住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 01:18:09

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 4081 匿名

    >>4077

    自分でおかしなことを言っていることに気がつけることを祈ります。

  2. 4082 匿名さん

    しかし玄関前にポリバケツおいて
    そこに生ごみ捨てて毎日集めるとか
    訊いたことないな、不衛生だし。
    作り話はやめてね。

  3. 4083 匿名さん

    >>4077 匿名さん

    あんたのその書き込みは、インターネットサービスを利用してないのか?

  4. 4084 匿名さん

    >>4080 匿名さん
    なんで?必要だよ。
    戸建さんは自宅の二階に上がるとき階段とかホームエレベーターは使わないの?

  5. 4085 匿名さん

    すごく変な戸建て(?)みたいな人がいてヤなんですけど....

  6. 4086 匿名さん

    >>4080 匿名さん

    はい?引きこもりか?

  7. 4087 匿名さん

    >戸建さんは自宅の二階に上がるとき階段とかホームエレベーターは使わないの?

    専有部と共有部の違いも分からないマンション民。
    戸建てには赤の他人が入り込むような共用部はない。

  8. 4088 匿名さん

    >>4084 匿名さん

    あぁ、失礼。

    公共スペース・共有スペースでのエレーベーターの移動って便利って言うけど、本来不要だよねって意味でした。

    専有部はご自由にどうぞ。

  9. 4089 匿名さん

    分譲賃貸で暮らしていた時に何が嫌だったかって言うと、夜遅くオートロックを共連れで入ってきて、そのまま一緒にエレベータに乗られたとき。

  10. 4090 匿名さん

    >>4089 匿名さん

    乗ろうと思ったエレベーターにすでに人が乗っていた場合。
    全然知らない人。向こう年上風。
    挨拶しようかどうしようか。悩んでいると向こうから挨拶。
    非常に気まずい。

  11. 4091 匿名さん

    生ごみ持った人や、犬・猫を連れた人がエレベータに乗ってきた時は息を止めてしまう。

  12. 4092 匿名さん

    家の前に生ごみやバケツとか、海外のマンションの話は他でどうぞ。
    不衛生過ぎて吐きそうになるわ。

  13. 4093 匿名さん

    >>4089 匿名さん
    > 夜遅くオートロックを共連れで入ってきて、そのまま一緒にエレベータに乗られたとき。

    大丈夫です。防犯カメラがあるので、何か被害を受けたとしてもあとから犯人を追求できます。

  14. 4094 匿名さん

    > 大丈夫です。防犯カメラがあるので、何か被害を受けたとしてもあとから犯人を追求できます。

    何かあったら意味ないですけど

  15. 4095 匿名さん

    戸建てには犯罪の温床になる無駄な共用部はない。
    家屋だけでなく敷地内も全て専有部。

  16. 4096 匿名さん

    結論、戸建て一択。
    マンションは、マンション固有のランニングコストを物件価格に上乗せした戸建てが存在しない場合にのみ、戸建てを諦め妥協して購入するもの。

  17. 4097 匿名

    >>4096

    戸建さんの民度はこんな感じ

  18. 4098 匿名さん

    戸建街って保育園の建設反対運動が起こるくらいだから
    子育てには向かないし

    どの年代に向くのかな?

  19. 4099 匿名さん

    >>4098
    マンション内に保育園作ろうとしたら反対されないとでも?

  20. 4100 匿名さん

    ランニングコストの差は部屋の広さや車の有無等の条件で大きく異なる。
    部屋が狭ければ管理費も安い、車を持っていなければ駐車場代は掛からないからね。

    また、住むエリアが都心に近いかどうかで戸建とマンションのコスパも変わってくる。
    地価が高いエリアほど容積率を有効活用できるマンションが安くなり、地価が安いエリアほど建築費用が安い戸建が安くなるからね。

    つまり、どういう条件でどこに住むかによって戸建かマンションかは変わってくる。

  21. 4101 匿名さん

    >>4099 匿名さん

    敷地内に保育園作ったら
    人気マンションになるよ

  22. 4102 匿名さん

    煩そうだね。
    マンションさんってママ友付き合い大変じゃない?
    階ごとにカーストあるんでしょ?
    そもそもマンションの時点で最下層カーストだけど。

  23. 4103 通りがかりさん

    >>4102 匿名さん

    戸建街のカーストに比べれば皆無だよ
    自分でも書いてるが…

  24. 4104 匿名

    戸建でもマンションでもカーストとか言っちゃう人は幸せになれないよ
    かわいそうにね

  25. 4105 匿名さん

    >>4102
    あら、あなたまだ懲りずにここに居るんですか!あなたがその最下層の属性に見えますけどね。
    前にも書きましたけど、実際には少なくとも私の周りではカーストとか無いです。
    どちらかというと家やマンションの違いというより、出身大学や主人の職業とか地位?
    の方が気になる方多いみたいです。まず東大は別格で、慶應、早稲田、一橋、旧帝大など出ないと肩身狭いかも。聖心や白百合などの女子大もちょっと下に見られるかな。そして、うちは主人は医師で、大学で客員准教授もしているので、いわゆる一般会社の部長さん、執行役員さんとは違いますけど、そういうポジションも気にする方いますね。でもカーストとか順序付けなんか存在しないですよ。ネット情報ですか?そんなの真に受ける方がいるというのも可笑しいですね。

  26. 4106 匿名さん

    意味不明だけど、最下層なのね?
    頑張ってくださいな!

