4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>マンションだとマンション自体や地域も子育て支援が盛んなので
>子育てしやすいよ

半世紀前にニュータウンと呼ばれた集合住宅もそんな状態だったが、同じ世代が同時に高齢化するから今の惨状をみるとマンションは嫌だね。

>>41562 匿名さん
> むしろ価格の安い戸建てさんの妬みにしか聞こえない。

同じ価格だと、戸建の方がより広くてより良い立地。
ランニングコストの差を踏まえてRC造戸建ても可能。

その事実を知らずにマンションを買っちゃった人の妬みですね。

狭くて悪い立地ただ高いだけのマンション買っちゃうなんて、以下くらい。

・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

>>41585 匿名さん
> 約１名がマンション叩きまくってるからねw

どちらかと言うと、ごく一部のマンション派自身が、郊外マンションや低層マンション物件を叩きまくっている感じ。

マンションに住むと、「自分さえ良ければいい」「同じマンションの住人でも自分以外は敵」言う考えを持ってしまうのでしょうか。

>>41586 匿名さん
> マンションのメリットは立地だから。

これが今までの通説でした。

でも、同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。

つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地であることが判明しました。

不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。

以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項となっていると共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとなっています。

ありがとうございました。

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

マンションは過ごしやすいね
大人が過ごしやすいのは子供も同じ

>>41588-41591

新年早々楽しいですか？
ゆっくり新年を迎えられる住居が良いね
窓を開けて外を眺めてごらん
落ち着くからね

まじめに、

・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

って結構居ると思う。

新聞の広告とかからモデルルームに行ってそのまま契約とか。

戸建てと比べてどうか？なんて考えもしないで、マンデベ営業の「便利」「快適」「安全」「過ごしやすい」とか言う抽象的なセールストーク真に受けて深堀せずに思考停止しちゃって現在に至るから、具体的な内容聞いても、回答できないのが、ここのマンション派。

>>41588 匿名さん

ニュータウンって立地がアレだからねぇ

>>41594 匿名さん

えー？そんな風に偉そうな風吹かせて決めつけないで欲しいなーwwwあなたが何者か知らないけどさぁ

>>41591 匿名さん

スマホの画面に入りきらないのやめてぇ！

なんかマンション叩いて喜んでる戸建さんがいるみたいですねw
情けないw

>>41596 匿名さん

色んなところでマンションを叩いて迷惑撒き散らしてる人だから構わないほうが賢明ですよw

戸建は子供部屋に籠られると大変だからなぁ....

以上、本質論で反論できないから、投稿者自身を揶揄するマンション派皆さんでしたー♪

まぁ、メリットをアピールし、相手のデメリットを叩くスレですからねー。

マンションが本質論で叩かれるのは嫌がるくせに、相手そのものを揶揄して叩くマンション派。

マンションさんは家についての基本的な知識が全く無いからなぁ
延べ床と建築面積すら理解出来ていないレベル
議論が噛み合うわけないよ(笑)

今の生活スタイルはマンションが求められてる
カス粘着はそれが悔しくて仕方ない

>>41603 匿名さん
どの辺を揶揄と感じられたのでしょうか？
全くその意図がないので分かりません。

>>41601 匿名さん


具体的にどこが揶揄なのか分からないですね。自意識過剰なのでは？

投稿者自身を叩くのではなく、戸建てを叩き、マンションのメリットをアピールすればいいだけの話。

今マンション派はそれすら出来ていない。

>マンションが本質論で叩かれるのは嫌がるくせに

所有者としての実感があなたには無いねーー

投稿者自身を揶揄したレスとは？具体的にどれですか？

新年から晴れが続き
景色が良いね〜

戸建さんは眺めに興味がなく、
シャッター閉じた生活でも気にならないらしいｗ

広いリビングに親族が集まれる
マンションには不可能ですねw

戸建さんは、
家族で旅行に出かけても、オーシャンビューではなく、駐車場ビューを選択するのだろうか？
無駄の一言でｗ

相手を粘着だと言い張る人も粘着してるｗ
こうやって傍から見ていると、どっちもどっちだな。

眺めや陽当りに興味ないのであれば、都心ミニ戸でよいと思うのだが？

眺望自慢のマンションさんは眺望の無い多くのマンションは全否定ですなwww

眺望が良く、生活に充分な広さの有るマンションは
４０００万じゃ買えないよ(笑)

>>41618 匿名さん
そんなごく普通の大多数のマンションを全否定しちゃうところがマンションさんらしい(笑)

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171227-00053921-gendaibiz-in...
「フランスの暮らしは想像以上に大変」

>>41619 匿名さん
返しが下手

>>41613 匿名さん
それは楽しそうだね

戸建の建築費は、坪単価で１００万快適に住める３５坪だと３５００万
何処に建てるんでしよう？

35坪でリビング１８畳くらいかな？

ここの予算だと眺望なんてこんな感じ

>>41625 匿名さん
ベランダを楽しんでる良いご家庭な感じ

>>41625 匿名さん
人のマンションより自分のお庭。

戸建は子供部屋に籠られると大変だからなぁ....

