4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>41495 匿名さん
顔真っ赤だけど
良くないのはその後の返しに面白味が全くない
まるで味音痴

>>41494 匿名さん
残念ですが、マンション育ちの子供は知能指数が低くなるというデータがあります。
しかも、精神疾患の罹患率が倍増しています。

>>41474 匿名さん
これが恥ずかしい↓
>低層物件に住んでいる人とは、料理の味がわからず、美味しい料理に興味が無いのと同じと言う事ですか

>>41497 匿名さん
> 顔真っ赤だけど
> 良くないのはその後の返しに面白味が全くない
> まるで味音痴

その返しをした人が、マンションの低層物件住まいの人であったと言う考えはあなたに無いですか？
そして、

>>41454 匿名さん
>> 高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
> 料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理

の発言が、マンション低層物件に住んでいる人の気分を大きく害していると言う考えはあなたにはないですか?

>>41499 匿名さん
> これが恥ずかしい↓
>> 低層物件に住んでいる人とは、料理の味がわからず、美味しい料理に興味が無いのと同じと言う事ですか

どこが恥ずかしいのですか?

その発言をした人が、マンションの低層物件住まいの人であったと言う考えはあなたに無いですか？

そして、

>>41454 匿名さん
>> 高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
> 料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理

の発言が、マンション低層物件に住んでいる人の気分を大きく害していると言う考えはあなたにはないですか?

マンション派の発言は、マンション住まいの人自身の気分を害する発言が多いのは確か。

>>41498
>>41501
その返しが下手

>>41502 匿名さん
でもここそんなスレ

少なくとも、戸建てで戸建て住まいの気分を害する発言は少ないかと。

居住形態で考え方変わってくるんですね。
マンション派の発言見ていると、同じマンションに住んでいても自分以外はすべて敵って思えてくる。

マンションは子育てに向いてるね
住民も優しいし、施設も充実

>>41506 匿名さん
このスレ音痴な返しのせいだよ↓
>低層物件に住んでいる人とは、料理の味がわからず、美味しい料理に興味が無いのと同じと言う事ですか

安物好きがいるのは確か。

高層階に住むと流産率が上がるデータがありますね。
明らかにマンションは住むのに向かないと思います。単身向けですね。

□------------------------------------□
居住環境や生活習慣などさまざまな項目ごとに流産を誘因する影響因子が調査されました。

その結果、見えてきたのが「流産率と居住階数」の興味深い関係。
なんと、居住階が上がるにつれて流産率が上昇したのです。

具体的な数字を見ていくと、流産の割合は、一戸建て住宅で8.2%、
集合住宅の1、2階で6.8%、3〜5階で5.6%、6〜9階18.8%、10階以上で38.9%と
明らかに増えていきました。さらに詳しく調べていくと、「高層階に2年以上住んでいる」
「身近な相談相手がいない」「外出する機会が少ない」といったファクターも、
流産率を高めてしまうという結果が。

また「原因不明」の流産も6階以上では8割に達していて、
明らかに低層階よりも多いことがわかったそうです。
□------------------------------------□

木造なんて、子供虐待じゃん。
火事で命おとしたらどうするのさ。

マンション住んで性犯罪に合うほうが最悪

女性の一人暮らしでしょ。

>木造なんて、子供虐待じゃん。
マンションさんってこういう意味不明な思考の持ち主が多いのかな・・・。

戸建ては家族虐待。
震災で自分だけ会社のオフィスで助かっても仕方ない。
311津波、広島土砂崩れ、鬼怒川氾濫、熊本地震、糸魚川大火。
残念ながら亡くなるのはすべて戸建ての方。
次、また災害があったら、戸建ての方の尊い命が亡くなります。
災害に多い日本では戸建の建設を法律で禁止するべき。

＞女性の一人暮らしでしょ。

都内における年少者（13歳未満）に対する性犯罪（強姦、強制わいせつ)発生状況場所
13歳で1人暮らしするの？

>>41516 匿名さん

犯人が自宅マンションに連れ込んでるんでしょ。
家族が帰ってくるかもしれないのに
被害者宅で犯行するなんてリスクありすぎ。

マンション派のこの発言は酷すぎますね。
人間性を疑いますね。
↓
> 低層物件に住んでいる人とは、料理の味がわからず、美味しい料理に興味が無いのと同じと言う事です