    戸建ては同列だから大きなカーストないよ。
    勿論旦那の職種や子供の学校はあるけど
    それはマンションも同じだしねー。

  27. 4107 匿名さん

    カーストないとか言ってる人は目出度くていいね。
    己の位置づけに気づかない程、幸せだからね。

  28. 4108 匿名さん

    >意味不明だけど、最下層なのね?

    マンション住まいが何か問題でも?
    日本の最高権力者である安倍総理もマンション住まいですよね。
    それを最下層と呼ぶあなたの非常識さこそ、最下層の知的レベルで呆れますわ。
    カーストとかいうマスコミが囃し立てたワードを使うのもおバカさんみたいで虫唾が走る。

  29. 4109 匿名

    コンプレックスがあるとカーストとかヒエラルキーみたいなもの気にしちゃうのかな?
    自分の学歴に自信がないからかもしれないけど旦那の職業の自慢始めてるおめでたい人もいるし

  30. 4110 匿名さん

    >>4109

    言いたくてしょうがないんでしょ
    大学のランク付けとかいつの時代?って感じ

  31. 4111 検討板ユーザーさん

    >>4109 匿名さん
    戸建さん達ってかわいそうだね

  32. 4112 匿名さん

    くだらない話題
    この辺で終わりにしませんか

  33. 4113 匿名さん

    住居で比較なら駅徒歩圏、東南角地の長期優良住宅の戸建てに一票!

  34. 4114 匿名さん

    >>4113 匿名さん
    そんな条件ならば4000万以下で戸建は無理だよー。軽く億ですな。

  35. 4115 匿名さん

    住居で比較なら駅徒歩圏、東南角地のマンションに一票!
    付帯設備もサービスも充実。それに戸建てより圧倒的に景色いいから。

  36. 4116 匿名さん

    >4114
    東京じゃなきゃ余裕で実現可能だよ。横浜の外れとかなら5000万も出せばOK!

  37. 4117 匿名さん

    戸建も屋上のルーフバルコニーから見る景色奇麗ですよ。
    左右に部屋無いから360度パノラマです。

  38. 4118 匿名さん

    >>4108 匿名さん
    日本の最高権力者を持ち出してマンションをアピールする所が子どもみたいで笑えますね。

  39. 4119 匿名さん

    >戸建も屋上のルーフバルコニーから見る景色奇麗ですよ。

    はあ。地上5mからの景色はさぞ素晴らしいことでしょうね。
    でも、一度地上120mからの景色も見てみることお勧めしますよ。
    今まで見ていた景色は何だったんだろうと感じること請け合いですよ。

  40. 4120 匿名さん

    >>4118
    単なる事実でしょ。まさか知らなかったとか?w

  41. 4121 匿名さん

    >>4088 匿名さん

    丸の内あたりで勤めたら分かるよ。エレベーターの有り難みがね。

  42. 4122 匿名さん

    >>4120 匿名さん

    理由もなく日本の最高権力者なんか持ちださないよね。

  43. 4123 匿名さん

    >一度地上120mからの景色も見てみることお勧めしますよ。

    家族で住んでるので高層階はいろいろな意味で遠慮します。

  44. 4124 匿名さん

    >>4119 匿名さん

    都心部に勤めてる人には見慣れた風景だよ。

  45. 4125 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  46. 4126 匿名さん

    >都心部に勤めてる人には見慣れた風景だよ。
    あなた地元就職でしょ。都心全く知らないじゃんw

  47. 4127 匿名さん

    最高権力者?

    日本は三権分立で国民主権ですが?

  48. 4128 匿名さん

    都会の景色が見たけりゃスカイツリーや東京タワーで充分。
    それより、うちの裏手は公園で小高い山になってるけど、ウグイスや野鳥のさえずりが聞こえるし、季節の移り変わりも感じるし、今の季節なんかは網戸にしても空気がいいよね。もちろん夏場は蝉がうるさくて開けてられないけど、ヒグラシなんかもたまに鳴いてるから風情がありますね。

  49. 4129 匿名さん

    最高権力者とは国家元首を指すよな、普通。
    では質問。日本国の国家元首は誰ですか?小学校で習ったよな?
    ヒント:戦前は天皇陛下だった。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  50. 4130 匿名さん

    >>4125 匿名さん

    まあ、それは酷いな。
    どこのアンチマンションかエセ戸建か知らないけど、まともな戸建てさんはマンションをそんな風にはいいません。

  51. 4131 匿名さん

    >>4128
    うちは都心マンションだけど、高台にある低層レジデンスでプライベートガーデンに面してるから、
    おたくと同じような感じだよ。今も網戸にしてて爽やかな風が入ってきてるよ。
    そんなの、別に田舎特有じゃないんで誤解ないようにな。

  52. 4132 匿名さん

    >>4126 匿名さん

    うるせーよw
    知らない奴がそんな表現しないだろw
    じゃあ、明日も丸の内でよろしくな!

