別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>41200 匿名さん
> 注文に興味あるのですが、戸建のよさが伝わってきません
よく、「戸建ての良さは集合住宅で無いこと」と言われていますが、まさにそのとおりです。
戸建てこそ、原点にして最強の居住形態。
集合住宅とは戸別を妥協した居住形態です。
集合住宅の良さが語られない今、集合住宅は妥協の産物でしかありません。
どのあたりが最強なのでしょうか？具体的に教えてください
注文住宅で言えば自分で間取りを決められるのが一番のメリットでしょう
広々したアイランドキッチン、大型のウォークイン、パントリー、趣味部屋、書斎、書庫等々
なんでも出来ます
>>41203 匿名さん
> どのあたりが最強なのでしょうか？具体的に教えてください
戸別住宅だからです。
賃貸ならまだしも、購入するからには、個人で勝手に自由に出来る戸別住宅が原点にして最強となります。
立地（駅からの距離）が同じ条件とした場合、
戸建がマンションより優れている点を教えてください。
管理費、修繕費の話は知っているので不要です。
>>41206 匿名さん
> 立地（駅からの距離）が同じ条件とした場合、
> 戸建がマンションより優れている点を教えてください。
戸別住宅だからです。
賃貸ならまだしも、購入するからには、個人で勝手に自由に出来る戸別住宅が原点にして最強となります。
戸別住宅は、個人で勝手に自由に出来ます。
集合住宅は、個人で勝手に自由に出来ない以上、それを上回るメリットを示す必要がありますが、現在、集合住宅においてそのようなメリットが提示されていない状況です。
＞分譲賃貸マンション生活だったので、家賃の払うならマンション買っちゃた方が良いかな？ と深く考えずにマンション検討を始めました。
ロクにマンションは検討してないってことね。
>>41207
現在マンションで生活しているので、マンションの良い点悪い点は理解できています。
戸建のよい点は何でしょうか？
・個人の自由にできる
これだけですか？
立地（駅からの距離）が同じ条件とした場合、
戸建がマンションより優れている点を教えてください。
管理費、修繕費の話は知っているので不要です。
マンションはオンリーワンというかトータルで
他で真似できない特徴をもつものありますね
例えば地域でNo1ならアレとか
戸建ては潰して作りなおせばいいのでやれば出来るというか
ご自由にどうぞな感じです
結局、不動産は価格なりですけどね。
>>41211 匿名さん
> ・個人の自由にできる
> これだけですか？
それが全てでしょう。
戸別住宅なので、集合住宅のように、同じ敷地内に他人が同居せず、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることがありません。
管理費、修繕費の話は知っているので不要です。とのことですが、それも、個人の自由にできるのが、戸別住宅の良いところです。
>>41211 匿名さん
>現在マンションで生活しているので、マンションの良い点悪い点は理解できています。
4000万以下のマンションを購入するメリットは何ですか？
4万レス超えても説得力のあるメリットは何も出てきません。
マンション一般でなく、スレの趣旨に則りあくまで「4000万以下のマンション」で。
>>41206
>立地（駅からの距離）が同じ条件とした場合、
>戸建がマンションより優れている点を教えてください。
戸建てもマンションも駅からの距離は敷地の境界までの距離なので、マンションは境界からエントランスを経由して自室までの移動距離や時間を加える必要があります。
よほど敷地の広い家でないかぎり、戸建てのほうが駅までの実際の移動距離や時間は短くなります。
>>41215 匿名さん
不動産は価格なりなので、4000万以下のマンションに6000万クラスの物件に対するメリットを出せと言ってムリですよ。
なのでいつまで待っても出てきませんよw
それでも待ち続ける粘り強さには感服するばかりですが（爆笑）
>>41217 匿名さん
4000<6000だって言ってるのに、ここの戸建はいつまでたっても理解しないんだね。で、頓珍漢な質問ばかり繰り返してるw
40000レスも費やして何一つ学んでいないのが凄い。
>4000<6000だって言ってるのに、ここの戸建はいつまでたっても理解しないんだね。で、頓珍漢な質問ばかり繰り返してるw
マンションの共用部やそれにかかる費用は無駄。
購入価格に含まれる共用部の建設費、維持管理のランニングコスト、専有部が狭いのに広い共用部にかかる固定資産税の分担費用。車を持てば駐車場代までかかる。
すべて戸建てでは必要ない費用。
ここの価格帯では何か妥協しないとダメ。
・立地を諦める
・広さを諦める
・建物のグレード(鉄筋コンクリート造)を諦める
4000万も諦める戸建さん達
このスレの予算内で満足出来る良い土地がみつかった人はラッキーでしょうね
>>41217 匿名さん
> 不動産は価格なりなので、4000万以下のマンションに6000万クラスの物件に対するメリットを出せと言ってムリですよ。
マンションのランニングコストを踏まえて、より高い物件価格の戸建てが購入できると言うことが判明した今、
今年はマンデベ営業にとって、辛い一年となりそうですね。
纏めます。
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。
そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物(RC造など)が適用できることになります。
予算が限られている場合、立地・広さ・建物のどれかを諦めることになりますが、このスレ主旨のマンションか?戸建てか?の観点では、
・立地を諦める → 同一価格であれば戸建ての方が立地が良い
・広さを諦める → 同一価格であれば戸建ての方が広い
・建物(鉄筋コンクリート造)を諦めて安普請木造にする。→ランニングコストの差を踏まえて、鉄筋コンクリート造の戸建てにできる。
とののことから、今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
戸建ての方って、ほとんどの方が木造に妥協してるよね。
鉄筋コンクリート造高いもんね。
>>41226 匿名さん
> 戸建ての方って、ほとんどの方が木造に妥協してるよね。
RC造しか駄目！と言うこだわりを持っている人にはそう見えるでしょうね。
戸別住宅しか駄目！と言うこだわりを持っている人には集合住宅は妥協にしか見えませんもんね。
鉄筋コンクリート造って、マンションも含めて湿気によるカビの発生しやすいですからね。
安心して下さい。
日本の家屋で木造が普及したのは安いからでは無い。
と言うことを、ここのごく一部のうつけ者を除いた大部分の人は知っています。
＞戸建ての方って、ほとんどの方が木造に妥協してるよね。鉄筋コンクリート造高いもんね。
マンション持分の20坪分だとおたくのお部屋の建設費はたったの1500万ですけどwww
ハウスメーカー平均建設費１棟4000万＞マンション1部屋あたり1500万
比べるまでも無い
木造安普請は妥協だよね。
安いんだから。
集合住宅に妥協するくらいなら、一戸建てを選ぶかな。
日本なら木造の一戸建てが良いね。
木造を妥協と思える人には、ランニングコストの差を踏まえたRC造一戸建てがオススメです。
戸建てでも予算のある人は鉄筋コンクリート。
大抵は木造に妥協。
だって安いから。
マンションを購入数費用と同じ費用で一戸建てがゲットできる。
RC造がいい人はランニングコストを踏まえてRC造の一戸建てがゲットできる。
もはや、アパートなどに代表される集合住宅(マンションもその一つに過ぎない)に妥協する必要はありませんね。
でも、戸建ての方は大抵、木造に妥協。
だって安いから。
>>41238 匿名さん
> でも、戸建ての方は大抵、木造に妥協。
> だって安いから。
そうですか？
マンションの購入数費用と同じ費用で一戸建てがゲットできます。
RC造がいい人はランニングコストを踏まえてRC造の一戸建てがゲットできます。
もはや、アパートなどに代表される集合住宅(マンションもその一つに過ぎない)に妥協する必要はありませんね。
改めて纏めます。
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。
そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物(RC造など)が適用できることになります。
予算が限られている場合、立地・広さ・建物のどれかを諦めることになりますが、このスレ主旨のマンションか?戸建てか?の観点では、
・立地を諦める → 同一価格であれば戸建ての方が立地が良い
・広さを諦める → 同一価格であれば戸建ての方が広い
・建物(鉄筋コンクリート造)を諦めて安普請木造にする。→ランニングコストの差を踏まえて、鉄筋コンクリート造の戸建てにできる。
とののことから、今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。
これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションそのものの居住形態の事実を述べているのである。
マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションそのものの居住形態の「避けがたい」事実を述べているのである。
具体的に説明しよう。
・多層長屋風
→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。
・蟻塚形態
→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
・蜂ノ巣形態【New!】
→カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
以下、ご参照。
https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
・雑居房的
→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。
・共産主義
→みんな平等に。
・銭湯方式
→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。
・共有共同合同集合
→共有して共同で合同で集合して住む。
・忍び足養成所【New!】
→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。
・半賃貸