>犯人が自宅マンションに連れ込んでるんでしょ。

マンションは性犯罪者が多く住むんですね・・・怖い怖い

>>41518 匿名さん

ミシュラン星付きよりマックが好きな人もいるからね。

高額物件より安普請が好きな方いても、ぜんぜんおかしくない。

好みの問題。

>>41519 匿名さん
> マンションは性犯罪者が多く住むんですね・・・怖い怖い

どんなにセキュリティ設備が優秀でも、マンション住人が犯人だと意味ないですね・・・。

性被害防止上の留意点

住宅街やマンションに入っても油断せず、周囲に気をつける。特にエレベーターに乗る時は周囲に気を付けるとともにボタンの前に立ち、不審者が乗り込んで来た場合はすぐ降りる。
自宅玄関を開けるときには、周囲を確認して開ける。
在室中は、中高層階であっても、玄関、窓等の出入口は、必ず施錠する。


情報発信元警視庁　生活安全総務課　生活安全対策第三係

性犯罪被害者が戸建て住人なのかマンション住人なのか結局わからないってことですね。
なあんだ。

>>41515 匿名さん

家族の安心安全が第一ですからね。

>>41523 匿名さん

一方、侵入窃盗は３階以下の低層住宅で圧倒的に多い。

強制わいせつ
戸建の10倍の被害

性犯罪だけは絶対無理
マンションは怖すぎ

性犯罪は被害者も加害者もマンション住民なんですね
色々な意味で怖い

>>41525 匿名さん

戸建はセキュリティ弱いから当然の結果です。

>>41523 匿名さん

データで示せないからしからない。

>>41525 匿名さん
> 一方、侵入窃盗は３階以下の低層住宅で圧倒的に多い。

マンションの低層物件は要注意ですね。

マンションは安全で子育てに向いている

>>41532 匿名さん
> マンションは安全で子育てに向いている

具体的には、どう言ったところが安全…あ、いいです。
どうせ答えられないでしょうから。

>>41533 匿名さん
住める収入になったら分かるよ

>>41534 匿名さん
> 住める収入になったら分かるよ

あ、4000万超のスレチなマンション物件でしたか。
了解ですが、スレチな話題はお控え下さい。

>>41535 匿名さん
結局諦めずマンション買えたことだね
家族の安全第一

今のところ、スレ趣旨に従うと、「戸建て一択」ですね。

予算制限無しならマンションと違い住居エリアに他人など一切いない鉄壁の戸建ができるけどねww
スレチ投稿はいつもマンションさん

>>41536 匿名さん
> 結局諦めずマンション買えたことだね
> 家族の安全第一

おっしゃっている意味がよくわかりませんが、
とにかく、スレチな話題はお控え下さい。

4000万だとマンションの場合平均以下なのでほぼマンション所有者はスレチ

>>41539 匿名さん
マンション買える予算を確保出来ると
家族の安全も守れる
カーテンは目隠しの為ではなく
日光カット

セキュリティもザル、住民レベルも性犯罪発生率を見ればおのずと分かる。
マンションなんて怖くて住めない

>>41531 匿名さん

３階以下なので、心配なのは 、戸建て、アパートかな。

壁の隣が犯罪者とかシャレにならない

>>41543 匿名さん
> ３階以下なので、心配なのは 、戸建て、アパートかな。

ん？ 4階建て以上の物件で、3階以下は含まれていないと言うことですか？

4000万なので、マンション派は家族３人以下。
戸建てに妥協する人は４人以上でしょう。

盗撮、盗聴被害もマンションに集中ですから
怖い怖い
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/7069182.html