  53. 4133 匿名さん

    >>4131 匿名さん


    高層マンションの景色を自慢してたんじゃないの?
    まあ良いけど。田舎の空気とは違うよね。

  54. 4134 匿名

    会社が高層ビルでそこから景色は綺麗
    同じような景色が見られるマンションを見てみたら2億しました

  55. 4135 匿名さん

    スカイツリーに10万回登れるよ。

  56. 4136 匿名さん

    >>4121 匿名さん
    > 丸の内あたりで勤めたら分かるよ。エレベーターの有り難みがね。

    うーん。だから、エレベーターなんて「本来不要なものだよね」って言っているんだが。

  57. 4137 匿名さん

    と言うことで、引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

  58. 4138 匿名さん

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    一昨日・昨日、モデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
    その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。
    そして「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

    >>4137 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  59. 4139 匿名さん

    ここって結局、貧乏人がスレ主の貧乏人による貧乏人の為のスレだよね。過疎るのも早かったなw

  60. 4140 戸建さん

    >>4138 匿名さん
    お金がない人は実家

  61. 4141 匿名さん

    色々比べてみましたが、おおよそ、マンションに比べて1500万から2000万程度高い戸建てを購入できそうですね。

    逆を言うと、戸建てに比べてマンションは1500万から2000万程度安い物件にしておく必要があると言う事ですね。

    老後の年金生活考えると、マンションの場合は定年退職する前にローン完済必須だなって思いました。年金生活での住宅ローンと管理費・修繕積立金の多重支払いは結構厳しいですよね。

  62. 4142 匿名さん

    安い戸建にしておきなさい。

  63. 4143 匿名さん

    >比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    6000> 4000
    比較になりませんね。

  64. 4144 匿名さん

    >>4143 匿名さん

    比較にならず、戸建て一択ってことですな。

  65. 4145 名無しさん

    マンションは住みやすく憧れるが
    予算的に戸建に妥協

  66. 4146 匿名さん

    >>4144 匿名さん

    ですね。
    そして6000万の戸建を買って良いのは年収1300万ぐらいの世帯であり、ここのスレの標準モデルである35歳4人家族年収800万ぐらいの世帯は4000万以下の戸建にしておきましょう、ということ。

  67. 4147 匿名さん

    >>4146 匿名さん

    なるほどー。

    4000万マンションを購入して良いのも年収1300万ぐらいの世帯であると言うことですねー。

    ここのスレの標準モデルである35歳4人家族年収800万ぐらいの世帯がマンションを購入する場合は、1500万〜2000万のマンションにしておきましょう、ということですねー。

  68. 4148 匿名さん

    > 色々比べてみましたが、おおよそ、マンションに比べて1500万から2000万程度高い戸建てを購入できそうですね。

    4141さん
    偏った意見のHPばかり見て自分で考えないようなら、家買わないほうがよいですよ。

  69. 4149 匿名さん

    扇動してるだけだよ、無視すればいい。

  70. 4150 匿名さん

    そうそう。
    マンションのランニングコストは、そのマンションの物件にって異なる。
    場合によっては、3000万くらいになる場合もあるので。

  71. 4151 匿名さん

    >>4147 匿名さん

    そんなに焦るなよw
    マンションのことは気にしなくていいから。
    とりあえず4000万以下の戸建にしておきなさい。

  72. 4152 匿名さん

    >>4150 匿名さん

    安い戸建にしておきなさい。

  73. 4153 匿名さん

    6000万の戸建を買って良いのは年収1300万ぐらいの世帯であり、ここのスレの標準モデルである35歳4人家族年収800万ぐらいの世帯は4000万以下の戸建にしておきましょう。

  74. 4154 匿名さん

    >>4146
    3000万の郊外マンションという選択肢もあるよ。
    駅まで15程度ならお手頃な価格のマンションがあるからね。
    私の市では戸建てでは7000万程度する地区でもマンションなら
    3000万程度で購入出来る。

    実際、35前後で年収700万程度で比較的高収入なサラリーマン家庭でも
    3,4千万の家が限度でしょう。

  75. 4155 匿名さん

    そうだね車買えなくても
    駅までバスに乗ればいいし。
    タクシーだって車持つより安い安い。

  76. 4156 匿名さん

    全てが電車通勤ってわけじゃないし。
    市内勤めなら駅までの近さはあまり重要ではない。
    予算や学区などを重要視する家庭も多いでしょう。
    駅から離れたマンションの需要があるというのはそういうこと。

    地区を変えれば4000万の戸建ても視野に入ってくるので、マンションと戸建の
    居住形態の違い、その他のメリット、デメリットで悩むことになる。

  77. 4157 匿名さん

    ペンシル戸建は嫌です。
    フラットスペースが広くないと、
    閉所恐怖症になってしまう。

  78. 4158 匿名さん

    この価格帯では狭小建売も狭小集合住宅も仕方なし。無理なら稼ぐしかないな。

  79. 4159 匿名さん

    >ペンシル戸建は嫌です。

    郊外戸建で郊外に住んでるのは趣味を生かすためだと思い
    楽しく暮らそう

  80. 4160 匿名さん

    >>4153 匿名さん

    4000万のマンションを目指していましたが、2000万前後のマンションにしておきます。

    あるかな…。

  81. 4161 匿名さん

    自分で探せよ

  82. 4162 匿名

    >>4160

    賃貸アパートがお似合い

  83. 4163 匿名さん

    賃貸も悪くないよ。
    法律で借主でもしっかり保護されてるし、生活が変化すれば気軽に引っ越せる。
    ボロアパートから高級物件まで、賃貸物件なんて山ほどあるから選び放題だよん。