→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。
・RC造アパート
→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。
誤りがあれば指摘願う。
>貴方も木造でしょ？
重量鉄骨ですが
>木造よりマシだけど、鉄筋コンクリートと比べると安普請
マンションでしょ？
あなたのお宅は1500万のローコスト以下の建設費ですよwww
マンションの建物が高い理由は、
・多層化に耐えられるようにするため
・共有部を施設するため
であり、専有部の居住性向上に寄与していないと言う事実が重要。
戸建てで重量鉄骨なら頑張ったほう。
大抵、木造に妥協だから。
妥協度を整理するとこんな感じですね。
鉄筋コンクリート造戸建て > 重量鉄骨造戸建て > 木造戸建て >>>超えられない壁>>> 集合住宅(マンションなど)
エレベータとか消防設備とか高圧ポンプ等々無駄だよね
妥協の産物の集合住宅だからしょうがないけどwww
戸建てなんて99%、木造でしょ？
３０年建ったら、震災で命落とすかもしれない。
木造安普請!
>>41250 匿名さん
鉄筋コンクリート造戸建て > 重量鉄骨造戸建て > 木造戸建て >>>超えられない壁>>> 集合住宅(マンションなど)
これから買うならパンケーキクラッシュで死亡する恐れがある集合住宅より戸建てですね。
木造って、安い賃貸アパート仕様。
そして、
マンションって、安いアパートと同じ集合住宅。
マンション購入者は、どんなマンションであってももれなく集合住宅に妥協。
4000万以下のマンション検討者がいないので、このスレは閉鎖だね。
3人家族なら広さいらないから、戸建てに妥協しなくてすむ。
戸建てに住めば、集合住宅に妥協しなくて住みますね。
都内のマンションを諦めて、郊外の戸建にしました。
郊外のマンションだと
・都内を諦めて郊外に妥協
・戸別住宅を諦めて集合住宅に妥協
となるところでしたね。
マンションを諦めると言う人は、マンションに住みたいと思っていたってことですね。
以下以外でマンションに住みたい理由ありますか？
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
マンションのハードルが高いと言う人は、マンションに住みたいと思っていることですね。
以下以外でマンションに住みたい理由ありますか？
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
>>41268 匿名さん
> ４人家族は戸建てに妥協。
戸建てに妥協と言うことは、マンションに住みたいと思っていることですね。
以下以外でマンションに住みたい理由ありますか？
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
>>41270 匿名さん
マンション高いから仕方ないねと言うことは、マンションに住みたいと思っていることですね。
以下以外でマンションに住みたい理由ありますか？
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
鉄筋コンクリート造
>>41272 匿名さん
> 鉄筋コンクリート造
そういう方は、ランニングコストの差を踏まえて鉄筋コンクリート造の戸建てにすることが出来ます。
それ以外、下記以外でマンションに住みたい理由ありますか？
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
>>41274 匿名さん
> 戸建も鉄筋コンクリート造なら良いけど、大抵、木造でしょ。
> 貴方も木造では？
意味不明です。
鉄筋コンクリート造が良いと言う方は、ランニングコストの差を踏まえて鉄筋コンクリート造の戸建てにすることが出来ます。
それ以外、下記以外でマンションに住みたい理由ありますか？
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
>>41276 匿名さん
> 木造安普請の戸建ては嫌だよん。
そういう方は、ランニングコストの差を踏まえて鉄筋コンクリート造の戸建てにすることが出来ます。
それ以外、下記以外でマンションに住みたい理由ありますか？
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
>>41278 匿名さん
> 日当たりと眺望 4000万じゃ無理だけど （4人家族の場合）
そうです。ここは4000万スレです。
鉄筋コンクリート造が良いと言う方は、ランニングコストの差を踏まえて鉄筋コンクリート造の戸建てにすることが出来ます。
それ以外、下記以外でマンションに住みたい理由ありますか？
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
>>41281 匿名さん
> それが戸建ての現実。
とは言え、筋コンクリート造が良いと言う方は、ランニングコストの差を踏まえて鉄筋コンクリート造の戸建てにすることが出来るのもまた事実ですね。
それ以外、下記以外でマンションに住みたい理由ありますか？
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
>>41278 匿名さん
> 何度かいってるが、日当たりと眺望
