3500万円

    、、、。新築時の上物価格が500万円の価値しかない戸建てと比較してんの?
    いやぁ、マジでマンションを選びますわ(笑

    1. このグラフの戸建ての前提条件が 購入価格...
  151. 41752 eマンションさん

    マンションの方が維持費も安いのにね

    あ、我慢しなければの話

  152. 41753 匿名さん

    >>41751 匿名さん
    虚しい反論www
    マンションの良いところがあるデータは?
    無いよなぁ(笑)

  153. 41754 匿名さん

    図星すぎて、取り繕うこともできない様ですね。
    ま、グラフだけ見て舞い上がってしまったのでしょうねぇ。

    ホントに浅はか

  154. 41755 匿名さん

    >>41750
    田舎ですよおたくと同様w

  155. 41756 匿名さん

    自己資金で上物賄ってるから出来る土地の35年ローン

  156. 41757 匿名さん

    しかも今のマンションは価値2/3の作り。。。

  157. 41758 匿名さん

    1500万もあの狭さ&騒音で余計に払うなんて(笑)

  158. 41759 匿名さん

    駐車場借りたらその差2000万超えw

  159. 41760 匿名さん

    しかも管理修繕費は死んでも払うなんてね
    地獄だよね

  160. 41761 匿名さん

    よーし来年こそは安さが売りの上物500万の戸建を買おう
    頭金600万貯めないとね

  161. 41762 匿名さん

    年金生活で管理費と修繕費払うんだね
    80歳位になって大規模修繕で一時金とか言われたら切れるだろうなwww

  162. 41763 匿名さん

    80歳で戸建の建て替えを迎えるより楽よ

  163. 41764 匿名さん

    >80歳で戸建の建て替えを迎えるより楽よ

    80で普通建替えないでしょww

  164. 41765 匿名さん

    >>41764 匿名さん
    金銭的に無理

  165. 41766 匿名さん

    誤解されているようですね。

    どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

    そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

    よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

  166. 41767 匿名さん

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  167. 41768 匿名さん

    年取った時にマンションに住めるように
    ライフプランを立てよう

  168. 41769 匿名さん

    >>41768 匿名さん

    絶対住みたくない

  169. 41770 匿名さん

    >>41769 匿名さん
    予算的な理由で諦めてるしね

  170. 41771 匿名さん

    40年後は管理費、修繕積み立て金すら厳しい世帯が増えるだろうね。
    大規模修繕なんて無理だろう。
    今のボロ公営住宅や官舎みたいになりそうだな。

    若い世代は好んでそんなとこに住みたいとは思わないし、そのときも
    希望の住居形態は今と同様に戸建が多数派だろうね。

  171. 41772 匿名さん

    郊外戸建は建てたときがピーク
    次の日から負動産へ急降下w

  172. 41773 匿名さん

    高級マンションからはがっつり相続税もっていくようにいずれなるだろうな
    今の査定はあまりに低いから
    修繕費問題と合わせて今後のマンションはリスク大

  173. 41774 通りがかりさん

    >40年後は管理費、修繕積み立て金すら厳しい世帯が増えるだろうね
    その人達は戸建だと修繕費も建て替えも無理だね

  174. 41775 匿名さん

    戸建は土地代に収束、マンションはゼロに収束すると見せかて負に収束

  175. 41776 匿名さん

    死ぬまで住むのなら、快適な住居が一番。
    木造戸建を選ぶということは、住まいに一番重要な快適性を犠牲にするということ。
    しかも、ここの戸建さんは、メンテナンスする気もないということなので、
    30年後、老後は隙間風の吹き荒れるボロ戸建だよ。
    そんなところ、いくらランニングコストが安くても住みたくないな。

  176. 41777 マンションさん

    >>41773 匿名さん
    上物が高額だった戸建さん達は相続税掛からなくて良いね
    うちはしっかり持ってかれるよ

  177. 41778 匿名さん

    >>41774
    問題の本質が理解できていないね。
    戸建は本人が払えるかどうかだけの問題だがマンションは住人全体が関わってくる。
    揉めれば人間関係までギクシャクして余計に住みづらくなる。

  178. 41779 匿名さん

    >>41776
    メンテナンス考えてないアホはあなたと同レベルの人だけでしょう。

  179. 41780 匿名さん

    マンションに数人痴ほう老人が居たらどうにもならなくなる

  180. 41781 マンションさん

    >>41778 匿名さん
    住宅街の本質を理解出来てないね
    あなたの隣の人があなたの家がゴミ屋敷なのを嫌がってるのが分からないのかな?
    自分だけで考えるから住宅街が住み難くなる

  181. 41782 匿名さん

    >>41779
    では、戸建のメンテナンス、建替コストを踏まえるべきだろ
    ド素人くんw

  182. 41783 匿名さん

    >>41781 マンションさん
    近所にゴミ屋敷?
    同じマンションにあったら大変だね(笑)

  183. 41784 匿名さん

    ゴミ屋敷とか年末年始の特番でも見たのかな。
    テレビうけする希な事象が一般的によく見られるものと勘違いしちゃうタイプだね。
    将来マンションの総会で訳の分からないロジックで荒らすタイプにならないと良いが。

  184. 41785 匿名さん

    戸建のメンテ←我慢次第
    無料〜800万
    建て替え←新しく建てる上物次第
    700〜4000万

    建て替えまでの期間←我慢次第
    30〜50年

  185. 41786 匿名さん

    知り合いの分譲マンションは一日中わめき散らす老人問題で退去者続出だって

  186. 41787 匿名さん

    話の通じない老人とのマンション運営の合意は不可能かと(笑)

  187. 41788 匿名さん

    >>41782
    アホはいつも建て替えの話題を出すがその必要性を具体的な根拠と
    データを伴って示せた試しが無い

    願望、妄想で根拠を示すのは実際無理だからオウムの様に繰り返すのが関の山。

  188. 41789 匿名さん

    >>41785
    答えになってない
    都合悪くなると逃げるの?

  189. 41790 匿名さん

    戸建のメンテも建て替えもお金がないと
    根性

  190. 41791 匿名さん

    木造は建替コスト踏まえて検討しようね
    メンテコストも30年で800万では足りませんよw

  191. 41792 匿名さん

    あくまで間違った前提のまま話し続ける会話が成り立たないアホ。
    共同住宅の大きなデメリットの一つ。

  192. 41793 匿名さん

    共同住宅のメリットは立地だねw

  193. 41794 匿名さん

    長期〜は維持するのに
    強制的にお金を工務店に取られる仕組み

  194. 41795 匿名さん

    しかしまあ、ここの戸建さんは4000万以下の安いマンション相手に必死だなぁw
    ほんとうは、安いマンションさんなんか居ないのにね、、、

  195. 41796 匿名さん

    とりあえず、築30年以上のボロ屋は見苦しいから建て替えるべき。

  196. 41797 匿名さん

    長期〜のメリット
    売却時償却後の価格に対し20%もプラスになる

  197. 41798 匿名さん

    その前に、ランニングコストを踏まえた戸建とやらがほんとうに建つのか??
    それがここの戸建さんの課題だねw

  198. 41799 匿名さん

    住宅街全体の安全にも関わるので
    燃えちゃう戸建は建て替え

  199. 41800 匿名さん

    必死に考えた結果がこれ(41795)

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1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円

1LDK

42.88m2

総戸数 280戸

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2LDK+S・3LDK

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バウス板橋大山

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3990万円~9230万円

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総戸数 70戸