  84. 4164 匿名さん

    >>4160 匿名さん

    年収800万だとマンションは2000万前後が限度ですか。
    住宅ローンだけだと余裕そうですが、やはり、修繕積立金・管理費、そして駐車場代がなかなか厳しいってことですね。

  85. 4165 匿名さん

    >>4162 匿名さん

    つまり、年収800万だと一戸建てか賃貸アパートって事ですね。
    ここは購入するなら?スレなので、

    年収800万なら戸建て一択

    となりますね。

  86. 4166 匿名さん

    年収800万クラスだと
    戸建がいいよ、耐震等級3相当の…

  87. 4167 匿名さん

    >>4164 匿名さん

    バス便マンションが存在する理由をご理解いただけたようで。

  88. 4168 匿名

    管理費、修繕費、ローンの支払いを家主の代わりに払いながら、家主へのマージンを支払うのが賃貸

  89. 4169 匿名さん

    >>4168 匿名さん

    まぁ、でも、それはマンションさんの言葉で言うと対価を受けてるから問題なしって感じですよね。
    お金のない人は賃貸やめて、おとなしくマンション買っておきなさい。

    ってことですよね。

  90. 4170 匿名さん

    庭の雑草抜きとか自分でやりたくないよね。
    誰でもできることはアウトソースした方が効率よい。

  91. 4171 匿名さん

    >>4170 匿名さん

    ペットも躾・散歩・エサやりは他人に任せた方が良いですね。

  92. 4172 匿名さん

    庭とか生け垣の手入れは無心になれてストレス解消に良いよ。

  93. 4173 匿名さん

    年収800万ぐらいの方は4000万以下の戸建にしておきなさい。

  94. 4174 匿名さん

    >ペットも躾・散歩・エサやりは他人に任せた方が良いですね。
    ペットだけでなく子供もね。
    あなたニートみたいだから分からないかもだけど、もし子供がいたとして、義務教育終えたらその後は高校、大学にやるでしょ?高い授業料払って。やっぱり専門の教育機関に通わせるよね。何でも自分でやる戸建てさんなら、自分の子供ぐらい自分で教育すればいいのにw
    ま、そういう矛盾点を自分が言ってることよく考えてごらん。

  95. 4175 マンション掲示板さん

    >>4172 匿名さん

    貴重な休みの日だったら他に利用したら?
    隠居かな…

  96. 4176 匿名

    >>4174
    そんなにイラついてどうしたの?
    更年期障害?

  97. 4177 匿名さん

    >>4175
    子供が小さいから休みの日より仕事行くほうが楽だわ。
    それに毎週やるわけじゃないから。

  98. 4178 匿名さん

    更年期更年期って、婆さんが多いんか?

  99. 4179 匿名さん

    >>4174 匿名さん
    >ペットだけでなく子供もね。

    4000万以下の住居に住む人のレベルがよくわかる。

  100. 4180 匿名さん

    戸建もマンションも所有していない又は所有する見込みもない人がこういったスレに書き込むのはいかがなものか。

  101. 4181 匿名さん

    年収800万程度の人は4000万戸建てか2000万マンションが限度って事ですね。
    では4000万マンションを買える人はどれくらいの年収が必要なんでしょう?

  102. 4182 匿名さん

    >>4181 匿名さん
    年収800万でも3人家族なら4000万のマンションは可能。4人家族なら戸建にしておきなさい。

  103. 4183 匿名さん

    4000万の物件に手を出せるかどうか。
    手取り年収5倍が住宅ローンの無理のない範囲。
    頭金をいくら出せるかで、物件購入価格は変わるよ。親の譲渡があるとかさ。
    フルローンだとしたら、手取り年収800万。
    つまり年収1000万ラインの人が購入出来る。
    ただ、年収1000万ある人は貯蓄もある。
    だから、頭金出してもっと良い物件が買える。

  104. 4184 匿名さん

    >>4183 匿名さん
    > 手取り年収5倍が住宅ローンの無理のない範囲。

    ありがとうございます。
    マンション固有のランニングコストについては、どのように考えれば良いとお考えですか?

    同じ住宅ローンの借入額でもマンション固有のランニングコストを払うか払わないかで、家計の負担が変わってくると思います。

  105. 4185 匿名さん

    そこを突かれるとマンション派は痛い。
    戸建てとマンションの購入者の前提条件を変えるしか対抗手段がなくなる。

  106. 4186 匿名さん

    >>4183 匿名さん
    年収800(税込)ならローンは3000万以下を死守すべきと思います。35才で子どもが小さく奥さんがしばらく働けないことを想定。その年齢で800万もあれば年収偏差値62.6だから結構上位だと思いますよ。

  107. 4187 匿名さん

    >>4184 匿名さん

    子ども1人ならマンションも可。2人なら戸建。それでいい。

  108. 4188 匿名さん

    >>4187 匿名さん

    ですね。子ども2人ならすっごく家の中でも暴れ回りますからね。戸建で正解。

  109. 4189 e戸建さん

    >>4188 匿名さん

    近所からは厳しい目で見られてるよ
    戸建街の人達って子育て世代に厳しいから…

  110. 4190 匿名さん

    >戸建街の人達って子育て世代に厳しいから…
    いつまで妄想書いてるのかな。

  111. 4191 匿名さん

    >>4190 匿名さん

    妄想じゃないよ
    保育園の反対運動してる戸建民は、子育て世代に優しいのかな?