私も何度か言っているが、この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。
採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。
眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。
https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031
戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。
https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg
>>41283 匿名さん
> 安普請の木造で我慢。
そういう方は、ランニングコストの差を踏まえて鉄筋コンクリート造の戸建てにすることが出来ます。
我慢する必要がありません。
それ以外、下記以外でマンションに住みたい理由ありますか？
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
木造だけには妥協したくないね。
火災でアウト。
>>41286 匿名さん
> 木造だけには妥協したくないね。
そういう方は、ランニングコストの差を踏まえて鉄筋コンクリート造の戸建てにすることが出来ます。
妥協する必要がありません。
それ以外、下記以外でマンションに住みたい理由ありますか？
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
築３０年の木造なんて、震災起きたら、命が危ない。
木造は腐るよ。
安普請だから仕方ないけど。
>>41288 匿名さん
> 築３０年の木造なんて、震災起きたら、命が危ない。
そう思う方は、ランニングコストの差を踏まえて鉄筋コンクリート造の戸建てにすることが出来ます。
そのような心配をする必要がありません。
それ以外、下記以外でマンションに住みたい理由ありますか？
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
>>41289 匿名さん
> 木造は腐るよ。
そう思う方は、ランニングコストの差を踏まえて鉄筋コンクリート造の戸建てにすることが出来ます。
そのような心配をする必要がありません。
それ以外、下記以外でマンションに住みたい理由ありますか？
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
でも、戸建ては大抵、木造。
>>41292 匿名さん
> でも、戸建ては大抵、木造。
そう思う方は、ランニングコストの差を踏まえて鉄筋コンクリート造の戸建てにすることが出来ます。
そのような心配をする必要がありません。
それ以外、下記以外でマンションに住みたい理由ありますか？
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
戸建ては木造に妥協する方が、ほとんどですな。
>>41294 匿名さん
> 戸建ては木造に妥協する方が、ほとんどですな。
木造は妥協と思う方は、ランニングコストの差を踏まえて鉄筋コンクリート造の戸建てにすることが出来ます。
そのような妥協をする必要がありません。
それ以外、下記以外でマンションに住みたい理由ありますか？
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
耐震等級１のマンションよりマシですよ。
今の戸建てなら耐震等級3も多いですから。
マンションだと気軽に窓から降りることもできないですから、命の危機ですよね。
マンション最後の砦「RC造」が打ち破られた状態。
もはや、マンションを購入する理由は以下のみ。
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
RC造の戸建を建ててみなよ。この予算じゃ無理w
>>41299 匿名さん
> RC造の戸建を建ててみなよ。この予算じゃ無理w
そこで、このスレの主旨が生きてきます。
このスレの醍醐味と言えるでしょう。
ランニングコストの差を踏まえて鉄筋コンクリート造の戸建てにすることが出来ます。
>>41300 匿名さん
> 木造安普請だから仕方なし。
そう思う方は、ランニングコストの差を踏まえて鉄筋コンクリート造の戸建てにすることが出来ます。
そのような心配をする必要がありません。
それ以外、下記以外でマンションに住みたい理由ありますか？
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
>>41300 匿名さん
> 木造安普請だから仕方なし。
価格=価値。
4000万木造戸建てを安普請と思う人は、4000万マンションも同じ安普請と言う痛烈な事実にお気づきであろうか？
>>41304 匿名さん
> まあ、安普請だから当たり前かな。
価格=価値。
4000万木造戸建てを安普請と思う人は、4000万マンションも同じ安普請と言う痛烈な事実にお気づきであろうか？
木造って、賃貸アパートレベルじゃん。
マンションの居住形態って、賃貸アパートと同じだね。
>>41309 匿名さん
> 木造は鉄筋コンクリート造より3ランク下だからね。
> 安普請代表!