>>41545 匿名さん

４階建て以上の物件は侵入窃盗少ない。

>>41546 匿名さん
> 戸建てに妥協

具体的にどう言ったところが妥協に・・・あ、いいです。
どうせ答えられないでしょうから。

>>41548 匿名さん
> ４階建て以上の物件は侵入窃盗少ない。

４階建て以上の物件の3階以下の住宅も侵入窃盗が少ないということですか？

>>41542 匿名さん

そんな時は安さが取り柄の戸建を買おう
今なら昔の1軒分の土地で3戸くらいに小さくして売ってるから良いよ

集合住宅だけは無理。
集合住宅にだけは妥協したくない。

>>41549 匿名さん
>具体的にどう言ったところが妥協に・・・あ、いいです

返しが下手
理解力の低下だね

>>41551 匿名さん
> そんな時は安さが取り柄の戸建を買おう

立地も悪く、狭くて高いだけのマンションを買う人って、

・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

ぐらいですもんね。

>>41550 匿名さん

4階以上の建物(低層階の侵入窃盗含む)は侵入窃盗が少ない。

３階以下の建物の侵入窃盗は多い。

>４階建て以上の物件は侵入窃盗少ない。

窃盗強盗は戸建と共同住宅ほぼ同数で上層階でも少なくは無いみたいよ


平成26年の「窃盗強盗」は1,195件で、そのうちの64.6％が商店。住宅は20.8％で、そのうち一戸建てが9.6％。共同住宅では、3階以下の5.9％、4階以上でも5.3％と階数による違いはそれほど大きくありません。したがって、「窃盗強盗」は「空き巣」などの侵入窃盗と違って、上層階だからといって安心はできないということになります。

https://kawlu.com/journal/2015/11/12/9751/

>>41553 匿名さん
> 返しが下手
> 理解力の低下だね

マンションさんから白旗いただきました～♪

>>41546 匿名さん

４人以上だとある程度広さ必要だからね。
建物妥協しても、広さが必要。

戸建て購入が妥協と言う人から具体的にどのようなところが妥協なのかの説明は未だにないですね。
マンション買っちゃった人の負け惜しみなのでしょう。

>>41557 匿名さん
返しが寒い
お住いの室温が低いからなのかな？

>>41556 匿名さん

警視庁のデータ見ると良い。
３階以下の侵入窃盗の件数は4階以上の約４倍。
戸建て、アパートなんてセキュリティないに等しい。
ノーガード。

>>41559 匿名さん

むしろ価格の安い戸建てさんの妬みにしか聞こえない。

>戸建て購入が妥協と言う人から具体的にどのようなところが妥協なのかの説明は未だにないですね

ちょっとした雨なのでも戸建だと災害になってしまうほど
災害に弱い

戸建ては台風くらいで屋根、飛んじゃいますね。

>警視庁のデータ見ると良い３階以下の侵入窃盗の件数は4階以上の約４倍。

件数じゃなく発生率で見ないとね！

>>41563 匿名さん

安普請だから仕方なし。

ちょっとした火事でも戸建街で起こると大火に…
敷地が広ければ延焼しないのに…

>>41565 匿名さん

警視庁のデータなので、戸建てとマンションの数、ほぼ同じです。

マンションだと子育て環境が充実してる事も良いね

＞マンションだと子育て環境が充実してる事も良いね

自虐ネタですか？

>>41570 匿名さん
どうして？

>>41571: 匿名さん　

ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

子育てに向くのは、やはり一戸建て
https://www.homes.co.jp/cont/buy_kodate/buy_kodate_00083/

>>41572
>>41573
自分の意見を持てないのかな？
子育ての経験談が無いよね

子育ては戸建ですね

相当な変わり者以外は戸建で子育てがしたいでしょうね
現実は別として

>>41573 匿名さん
もしや櫻井氏の意見信じちゃうレベル？

>>41575
>>41576

でも実体験が出てこないよね

マンションが子育てに最適！！
的なソース出せば？？？
あるんでしょ？

戸建さんも来年は戸建の良さを語れるようになろうね
カタログ臭では無く
実体験ね

マンションだとマンション自体や地域も子育て支援が盛んなので
子育てしやすいよ
公園も徒歩
スーパーも徒歩
役所も徒歩
保健センターも徒歩
児童館も徒歩
子育てしやすい