  112. 4192 匿名さん

    >>4191 匿名さん

    まわりは小さい子の居る家庭が多い。幼稚園のバスを待ってると近所のおばあちゃんがソラマメとか大根とか自家製の野菜をくれたりしますよ。たいていの人は小さい子を見たら可愛いと思いますよ。余程の偏屈者でもない限り。
    まあ、イキナリ家の隣にウルサイ保育園とか建てられたら文句を言いたくなるのは分かりますがね。

  113. 4193 匿名さん

    朝日新聞デジタルのアンケートで、「あなたの家の近所に保育園ができることになったら、どう感じますか?」と尋ねたところ、「好ましくない」という回答は約4%のみでした

    1. 朝日新聞デジタルのアンケートで、「あなた...
  114. 4194 匿名さん

    >>4191
    ニュースで取り上げられた数例を元にそういう判断しちゃうの?
    そんなんだと、いろいろな事象について妄想だらけではないのかな。

    戸建ては基本的に子持ちの家族だから子供が騒いだところで
    何とも思わないし、そもそも家のなかでドタバタやっても
    周りでは聞こえない。

  115. 4195 匿名さん

    >>4186 匿名さん
    > 年収800(税込)ならローンは3000万以下を死守すべきと思います。

    ここなんですよね。
    マンションには戸建てと比べて余計にかかる固有、且つコントロールできないランニングコストがあり、支払えない場合の扱いは住宅ローンと同じ。

    なのに、年収に対する住宅ローン理想の借入額が同じ。不思議です。

  116. 4196 匿名

    さて、ここまで「マンションvs戸建」という視点からお伝えしてきましたが、マイホームは買ったらゴールではありません。買ってからが、新生活のスタートです。

    マイホーム購入を決めた人の多くは、「上下の音を気にせずにゆっくりと家で過ごす時間を持ちたい」「ペットを飼いたい」などの、自分のライフスタイルに沿った生活をベースに決断しています。

    ソントクよりも、自分が大事にしているものがわかった瞬間に、家を買う・買わない、という選択が明確になっているのです。

    金利や税制などもマイホームのきっかけになりますが、「今だけ」ではなく、将来の家計の収支変化やマイホームを買った後の費用も考えて、検討してくださいね。

  117. 4197 匿名

    >>4195

    そんなことも分からないの?

  118. 4198 匿名さん

    戸建エリアは子育てに厳しいね

  119. 4199 匿名さん

    年収800万以下は戸建がベター

  120. 4200 匿名さん

    >>4196 匿名さん

    >マイホーム購入を決めた人の多くは、「上下の音を気にせずにゆっくりと家で過ごす時間を持ちたい」「ペットを飼いたい」などの、自分のライフスタイルに沿った生活をベースに決断しています。

    そんなチープな理由で購入を決断するワケないでしょ。

  121. 4201 匿名さん

    同じ年収で同じ額の物件を購入すると、マンションでは貧しい生活を強いられるのですね。

  122. 4202 匿名さん

    >マンションでは貧しい生活を強いられるのですね

    ここの戸建さん達の言動を見ていると非常に豊かそうですねwww

  123. 4203 匿名さん

    戸建の豊かな生活はしっかりとした住居から
    約1万件の物件で
    長期優良〜は70件
    住宅性能〜は857件
    外断熱は9件

    快適な物件数…

    http://www.athome.co.jp/kodate/shinchiku/tokyo/list/

    1. 戸建の豊かな生活はしっかりとした住居から...
  124. 4204 匿名さん

    >>4200
    戸建てかマンションかの判断でマンションの音の問題は重要。
    毎日生活するところだから家の中でまで気をつかったり、
    他人の生活音を聞かされるのは嫌でしょう。

  125. 4205 匿名さん

    >>4197 匿名さん
    > そんなことも分からないの?

    ですよねー。
    物事はシンプルに考えるべきですよねー。

    年収いかんに関わらず、マンションのみに余計に発生する固有のランニングコストが2000万の場合、

    4000万マンションを買える人は6000万戸建てが買える。
    4000万戸建てしか買えない人は2000万マンションしか買えない。

    です。

  126. 4206 匿名さん

    >>4203 匿名さん

    建売ね

  127. 4207 匿名さん

    戸建て=建売という貧相な発想は
    育ちのせいですよ。
    お気の毒でした。
    来世は注文住宅へ住めると良いですね。

  128. 4208 匿名さん

    この価格で土地込みなら建売しかありえんでしょ。

  129. 4209 匿名さん

    都内で4000万以下の資金では厳し〜、もっと稼ぐんですね。。

  130. 4210 匿名さん

    >>4205 匿名さん
    >4000万マンションを買える人は6000万戸建てが買える。

    ムリだよw
    年収800万で5000万のローンは無謀。
    常識で考えて分からないか?w

  131. 4211 匿名さん

    >>4207 匿名さん
    注文戸建ばかりではなく、戸建の建売もたくさんある。知らないの?