価格=価値。
4000万木造戸建てを安普請と思う人は、4000万マンションも同じ安普請と言う痛烈な事実にお気づきであろうか？
1500万の居住スペースで、なおかつ集合住宅なんて妥協のカタマリだね。
>>41314 匿名さん
> 木造戸建てさんに対しては自慢になるんでしょ。
もはや、マンションは検討対象から外れちゃってますね。
1500万の居住スペースで、なおかつ集合住宅なんて妥協のカタマリだから。
木造戸建＝アパート＝安物＝シャッター生活w
纏めます。
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。
そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物(RC造など)が適用できることになります。
予算が限られている場合、立地・広さ・建物のどれかを諦めることになりますが、このスレ主旨のマンションか?戸建てか?の観点では、
・立地を諦める → 同一価格であれば戸建ての方が立地が良い
・広さを諦める → 同一価格であれば戸建ての方が広い
・建物(鉄筋コンクリート造)を諦めて安普請木造にする。→ランニングコストの差を踏まえて、鉄筋コンクリート造の戸建てにできる。
とののことから、今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
マンションとアパートを同一とみているのは、
貴方だけ。
プロの方も戸建とアパートは
同一とみていますよw
建築費の相場
Ｗ造（木造）坪単価５５万円
→主に住宅、アパート等に使用
ＲＣ造（鉄筋コンクリート造）９５万円
→主にマンション、商業ビル、学校、庁舎等に使用
ＳＲＣ造（鉄骨鉄筋コンクリート造）１００万円
→主に高層マンション、高層ビル等で構造上強度が求められる時に使用
http://www.miyasekkei.jp/tanka/
ま、集合住宅としてはマンションもアパートも同じだね。
集合住宅を自慢するのは、愚の骨頂だけどね。
あ、失礼。
だれも、集合住宅(＝マンション)を自慢している人は居ませんでしたね。
実態は自慢できないでしょうけどｗｗｗ
そんなに自慢できる戸建、この予算で建ちます？
>ＲＣ造（鉄筋コンクリート造）９５万円
>→主にマンション、商業ビル、学校、庁舎等に使用
4000万以下のマンションの専有面積は立地が悪い不便な場所で60㎡＝18坪ぐらいだから、専有部の建築費は1700万ぐらい。
マンションを購入すると、住めもしない共用部の建築費やランニングコストに余計な金を払うことになる。
RC造注文戸建ても建築費は坪90万から120万でマンションとほぼ同じ。
マンションと違いすべて居住可能な専有部。
木造は無理です。
>>41329 匿名さん
> 木造は無理です。
木造無理と言っていることから、マンションを検討されていたのでしょう。
ランニングコストを踏まえてRC造戸建てがゲット出来ると言う事実が判明し、
マンションを購入する理由が無くなったいま、
あなたの結論はRC造戸建て
ですね。
おめでとうございます。
そして、さようなら。
今日もまた、マンション派の一人が戸建派に転身されました。
良いことです。
木造なんて鉄筋コンクリートの3ランク下だよ。無理無理。
木造以上の安普請なんてテントくらいしか思いつかない。
>３０坪だと約３０００万、土地代は１０００ちょっとですよぬ
スレタイの通り、戸建てはマンションを買うと無駄にかかるランニングコストが不要なので予算は4000万超です。
土地代はもっと高くても大丈夫。
4000万マンションにもプールやジムなどがの共用設備が付帯するようなので、ランニングコストも相当高額でしょう。
>>41332 匿名さん