>>41579 匿名さん

ソースじゃなくて実体験が重要
櫻井氏の意見よりね

＞公園も徒歩
＞スーパーも徒歩
＞役所も徒歩
＞保健センターも徒歩
＞児童館も徒歩
＞子育てしやすい

それがなんでマンションのメリットなの？www

>>41582 匿名さん

それを立地が良いって

>>41561 匿名さん

何でど田舎郊外の話に警視庁のデータを持ってくるんですかね？ご存知ないのかしらw

>>41505 匿名さん
約１名がマンション叩きまくってるからねw

そいつのせいで戸建のイメージは最悪w

>>41582 匿名さん

マンションのメリットは立地だから。

4000万以下のマンションの立地と居住面積はデメリットしかない。

>マンションだとマンション自体や地域も子育て支援が盛んなので
>子育てしやすいよ

半世紀前にニュータウンと呼ばれた集合住宅もそんな状態だったが、同じ世代が同時に高齢化するから今の惨状をみるとマンションは嫌だね。

>>41562 匿名さん
> むしろ価格の安い戸建てさんの妬みにしか聞こえない。

同じ価格だと、戸建の方がより広くてより良い立地。
ランニングコストの差を踏まえてRC造戸建ても可能。

その事実を知らずにマンションを買っちゃった人の妬みですね。

狭くて悪い立地ただ高いだけのマンション買っちゃうなんて、以下くらい。

・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

>>41585 匿名さん
> 約１名がマンション叩きまくってるからねw

どちらかと言うと、ごく一部のマンション派自身が、郊外マンションや低層マンション物件を叩きまくっている感じ。

マンションに住むと、「自分さえ良ければいい」「同じマンションの住人でも自分以外は敵」言う考えを持ってしまうのでしょうか。

>>41586 匿名さん
> マンションのメリットは立地だから。

これが今までの通説でした。

でも、同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。

つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地であることが判明しました。

不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。

以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項となっていると共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとなっています。

ありがとうございました。

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

マンションは過ごしやすいね
大人が過ごしやすいのは子供も同じ

>>41588-41591

新年早々楽しいですか？
ゆっくり新年を迎えられる住居が良いね
窓を開けて外を眺めてごらん
落ち着くからね

まじめに、

・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

って結構居ると思う。

新聞の広告とかからモデルルームに行ってそのまま契約とか。

戸建てと比べてどうか？なんて考えもしないで、マンデベ営業の「便利」「快適」「安全」「過ごしやすい」とか言う抽象的なセールストーク真に受けて深堀せずに思考停止しちゃって現在に至るから、具体的な内容聞いても、回答できないのが、ここのマンション派。

>>41588 匿名さん

ニュータウンって立地がアレだからねぇ

>>41594 匿名さん

えー？そんな風に偉そうな風吹かせて決めつけないで欲しいなーwwwあなたが何者か知らないけどさぁ

>>41591 匿名さん

スマホの画面に入りきらないのやめてぇ！

なんかマンション叩いて喜んでる戸建さんがいるみたいですねw
情けないw

>>41596 匿名さん

色んなところでマンションを叩いて迷惑撒き散らしてる人だから構わないほうが賢明ですよw

戸建は子供部屋に籠られると大変だからなぁ....

以上、本質論で反論できないから、投稿者自身を揶揄するマンション派皆さんでしたー♪

まぁ、メリットをアピールし、相手のデメリットを叩くスレですからねー。

マンションが本質論で叩かれるのは嫌がるくせに、相手そのものを揶揄して叩くマンション派。

マンションさんは家についての基本的な知識が全く無いからなぁ
延べ床と建築面積すら理解出来ていないレベル
議論が噛み合うわけないよ(笑)

今の生活スタイルはマンションが求められてる
カス粘着はそれが悔しくて仕方ない

>>41603 匿名さん
どの辺を揶揄と感じられたのでしょうか？
全くその意図がないので分かりません。

>>41601 匿名さん


具体的にどこが揶揄なのか分からないですね。自意識過剰なのでは？

投稿者自身を叩くのではなく、戸建てを叩き、マンションのメリットをアピールすればいいだけの話。

今マンション派はそれすら出来ていない。

>マンションが本質論で叩かれるのは嫌がるくせに

所有者としての実感があなたには無いねーー

投稿者自身を揶揄したレスとは？具体的にどれですか？

新年から晴れが続き
景色が良いね〜

戸建さんは眺めに興味がなく、
シャッター閉じた生活でも気にならないらしいｗ

広いリビングに親族が集まれる
マンションには不可能ですねw

戸建さんは、
家族で旅行に出かけても、オーシャンビューではなく、駐車場ビューを選択するのだろうか？
無駄の一言でｗ

相手を粘着だと言い張る人も粘着してるｗ
こうやって傍から見ていると、どっちもどっちだな。

眺めや陽当りに興味ないのであれば、都心ミニ戸でよいと思うのだが？

眺望自慢のマンションさんは眺望の無い多くのマンションは全否定ですなwww

眺望が良く、生活に充分な広さの有るマンションは
４０００万じゃ買えないよ(笑)