  132. 4212 匿名さん

    >>4205 匿名さん
    3人家族なら4000万のマンションも可、4人家族なら戸建にしておきなさい。

  133. 4213 匿名さん

    >>4210 匿名さん
    > 年収800万で5000万のローンは無謀。

    と、いうことは、3000万ローン+ランニングコストが2000万余計にかかるマンションの購入も無謀。

    ってことですな。

  134. 4214 匿名さん

    >>4213 匿名さん

    3人家族なら無謀ではない。

  135. 4215 匿名さん

    それってマンションは家族3人までにするしかないってことだよね。

  136. 4216 匿名さん

    >>4213 匿名さん

    自分で買ったことありますか?
    年収と家族構成と勤務地で大体わかるでしょ?生活費とかローンの額とか。

    もし自分で買ったことないなら、ここの経験者さんのいうことを黙って聞いとけば良いんだよ。いつまでも同じことをウダウダと、飲み込みが悪すぎですよw

  137. 4217 匿名さん

    >>4215 匿名さん

    知らんがなw
    買いたければ買ったら良いんだよ。
    子供じゃないんだから自分で判断しなさい。

  138. 4218 匿名さん

    ランニングコストを踏まえた議論してたのに、そんな投げやりにならなくても。

  139. 4219 匿名さん

    >>4216 匿名さん

    けっきょく、

    [2017-06-13 14:55:08]
    >>4210 匿名さん
    > 年収800万で5000万のローンは無謀。

    と、いうことは、3000万ローン+ランニングコストが2000万余計にかかるマンションの購入も無謀。

    ってことですな。

    に変わりなし。

  140. 4220 匿名さん

    >>4219 匿名さん

    と、いうことは、安い戸建にしておきなさいってことですな。

  141. 4221 匿名さん

    >>4219 匿名さん
    3人家族なら4000万のマンションでも無謀ではない。

  142. 4222 匿名さん

    しかし4人家族でマンションは無謀ではある。

  143. 4223 匿名さん

    40平米に4人!?
    子供が大きくなったらどうするんだろう。
    20平米は収納や物が置かれてるから20平米で4人・・・。
    節約という名目でテレビとか撤去するのかな。

  144. 4224 匿名さん

    >>4222 匿名さん

    3人家族なら4000万のマンションは無謀ではない。

  145. 4225 匿名さん

    とにかく4000万以下の安い戸建にしておきなさい。

  146. 4226 匿名さん

    家族3人(夫、妻ともに30代後半、少1男児)で40平米にやや満たないマンションに住んでいます。
    狭いです。私が独身時代にひとりで住もうと買ったもので、住宅ローンは私が払っています。

    手狭なので引っ越しをしたいのはやまやまなのですが、
    日々の生活で手一杯で貯金も少なく、当面考えておりません。

    しかし、今小1のこどもですが、どんどん大きくなりますよね。
    出産当時は「小学生になるまでに引っ越そう」と漠然と思っていましたが、
    現時点でその目処は立ちそうにありません。

    そこで、結婚当初、同様の狭いところに住まわれていて、さすがにこどもがこの年齢では
    住んでいられなくなった!広いところに引っ越した!というご経験のある方、
    そのお子さんの年齢の目安を教えてください。

    また、 「○○平米だけど、この家族構成で工夫して快適に住んでいる」、
    という方がいらっしゃいましたら、少しでも広く住める工夫を、
    ぜひ実体験で教えていただけませんでしょうか。

    どうぞよろしくお願いいたします。

  147. 4227 匿名さん

    70m2の標準的なマンションで4人暮らしをしていますが、特に狭いと感じることはありませんよ?
    バルコニーからの開放感があるからでしょうか

  148. 4228 匿名さん

    >>4226 匿名さん
    子供2人ですが、こんな感じです。
    上の子が小1になったタイミングで家を建てました。

    上2歳まで 2DK40m2のアパート(賃貸)
    上4歳下1歳まで 3LDK65m2のマンション(賃貸)
    上6歳下3歳まで 3LDK80m2の戸建(賃貸)
    現在 4LDK110m2の戸建(持ち家)

  149. 4229 匿名さん

    >>4228 匿名さん

    幸せそうですね!

  150. 4230 匿名さん

    >>4227 匿名さん

    標準的だと3LDKですか?
    一般的な戸建(100平米〜)からみるとかなり狭く感じます。

  151. 4231 匿名さん

    子供が小さいうちは一緒に寝るから60平米でも大丈夫だけど、大きくなってからですよね。なら、最初から大きめの戸建を買っておこうかなと考えます。

  152. 4232 匿名さん

    戸建てを持ち上げようが落とそうが、マンションを持ち上げようが落とそうが、マンションにはマンション固有のランニングコストがあることには変わらない。

    マンション固有のランニングコストが2000万の場合、
    4000万のマンションが買える人は6000万戸建てが買える。
    4000万戸建てしか買えない人は2000万マンションしか買えない。

  153. 4233 匿名さん

    >>4232 匿名さん
    マンション固有のランニングコストが2000万の場合、 4000万のマンションが買える人は6000万戸建てが買える。 4000万戸建てしか買えない人は2000万マンションしか買えない。

    この指摘は全く意味がありませんね。
    6000>4000>2000
    6000or4000or2000?
    まず比較にならないものを比較するのがおかしい。
    次に、4000万のマンションは3人家族なら可だが4人家族だと手狭だから対象外となる。ならば6000万の戸建かというと、子供が1人増えるから育児・教育費が4000万のマンションさんより2000万以上かかるので、これも不可。結局は、いずれにしても年収800万ならローンは3000万以下とすべきであり「4000万以下の安い戸建がベター」という結論は変わらない。