> 木造なんて鉄筋コンクリートの3ランク下だよ。無理無理。
木造無理と言っていることから、マンションを検討されていたのでしょう。
ランニングコストを踏まえてRC造戸建てがゲット出来ると言う事実が判明し、
マンションを購入する理由が無くなったいま、
あなたの結論はRC造戸建て
ですね。
おめでとうございます。
そして、さようなら。
どんどんと、マンション派が戸建派に転身されていますね。
良いことです。
>>41336 匿名さん
> 土地代は幾らぐらいなんでしょうか？
今の計算上では、 1000万＋ランニングコストの差 までおｋですね。
プールやジムなどがの共用設備が付帯するようなマンションであれば、1000万＋2000万＝3000万も可能なのではないでしょうか？
4000万以下のマンションでも、温水プールやコンシェルジュなどのサービスが充実してるらしいので管理費や修繕積立金は平均の何倍もするでしょうね。
敷地内にコンビニやカフェ、スタディルームやキッズルーム、カーシェアやゲストルーム、来客用の駐車場も完備、大きな中庭公園もあるって言ってましたから、相当の管理費や修繕積立金があるかと思われます。
4000万マンションvs7000万RC造戸建て
って感じかな。
どんどんと、マンション派が戸建派に転身される方が続出ですね。
良いことです。
マンションは占有面積が狭いのに共用部の建設コストの負担が高いし、共用部のランニングコストや税金も払い続ける住まい。
無駄な費用がかかる共同住宅です。
マンションの建物の費用が高くつくのは、
・多層化のための強化
・共有部の施設
に費用がかかるからで、専有部の生活向上に寄与していないのが難点。
４０００万以下でマンション考えてる人は居るのかな？
>>41348 匿名さん
> ４０００万以下でマンション考えてる人は居るのかな？
少なくとも、このスレを見た4000万以下のマンションを考えていた人は全て戸建て購入に転身しているでしょうね。
4000万マンションなら３人家族までかな。
４人家族は戸建てに妥協。
>>41350 匿名さん
> ４人家族は戸建てに妥協。
購入するつもりも無いマンションを買わずにマンションを買ったところで、
「マンションを諦めて戸建てに妥協」
とは言わないけどね。
ほんと、マンション派って見苦しいね。
なんでランニングコストの差が無駄みたいになってるの？戸建の庶民は自分で管理するんでしょ？このスレ見ててもヒマそうだもんね。ご苦労様。
＞なんでランニングコストの差が無駄みたいになってるの？戸建の庶民は自分で管理するんでしょ？
戸建てには共用部がないから、マンションの共用部にかかるランニングコストは無駄。
マンションも専有部は自分で管理するんでしょ？
この価格帯なら、次の方が多いんじゃないかな。
３人家族はマンション。
４人家族は妥協して戸建。
>>41358 匿名さん
> 妥協して戸建。
マンションを諦めて妥協して戸建てって言うことですよね？
マンションに住みたい理由って、以下以外になにがあります？
・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
>>41358 匿名さん
> 妥協して戸建。
マンションに住みたい理由ってあるの？
無いなら「妥協して戸建て」って単なる負け惜しみですよね。
まったくもって、みっともないですね、マンション派って。
負け惜しみマンション派。
前向きな検討が阻害され、邪魔なので、消えて下さい。
マンションの方が高いんだから、戸建ては妥協でしょ。
>>41362 匿名さん
> マンションの方が高いんだから、戸建ては妥協でしょ。
高いから住みたいなんて理由にならないですよね。
負け惜しみマンション派。
前向きな検討が阻害され、邪魔なので、消えて下さい。