>>41618 匿名さん
そんなごく普通の大多数のマンションを全否定しちゃうところがマンションさんらしい(笑)

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171227-00053921-gendaibiz-in...
「フランスの暮らしは想像以上に大変」

>>41619 匿名さん
返しが下手

>>41613 匿名さん
それは楽しそうだね

戸建の建築費は、坪単価で１００万快適に住める３５坪だと３５００万
何処に建てるんでしよう？

35坪でリビング１８畳くらいかな？

ここの予算だと眺望なんてこんな感じ

>>41625 匿名さん
ベランダを楽しんでる良いご家庭な感じ

>>41625 匿名さん
人のマンションより自分のお庭。

戸建は子供部屋に籠られると大変だからなぁ....

自宅の画像は恥ずかしくて出せない戸建。

粘着に対しての粘着返し…

粘着って何ですか？

マンションの眺望って、本当に良いの？

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
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　　https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

>>41632 匿名さん

４０００万以下では、難しいかな！

高額なマンションは、素晴らしいですね

>ニュータウンって立地がアレだからねぇ

4000万以下のマンションも立地がアレでしょ。

分譲マンションの民泊可否、住民で判断を　国が要請

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000002-kobenext-soci

今後、一層面倒くさいマンション
国も助けてくれないみたいだし絶対にパスだなこりゃ

マンション管理規約の見直しを！～民泊に関する法律が施行される前に～



『住宅宿泊事業法』が公布され、平成30年6月15日（金曜日）からマンションを含む住宅において、宿泊料を受けて人を宿泊させる「民泊」が可能となります。
分譲マンション等で民泊を実施する場合、宿泊者が出入口や廊下等の共用部分を使用するなど、居住者の住環境に大きな影響があると考えられます。
民泊の届出等の準備行為は、平成30年3月15日（木曜日）からに始まります。トラブルを未然に防ぐためには、あらかじめマンション管理組合において民泊を許容するか否かを話し合い、その結果を管理規約に明文化することが望ましいとされていますので、速やかな対応をお願いします。

http://www.city.koto.lg.jp/391102/kurashi/sumai/iji/kanri/documents/ka...



施行対策してないマンションは終了だねw

うちのマンション対策済み

＞うちのマンション対策済み

うん、そうじゃないマンションもたくさんあるからね

今後民泊は儲かるし俺は投資としてアリだと思うから規約改定には反対する

＞分譲マンションの民泊可否、住民で判断を　国が要請

都内のホテル不足を考えれば、立地が良いマンションは民泊やったら儲かるね

>年末年始も粘着貧乏人はここに集ってるのか…

僻まなくてもいい

管理規約が面倒なので
民泊は戸建
ただし立地が良いものに限る
駅徒歩3分なんて民泊専用

僻まなくてもいい

>>41639 匿名さん
国語力もないみたいね

4000万以下のマンションは立地が悪いから民泊向きじゃない。
20㎡ワンルームでも競争が激しいから、コストの割りに稼げないだろう。

民泊は立地の良い戸建の圧勝

マンション管理規約の見直しを！～民泊に関する法律が施行される前に～



『住宅宿泊事業法』が公布され、平成30年6月15日（金曜日）からマンションを含む住宅において、宿泊料を受けて人を宿泊させる「民泊」が可能となります。
分譲マンション等で民泊を実施する場合、宿泊者が出入口や廊下等の共用部分を使用するなど、居住者の住環境に大きな影響があると考えられます。
民泊の届出等の準備行為は、平成30年3月15日（木曜日）からに始まります。トラブルを未然に防ぐためには、あらかじめマンション管理組合において民泊を許容するか否かを話し合い、その結果を管理規約に明文化することが望ましいとされていますので、速やかな対応をお願いします。