  154. 4234 匿名さん

    >>4233 匿名さん
    > まず比較にならないものを比較するのがおかしい。

    物件価格揃えるのではなく、ランニングコストを揃えての比較だからおk。

    3人家族だが6000万戸建てなど。

  155. 4235 匿名さん

    >>4234 匿名さん

    失礼。

    誤:物件価格揃えるのではなく、ランニングコストを揃えての比較だからおk。

    正:物件価格揃えるのではなく、ランニングコストを含めた総額を揃えての比較だからおk。

  156. 4236 名無しさん

    >>4230 匿名さん

    100平米以上は希望で実際には80平米が一般的らしいよ

  157. 4237 匿名さん

    >>4235 匿名さん

    >正:物件価格揃えるのではなく、ランニングコストを含めた総額を揃えての比較だからおk。

    総額を「揃えて」の比較?
    揃えた結果が6000>4000ですよ。揃ってないよね。だから物件の比較はできない。
    それにランニングコストの差というのはあくまでも将来の見込みであり不確実なものであること、およびその差分の見積は300〜3000万と10倍もの開きがあって信頼性に欠けるから、現時点で物件価格に上乗せして固定化するから、もっとも保守的な見積で行う必要がある。
    したがって、物件価格を4000万で揃えたうえで、マンションの場合は4000万という物件の広さやランニングコストの差も想定して3人家族まで、4人家族だと4000万以下の安い戸建がベターという結論は変わらない。

  158. 4238 匿名さん

    戸建さん達はまず自分が買える予算を考えてみるといいよ
    戸建は低迷期だから時期も関係ないし

  159. 4239 匿名さん

    >>4238
    >戸建さん達はまず自分が買える予算を考えてみるといいよ
    そんな当たり前の事を書こうと思うのが不思議だね。普通、思いつきもしないよ。

    ところで戸建てが低迷期と言うが、販売戸数をみる限り、低迷しているのは人手不足で価格が
    高止まりして販売戸数が年々減少しているマンションの様に見えるが、どういうデータをどう
    解釈してそうなるのかな?
    高止まりの影響で狭小化がすすでいるというのも条件として悪化しているね。

    http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_kensetsufudousan-house-start
    http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_kensetsufudousan-apartment-sa...

  160. 4240 匿名さん

    >4239
    ちゃんと自分の予算考えて状況判断するといいよ

  161. 4241 匿名さん

    そうすると、やはり莫大なランニングコストが掛かるマンションでは予算が限られてくる。

  162. 4242 匿名さん

    マンションがコストの垂れ流しなのは自明の理

  163. 4243 匿名さん

    マンションだと4000万円までしか手が出ないなぁ・・・
    戸建なら7000万円まで行けるけど。

  164. 4244 匿名さん

    ロンドンのマンション火災凄いね。120戸倒壊するかもだってさ。最上階から逃げるの怖いだろうな。
    この後住民どうするんだろう?

  165. 4245 匿名さん

    倒壊しなくても住めないマンション。
    東日本大震災でもそんなマンションが何棟もあって、修繕や解体費用でもめた。

  166. 4246 匿名さん

    >>4243 匿名さん

    4000万クラスのマンションしか買えない収入なら、安い戸建にしておいたほうが無難。

  167. 4247 匿名さん

    4000万のマンションを検討されている方は
    ランニングコストの差を考えれば7000万の戸建が買えます

    むしろ4000万のマンションを考える方は7000万の戸建と比較しても魅力を感じるようでなければもったいないですね

  168. 4248 匿名さん

    ランニングコストの差は様々な考え方があり、その差も300〜3000万と10倍もの開きがあります。個人的には将来の不確実な見積値を購入価格に上乗せするというのは、非常にリスキーな行為でありお勧めしません。

  169. 4249 匿名さん

    考え方というよりは、月々の出費がローン金額以外もあるという認識を持つ必要がある。
    発生しない費用を持ち出して差額計算するのは言語道断ですね。

  170. 4250 匿名さん

    >>4249 匿名さん
    管理、修繕費が毎月かからないと思ってマンション買う人いないと思うよ。

  171. 4251 匿名さん

    >>4250 匿名さん
    > 管理、修繕費が毎月かからないと思ってマンション買う人いないと思うよ。

    そのとおり。
    それを踏まえて、物件価格に300〜3000万を上乗せした戸建てと4000万円マンションを比較するのがそのスレの主旨。

  172. 4252 匿名さん

    ニュース見てマンション怖くなった。
    やはり戸建てに変更するかも。

  173. 4253 匿名さん

    7000万戸建てと4000万マンション、本当に毎月の支出額が同じであれば、7000万マンションかな
    手元に4000万ある場合、キャッシュで4000万マンションを買うか、頭金4000万で3000万ローンを組んで7000万マンション買うかってことだよね?

  174. 4254 匿名さん

    訂正。

    7000万戸建てと4000万マンション、本当に毎月の支出額が同じであれば、7000万戸建てかな
    手元に4000万ある場合、キャッシュで4000万マンションを買うか、頭金4000万で3000万ローンを組んで7000万戸建てを買うかってことだよね?