自宅の画像は恥ずかしくて出せない戸建。

粘着に対しての粘着返し…

粘着って何ですか？

マンションの眺望って、本当に良いの？

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
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>>41632 匿名さん

４０００万以下では、難しいかな！

高額なマンションは、素晴らしいですね

>ニュータウンって立地がアレだからねぇ

4000万以下のマンションも立地がアレでしょ。

分譲マンションの民泊可否、住民で判断を　国が要請

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000002-kobenext-soci

今後、一層面倒くさいマンション
国も助けてくれないみたいだし絶対にパスだなこりゃ

マンション管理規約の見直しを！～民泊に関する法律が施行される前に～



『住宅宿泊事業法』が公布され、平成30年6月15日（金曜日）からマンションを含む住宅において、宿泊料を受けて人を宿泊させる「民泊」が可能となります。
分譲マンション等で民泊を実施する場合、宿泊者が出入口や廊下等の共用部分を使用するなど、居住者の住環境に大きな影響があると考えられます。
民泊の届出等の準備行為は、平成30年3月15日（木曜日）からに始まります。トラブルを未然に防ぐためには、あらかじめマンション管理組合において民泊を許容するか否かを話し合い、その結果を管理規約に明文化することが望ましいとされていますので、速やかな対応をお願いします。

http://www.city.koto.lg.jp/391102/kurashi/sumai/iji/kanri/documents/ka...



施行対策してないマンションは終了だねw

うちのマンション対策済み

＞うちのマンション対策済み

うん、そうじゃないマンションもたくさんあるからね

今後民泊は儲かるし俺は投資としてアリだと思うから規約改定には反対する

＞分譲マンションの民泊可否、住民で判断を　国が要請

都内のホテル不足を考えれば、立地が良いマンションは民泊やったら儲かるね

>年末年始も粘着貧乏人はここに集ってるのか…

僻まなくてもいい

管理規約が面倒なので
民泊は戸建
ただし立地が良いものに限る
駅徒歩3分なんて民泊専用

僻まなくてもいい

>>41639 匿名さん
国語力もないみたいね

4000万以下のマンションは立地が悪いから民泊向きじゃない。
20㎡ワンルームでも競争が激しいから、コストの割りに稼げないだろう。

民泊は立地の良い戸建の圧勝

マンション管理規約の見直しを！～民泊に関する法律が施行される前に～



『住宅宿泊事業法』が公布され、平成30年6月15日（金曜日）からマンションを含む住宅において、宿泊料を受けて人を宿泊させる「民泊」が可能となります。
分譲マンション等で民泊を実施する場合、宿泊者が出入口や廊下等の共用部分を使用するなど、居住者の住環境に大きな影響があると考えられます。
民泊の届出等の準備行為は、平成30年3月15日（木曜日）からに始まります。トラブルを未然に防ぐためには、あらかじめマンション管理組合において民泊を許容するか否かを話し合い、その結果を管理規約に明文化することが望ましいとされていますので、速やかな対応をお願いします。

＞分譲マンション等で民泊を実施する場合、宿泊者が出入口や廊下等の共用部分を使用するなど、居住者の住環境に大きな影響があると考えられます。

怖すぎる！！

玄関ドア一歩出たらそこは公道と同じ共有地。
ガンジーさんもビックリなノーガード戦法の脆弱性が如実にわかりますね。

マンションのありがちな勘違い。

オートロックはセキュリティを強化するものでは無い。
脆弱なマンションのセキュリティを少しでもマシにするためのものに過ぎない。

門の外に他人が居るのと、玄関ドア一歩出たところに他人が居るのとでは、危険度・不安度は桁違い。

更新しました。（マンションのメリットから高所の眺望削除）

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。
そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物(RC造など)が適用できることになります。

予算が限られている場合、立地・広さ・建物のどれかを諦めることになりますが、このスレ主旨のマンションか?戸建てか?の観点では、

・立地を諦める → 同一価格であれば戸建ての方が立地が良い
・広さを諦める → 同一価格であれば戸建ての方が広い
・建物(鉄筋コンクリート造)を諦めて安普請木造にする。→ランニングコストの差を踏まえて、鉄筋コンクリート造の戸建てにできる。