＞分譲マンション等で民泊を実施する場合、宿泊者が出入口や廊下等の共用部分を使用するなど、居住者の住環境に大きな影響があると考えられます。

怖すぎる！！

玄関ドア一歩出たらそこは公道と同じ共有地。
ガンジーさんもビックリなノーガード戦法の脆弱性が如実にわかりますね。

マンションのありがちな勘違い。

オートロックはセキュリティを強化するものでは無い。
脆弱なマンションのセキュリティを少しでもマシにするためのものに過ぎない。

門の外に他人が居るのと、玄関ドア一歩出たところに他人が居るのとでは、危険度・不安度は桁違い。

更新しました。（マンションのメリットから高所の眺望削除）

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。
そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物(RC造など)が適用できることになります。

予算が限られている場合、立地・広さ・建物のどれかを諦めることになりますが、このスレ主旨のマンションか?戸建てか?の観点では、

・立地を諦める → 同一価格であれば戸建ての方が立地が良い
・広さを諦める → 同一価格であれば戸建ての方が広い
・建物(鉄筋コンクリート造)を諦めて安普請木造にする。→ランニングコストの差を踏まえて、鉄筋コンクリート造の戸建てにできる。

とののことから、今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
※高所からの眺望は低層物件には該当せず、また高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、そもそもこの価格帯では望めないことから、削除されました。
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>今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

それ以前に、この予算帯では戸建てしか買えないでしょう。
マンションで同じ広さだと割高になるから。
よってこのスレでは戸建て一択、って結論ずいぶん前に出てたよね？
結論出たのにまだ続いていることにビックリ！！

>>41655 匿名さん
> このスレでは戸建て一択

その通りなのですが、それでも、この価格帯のマンションは作られ続け、そして、そのマンションを購入する人が未だに存在することもまた、悲しい事実です。

ランニングコストを踏まえると戸建てを購入できる可能性がある…住宅購入を検討している方への啓蒙のためにも続けていきたいと思います。

>>41655 匿名さん

戸建は自分で色々決めなきゃならないから、
忙しいサラリーマンは、めんどくさいんじゃない

私も戸建だけど、楽しいけど結構大変でした

>>41658 匿名さん

マンションのほうが管理組合の役員や各種行事等あって大変だと思う
特に大規模修繕時は大変

>>41652 匿名さん

ガンジーさんネタをパクるなよw何回も注意しただろ？
ここの戸建は自分のオツムで考えずにコピペや盗用ばっかの二番煎じだねwww

>>41656 匿名さん

自分を啓蒙しなさい。

>>41660 匿名さん
自室のパソコンで投稿してるからやりたい放題だな。スマホユーザーは敵いませんw

>>41656 匿名さん

安いマンション検討者を探すところから頑張って下さいね、営業さん。

やっぱ検討するなら都内のマンションだなぁ

郊外の戸建検討者の方は、ここの戸建？さんが懇切丁寧に安いマンションのデメリットを教えてくれますから、参考になさってくださいね。

郊外の戸建を検討中の方、マンションを検討してると念じてください。予算がアップします。

やっぱ検討するなら4000万以下のマンションより、4000万超の都内の戸建てだなぁ

>>41658 匿名さん

お！このスレ初の戸建所有者ですね
親名義ですか？

自分名義。

>4000万超の都内の戸建てだなぁ

注文住宅の平均が3300万程度なので随分と余裕がある設定だし
でも購入するなら〜ってスレタイなので
自分で払える金額が上限だけどね

購入予備の人向けの言葉ね

>>41669 匿名さん
では初ですね
おめでとうございます。

私はマンション所有者です

>>41671 匿名さん
4000万以下のマンション所有者ってすごいの？

>>41669 匿名さん

マンションのランニングコストは踏まえましたか？

>>41667 匿名さん

都内で戸建は厳しいですよ。予算はおいくらですか？

>>41672 匿名さん

ここの戸建さんと同レベル。

>都内で戸建は厳しいですよ。予算はおいくらですか？

同じ広さのマンションより安いです
戸建ての方が割安

都内でも場所によっては、買える所も有りますね

4000万だろうと1億だろうとマンションが戸建の買えない人のための集合住宅であることに変わりないけどね

こんな感じだなｗ

高級な戸建＞＞高級なマンション＞＞普通のマンション＞普通の戸建＞平均以下のマンション＞平均以下の戸建

土地を買えない人はマンション。

マンション買えない人は戸建。

>>41682 匿名さん
> 土地を買えない人はマンション。

ですね。

マンション派からも「このスレ趣旨を踏まえると戸建て一択」と同意頂きましたが、この価格帯のマンションが未だに作り続けられており、また、そのマンションを購入す人が居ることも悲しい事実です。