共働きで、小学生位の子供が家で少しの間一人で待たなきゃならない家庭は？
転売屋が販売する高いチケットを諦めて、正規販売店の適正価格のチケットを妥協して購入。
…ないな！
負け惜しみマンション派。
前向きな検討が阻害され、邪魔なので、消えて下さい。
高い物件(マンション)買えるひとは、安い物件(戸建)も買える。選択肢がある。
安い物件(戸建)しか買えない人は、高い物件(マンション)買えません。
選択肢がない。戸建てはマンション買えない方が妥協して購入する物件です。
>>41367 匿名さん
理由も無いのに高いものを買う人は居ない。
購入する理由の無いマンションを買わないことは妥協にはならない。
負け惜しみマンション派。
前向きな検討が阻害され、邪魔なので、消えて下さい。
マンション100㎡超えると満足度高いよ。
>>41367 匿名さん
> 高い物件(マンション)買えるひとは、安い物件(戸建)も買える。選択肢がある。
無意味に高いマンションを購入するのって、
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
ぐらいじゃない？
「高いマンションより、広くて良い立地のRC造戸建てを買うのが妥協」
と言うのなんて、マンデベ営業ぐらいじゃない？
いずれにしても、前向きな検討が阻害され、邪魔なので、消えて下さい。
>>41372 匿名さん
> 予算ないかたは戸建てを妥協して買うしかない。
理由も無いのに高いものを買う人は居ない。
購入する理由の無いマンションを買わないことは妥協にはならない。
負け惜しみマンション派。
前向きな検討が阻害され、邪魔なので、消えて下さい。
>>41372 匿名さん
> だから、予算ないかたは戸建てを妥協して買うしかない。
転売屋が販売する高いチケットを諦めて、正規販売店の適正価格のチケットを妥協して購入。
は妥協ですか？
>マンションの専有部は他人から見えないから自分なりの管理で充分
無精者がマンションに住むと大変ですね。
>>41367 匿名さん
> 高い物件(マンション)買えるひとは、安い物件(戸建)も買える。選択肢がある。
> 安い物件(戸建)しか買えない人は、高い物件(マンション)買えません。
このスレは4000万のスレですよ。
4000万のマンションを買える人は4000万の戸建ても買える。
4000万の戸建てを変える人は4000万のマンションも買える。
戸建てを買っても何の妥協にもならないよ？
まあ、予算なければ安い戸建てで我慢。
マンションは高嶺の花。
良いんじゃない。
4000万で考えると、
・狭くて悪い立地でいい人 → マンション
・広くて良い立地がいい人 → 戸建て
ですね。
郊外の戸建民が都内を諦めざるを得なかった自分を正当化するため、架空の安いマンションを想定して、憂さ晴らししてるだけw
ここの戸建を見てると哀れみしか浮かばない。
4000万で、
狭くて悪い立地でいい人がマンションを買うのが妥協なしで、
広くて良い立地がいい人が戸建てを買うのが妥協なんだったら、妥協で良いよ。
よかったね、マンデベ営業さん。
>予算ないかたは戸建てを妥協して買うしかない。
4000万しか予算がないかたは、妥協してマンションを買うしかない。(ランニングコストは永久分割払い）
4000万+マンションのランニングコスト程度の予算がある人は、4000万超の戸建てを買う。
マンションを買うと、利用権しかない共用部や敷地の固定資産税を払うことになる。
同じ税金払うなら所有権のある戸建てのほうがいい。
狭いが立地を重視→4000万以下のワンルームマンション
広いし立地も重視→4000万超の戸建
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