  175. 4255 匿名さん

    >>4254 匿名さん

    わたし的には6000万戸建てと4000万マンションかな。

    手元に4000万あれば、
    ・2000万頭金2000万ローンの4000万マンション
    か、
    ・2000万頭金4000万ローンの6000万戸建て
    かって感じ。

    金利も安いので2000万は予備として取っておくかな。

  176. 4256 匿名さん

    >>4252 匿名さん

    まるで木造住宅のように良く燃えてたね

  177. 4257 マンション掲示板さん

    >>4255 匿名さん
    早く自分の予算がわかるといいね
    オリンピックまでに分かるかな?

  178. 4258 匿名さん

    >>4252 匿名さん さん

    すぐにビビる小心者のあなたには、賃貸住まいをオススメいたします。

  179. 4259 匿名さん

    火事が怖いので木造の戸建にします

  180. 4260 匿名さん

    あの映像みて何も感じないのは異常。

  181. 4261 匿名さん

    >>4256 匿名さん
    > まるで木造住宅のように良く燃えてたね

    つまり、マンションの火災耐性は木造住宅と同じ。(大爆笑)

    あなた、戸建て派の成り済ましか?

  182. 4262 匿名さん

    耐震性能1
    燃えやすい

    ダメじゃん

  183. 4263 匿名さん

    http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170614/k10011017521000.html

    日本のマンションが同様でなければ良いのですが

  184. 4264 匿名さん

    日本の失火法では重過失以外は賠償の責任がない。
    自分の家は自分の保険で守るのは、マンション・戸建てにかかわらず常識。

    マンション火災の場合で、自分の専有部が無傷であるにもかかわらず、マンション全体として住めない物件となった場合、保険金は支払われるのであろうか?

  185. 4265 匿名さん

    直下型で電力網停止、交通網麻痺、地震後の火災発生を想定すると都内の住宅密集地域、高層マンションは怖いな

  186. 4266 匿名さん

    >>4264 匿名さん
    > 自分の専有部が無傷であるにもかかわらず、マンション全体として住めない物件

    固定資産税はどうなるのだろう。
    住居の用に供していないので、住宅ローン控除の対象からも外れるのかな。

  187. 4268 匿名さん

    [No.4267と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  188. 4269 匿名さん

    >>4261 匿名さん
    いや、あの煙突みたいな造りがなぁ....

  189. 4270 匿名さん

    マンションは下階で火事が発生すると、避難が困難になる恐れがあると言うことですね。

    と言うことで、引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

  190. 4271 匿名さん

    >>4264 匿名さん
    火災保険の対象は専有部だけだと思う。そこが無傷なら住めなくても保障されないのでは。

  191. 4272 匿名さん

    >>4270 匿名さん

    年収800万以下は4000万以下の戸建がベター

  192. 4273 匿名さん

    >>4270 匿名さん

    6000>4000
    比較になりません。

  193. 4274 匿名さん

    >>4270 匿名さん

    ローンは3000万以下ですね。

  194. 4275 匿名さん

    >>4273 匿名さん
    > 6000>4000
    > 比較になりません。

    あなたにとってはと言うこと了解致しました。

    支出額を揃えての比較となります。
    なお、フルローンである必要はありません。

  195. 4276 匿名さん

    >>4271 匿名さん
    > 火災保険の対象は専有部だけだと思う。
    > そこが無傷なら住めなくても保障されないのでは。

    本件は是非とも内密にお願い致します。

            マンデベ営業一同

  196. 4277 匿名さん

    >>4270 匿名さん

    マンション固有ランニングコストが2000万の場合で手元に4000万ある場合、

    ・キャッシュで4000万マンションを購入
    ・頭金4000万で2000万ローンを組んで6000万戸建て購入

    の毎月の支出額が同じ、すなわち、

    ・マンションをキャッシュで購入しても2000万のローン抱えているのと同じ

    ってことですよね。

    マンションって購入する意味あるのかな?

  197. 4278 匿名さん

    >>4275 匿名さん

    物件の価格が全然違うからね。
    6000>4000
    比較にならないですよ。

  198. 4279 匿名さん

    物件価格が違っても30年で掛かるコストは同じってことでしょ。
    比較対象としては駄目って感じではないかな。

  199. 4280 匿名さん

    ともすれば30年を分岐として
    30年でのコストは4000万マンション=6000万戸建て
    だけれども
    30年以降についてはコストが
    4000万マンション > 6000万戸建て
    と逆転する。

  200. 4281 匿名さん

    >>4277 匿名さん

    その理屈なら明らかに戸建の方が良いに決まっている。6000>4000だからね。ただ、4000万のマンションを検討する人が6000万の戸建を買うことはあり得ない。3000万のローンを5000万にするのは無謀。なのでランニングコストが不安なほどの収入なら、同価格帯の戸建を検討するほうがいい。

  201. 4282 匿名さん

    無謀かどうかは収入によるからなんとも言えないのでは?
    4000万のマンションがローンの限度額一杯という意味では合ってるけど。
    ただその場合には同じ4000万の物件を購入してもマンションだと相当厳しい生活が待ってるよね。

  202. 4283 匿名さん

    >>4282 匿名さん

    マンションを買う人は頭金を厚くしたほうがいいね。

  203. 4284 匿名さん

    >>4281 匿名さん
    > 4000万のマンションを検討する

    それってどういう人かな?

    予算建たてる時って「毎月幾ら払えるか(もちろん無謀でない金額で)。その金額で買えるのは戸建て。なら6000万の物件、マンションなら4000万の物件。さぁどっち?」ってならない?

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ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

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未定

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東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

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45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