マンションを購入しようとしている方への啓蒙のためにも、このスレを続けたいと思います。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

いつもの自宅パソコンからのコピペ投稿だね。仕事始めはいつからですか？

>>41676 匿名さん
> 同じ広さのマンションより安いです
> 戸建ての方が割安

その通りです。

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、これは、

同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買える

ことを意味します。
そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物(RC造など)が適用できることになります。

予算が限られている場合、立地・広さ・建物のどれかを諦めることになりますが、このスレ主旨のマンションか?戸建てか?の観点では、

・立地を諦める → 同一価格であれば戸建ての方が立地が良い
・広さを諦める → 同一価格であれば戸建ての方が広い
・建物(鉄筋コンクリート造)を諦めて安普請木造にする。→ランニングコストの差を踏まえて、鉄筋コンクリート造の戸建てにできる。

とののことから、今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

※高所からの眺望は低層物件には該当せず、また高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、そもそもこの価格帯では望めないことから、削除されました。 以下、ご参考。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

在宅ワークってことね。

田舎の人はやっぱり戸建が一番っていまでも思うのかな？

やっぱりマンションは立地だね。

駅徒歩5分のマンションは、駅徒歩10分の戸建て相当の立地。

>田舎の人はやっぱり戸建が一番っていまでも思うのかな？

地価が安い田舎でアパートみたいな集合住宅に住みたがる人はいない。
都市の高額な土地を買えない人だけがマンションを買う。

「他層化による建物価格の上ブレ」を、
「土地共有による土地取得価格抑制」で補って、
「土地専有の戸建てより安価に住宅を取得できるようにする」のが、
集合住宅の本来の目的。

高騰してしまって本来の目的が果たせなくなった現在のマンションの購入理由は、投機・賃貸など、自らが住むこと以外が主となっている。

>>41689 匿名さん
> 田舎の人はやっぱり戸建が一番っていまでも思うのかな？

都会の人は、個室より、カーテンで仕切られた相部屋が一番って思ってるのかな？

駐車場が2万円の土地は100平米で4000万円くらいする筈なんだけど、戸建の試算ってどーゆー前提なの？
建売とかで2000万円で上物が出来たとして、南側に5階建てのマンションが出来てショボーンてのが関の山では？

結局、戸建は郊外ってのが現実的で、戸建のが好立地ってのはあくまで計算上の話では？

>>41676 匿名さん
> 同じ広さのマンションより安いです
> 戸建ての方が割安

一気に所有者感が無くなったね

>>41693 匿名さん

買えない言い訳だね。

>>41695 匿名さん

計算上というか、、、妄想ですな。

駐車場が2万円、管理費等が5万円、、、こういうマンションを心に念じるだけで予算が2000万増えるらしいね。

おめでたいことですね。

>>41699 匿名さん

心に念じたマンションは絶対に買うことはないんだから、まさに「取らぬ狸の皮算用」ですなw

妄想に付き合えと強要してくるここの戸建さん。
早く目を覚まして現実を見て欲しいね。

現実は郊外住みで20畳以下のリビングですよ。

>>41699 匿名さん

戸建さんは自分が心に念じたマンションと議論したいみたい。
誰が妄想に付き合うんだろう？

自問自答しろよって感じですねw

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

残念だけど誤解している（わざとかな？）のはあなたでしょう。

戸建てを検討→ 予算の都合でマンション

という方が多い。

郊外戸建ゲットしたくないなｗ

立地重視ならミニ戸vsマンション
駅近ミニ戸は希少だが今ならコスパ(価格、間取り、ランニング、資産性)はミニ戸が上だと思う

マンションもこの予算だと郊外かと。。。
単純にマンションと戸建てのバトルってだけになるな。

都内の新築4000万見てみたい。

都内だと敷地２０坪位で３階建かな？

郊外よりマシだね

>都内だと敷地２０坪位で３階建かな？

都内でも市部なら駅徒歩10分以内で坪100万円以下の土地がたくさんある。
https://tochidai.info/tokyo/

坪70万の土地を40坪ほど買って二階建て120㎡の家を建てても6000万ぐらいだろうね。

>>41715 匿名さん

スレ違い！

>>41716 匿名さん
戸建ては4000万+マンションのランニングコストだから予算は4000万超。
4000万以下でも温水プール、コンシエルジュ、ゲストルーム、広い来客駐車場などがあるマンションのランニングコストはお高いでしょうから6000万でも安いぐらい。