とののことから、今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
※高所からの眺望は低層物件には該当せず、また高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、そもそもこの価格帯では望めないことから、削除されました。
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>今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

それ以前に、この予算帯では戸建てしか買えないでしょう。
マンションで同じ広さだと割高になるから。
よってこのスレでは戸建て一択、って結論ずいぶん前に出てたよね？
結論出たのにまだ続いていることにビックリ！！

>>41655 匿名さん
> このスレでは戸建て一択

その通りなのですが、それでも、この価格帯のマンションは作られ続け、そして、そのマンションを購入する人が未だに存在することもまた、悲しい事実です。

ランニングコストを踏まえると戸建てを購入できる可能性がある…住宅購入を検討している方への啓蒙のためにも続けていきたいと思います。

>>41655 匿名さん

戸建は自分で色々決めなきゃならないから、
忙しいサラリーマンは、めんどくさいんじゃない

私も戸建だけど、楽しいけど結構大変でした

>>41658 匿名さん

マンションのほうが管理組合の役員や各種行事等あって大変だと思う
特に大規模修繕時は大変

>>41652 匿名さん

ガンジーさんネタをパクるなよw何回も注意しただろ？
ここの戸建は自分のオツムで考えずにコピペや盗用ばっかの二番煎じだねwww

>>41656 匿名さん

自分を啓蒙しなさい。

>>41660 匿名さん
自室のパソコンで投稿してるからやりたい放題だな。スマホユーザーは敵いませんw

>>41656 匿名さん

安いマンション検討者を探すところから頑張って下さいね、営業さん。

やっぱ検討するなら都内のマンションだなぁ

郊外の戸建検討者の方は、ここの戸建？さんが懇切丁寧に安いマンションのデメリットを教えてくれますから、参考になさってくださいね。

郊外の戸建を検討中の方、マンションを検討してると念じてください。予算がアップします。

やっぱ検討するなら4000万以下のマンションより、4000万超の都内の戸建てだなぁ

>>41658 匿名さん

お！このスレ初の戸建所有者ですね
親名義ですか？

自分名義。

>4000万超の都内の戸建てだなぁ

注文住宅の平均が3300万程度なので随分と余裕がある設定だし
でも購入するなら〜ってスレタイなので
自分で払える金額が上限だけどね

購入予備の人向けの言葉ね

>>41669 匿名さん
では初ですね
おめでとうございます。

私はマンション所有者です

>>41671 匿名さん
4000万以下のマンション所有者ってすごいの？

>>41669 匿名さん

マンションのランニングコストは踏まえましたか？

>>41667 匿名さん

都内で戸建は厳しいですよ。予算はおいくらですか？

>>41672 匿名さん

ここの戸建さんと同レベル。

>都内で戸建は厳しいですよ。予算はおいくらですか？

同じ広さのマンションより安いです
戸建ての方が割安

都内でも場所によっては、買える所も有りますね

4000万だろうと1億だろうとマンションが戸建の買えない人のための集合住宅であることに変わりないけどね

こんな感じだなｗ

高級な戸建＞＞高級なマンション＞＞普通のマンション＞普通の戸建＞平均以下のマンション＞平均以下の戸建

土地を買えない人はマンション。

マンション買えない人は戸建。

>>41682 匿名さん
> 土地を買えない人はマンション。

ですね。

マンション派からも「このスレ趣旨を踏まえると戸建て一択」と同意頂きましたが、この価格帯のマンションが未だに作り続けられており、また、そのマンションを購入す人が居ることも悲しい事実です。

マンションを購入しようとしている方への啓蒙のためにも、このスレを続けたいと思います。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

いつもの自宅パソコンからのコピペ投稿だね。仕事始めはいつからですか？

>>41676 匿名さん
> 同じ広さのマンションより安いです
> 戸建ての方が割安

その通りです。

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、これは、

同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買える

ことを意味します。
そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物(RC造など)が適用できることになります。

予算が限られている場合、立地・広さ・建物のどれかを諦めることになりますが、このスレ主旨のマンションか?戸建てか?の観点では、

・立地を諦める → 同一価格であれば戸建ての方が立地が良い
・広さを諦める → 同一価格であれば戸建ての方が広い
・建物(鉄筋コンクリート造)を諦めて安普請木造にする。→ランニングコストの差を踏まえて、鉄筋コンクリート造の戸建てにできる。

とののことから、今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

※高所からの眺望は低層物件には該当せず、また高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、そもそもこの価格帯では望めないことから、削除されました。 以下、ご参考。

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