>>41715
６０００万出しても、リビング２０畳以下だよね？
マンションのほうがマシだね

>６０００万出しても、リビング２０畳以下だよね？マンションのほうがマシだね

で、マンションのリビングは20畳で他１部屋？ｗ

> 都内だと敷地２０坪位で３階建かな？
> ６０００万出しても、リビング２０畳以下だよね？

こんな感じでしょ。1日上下に何往復するの？ハムスターかw

>>41717 匿名さん

何処に有るんですか？

>>41707 匿名さん
都内では真逆です。

都内マンション→ムリ
郊外の戸建→◯

>>41717 匿名さん

＞戸建ては4000万+マンションのランニングコストだから予算は4000万超

架空のマンションを心に念じるだけでも予算は増えるのでしょうか？

「平屋」は2階建ての一戸建てとマンション、どちらに近い？
平屋住宅は、一戸建てではあるものの１階建てであることから、
マンションの生活に近い点で評価されていることが分かった。
詳しく見ていこう↓

http://suumo.jp/journal/2016/08/03/115638/

　年齢が高くなるにつれて、2階建て以上の一戸建ての志向が弱くなり、平屋とマンションを理想とする割合が高くなっている。60代では、2階建て以上の戸建てを選ぶ人はわずか18％に対し、平屋は27%、マンションを選ぶ人は41%を超える。

妥協の産物である2階建て以上の多層戸建ては、住戸内の階段など不便。
やはりワンフロアで快適な平屋か、眺望も望むならマンションが理想的ですね。

>>41723 匿名さん

増えるわけないじゃないですかwバカだなぁwここの戸建さんのヨタ話を真に受けたらだめですよ

今日は空気も澄んでいて、夜景がキレイななぁ

>架空のマンションを心に念じるだけでも予算は増えるのでしょうか？

マンションさえ買わなければ自己資金を長期的に有効に使えるから予算が増やせます。

>>41725
でもマンションは居住面積が狭いのに、共用部の建設費やランニングコスト、駐車場代、税金など無駄金を払い続ける共同住宅。

>>41727 匿名さん

具体的に、いくら増やせるのでしょうか？

>>41728 匿名さん
無駄なのは、マンションを買わないからでしょう。買わなければ払わなくてもいいですから。

戸建を買うならマンションのランニングコストは払わなくてもよくなるので、ランニングコスト差はゼロとなる。つまり、戸建さんの予算は4000万円が上限。

>具体的に、いくら増やせるのでしょうか？
あなたのマンションのランニングコストぐらいは確実に増えます。

http://xn----1eujk4t7bya2ceb5g4186bhubdwsrvgc97a861ds8ac925bhzl.com/ne...
ざくっと1500万位ですかね

>>41733 匿名さん

ローン増やしたら利息も増えませんか？w

>>41732 匿名さん

戸建さんの予算は4000万円が上限。

>>41733 匿名さん
そうそう！そうやって物件の価格を揃えないと比較にならないんですよ！ここの戸建さんもやっと理解できたんですねw

>>41736 匿名さん

4万レスも費やして、やっとスタートラインに立てましたねw

>>41734 匿名さん

ですねw物件の価格を上げたら維持費も相応に上がるということは、オツムにないんでしょう。

http://www.fp-myhome.co.jp/application/feature10
3500万だとマンション7000万

戸建4400万

>戸建さんの予算は4000万円が上限。

戸建の予算は4000万円+マンションランニングコストの4000万超。
マンションは狭いのに共用部に無駄なコストがかかる。
所有権もなく住めない部分の維持管理費や税金を払い続ける住居。

http://fplifesupport.jp/2015/06/60

2800万円のマンションを購入した場合と、4000万円の戸建を購入した場合とでは、毎月の負担額がほぼ同じということになります。

>>41741 匿名さん

無駄なのはマンションを買わないからですよ。なので、戸建の予算は4000万円が上限となります。