4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>40749
撒け犬らしく回答も香ばしいです。

投資だから安い所住む？
どういう発想ですかｗｗｗ　
全く関係ないですね。

投資に対するリターンという概念は
資本主義が始まった時代から何も変わりません

昭和とか意味不明な言動、かび臭いのはあなたの頭の中です。
既に勝負はついてしまったようですね
不動産は時間を味方につける代物でもあります。
もうあなたは無理ですよ。

投資なら今は買わない。

戸建の間取り図出てこないね
普通のでいいのにね

>>40749
郊外戸建を選択する理由がこれなの？ｗ

戸建は建てたときがピーク。

10年たったら、街全体から陰気臭漂ってくるよ。
きちんとメンテする人少ないからかな？
どこの戸建街も同じ。
20年前の開発エリアとか訪れるとよくわかる。

>>40750 匿名さん

いつの時代のローンですか？昭和？w

>>40756 匿名さん
ホントだねw
立派に講釈垂れて郊外戸建なんだから、失笑しかないw

>>40752 匿名さん
クンクンw昭和臭がするね

時代は都心回帰。

>>40757 匿名さん

まさに住まいは消費だね

郊外の戸建など、買う価値なし。

>>40763 匿名さん
理由は？

ここのマンションさんはスーツとか既製品しか買わないんだろうなぁ～
下手すりゃ買うときにスーツをリサイクルショップに売ること想定して買ってそう(笑)

ハイハイw
レベルの低い相手を想定したいんですねw

戸建さんはユニクロ、ギャップ、無印率高いよな。
まあ、コーデセンスよければなんでもよいけどねｗ

マンションに住みたければ賃貸。
購入するなら戸建てだよ。

>>40768
シャッター生活なのに？
隣のカビ生えた北壁眺めながらの生活なんて耐えられないなー

マンションなら紅葉や富士山眺めながらコーヒーですよ。

スタバに並んでる連中は戸建かしょぼい賃貸マンションの人だろうなｗ

みなとみらいのスタバよく使うけど、、、

タワマン住人御用達じゃないの？

>マンションなら紅葉や富士山眺めながらコーヒーですよ。

4000万以下のマンションなら紅葉や富士山を真近に眺めながらコーヒーできますよ。

ここの戸建さんて４人家族の年収900万がデフォだよね。だったらローンは3000万が限度。よく考えて予算組みしてね。

>>40772 匿名さん

それが、郊外の戸建と同等のレベルということ。

>>40769 匿名さん
> シャッター生活なのに？
> 隣のカビ生えた北壁眺めながらの生活なんて耐えられないなーマンションなら紅葉や富士山眺めながらコーヒーですよ。

で、そのマンションおいくら？

この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg

タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。

https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

>>40753
反論できないからって幼稚な誹謗中傷ですか（笑）

住まいを安く抑えるのは、「住まいを資産として考慮する場合」ですよ。
誰かも書いてましたけど、「資産運用は他で十分やっている」。これで住居を資産として運用する必要が無いわけです。
そうすれば、住まいは単なる消費財として検討できます。価値が下がろうが上がろうがどうでもいいと、お金の呪縛から解き放たれたフリーの状態で、「自分が住みたいだけの住まい」を検討できるわけです。

「本当はこういう家に住みたいけど、資産価値が落ちそうだから我慢する」必要が無くなるのですよ。
本当の勝者とは、資産価値という他人の価値観に左右されずに自分の価値観を優先できる人です。

4000万+ランニングコストの戸建てなら、マンションみたいに富士山近くまで行かなくても利便性のいい土地に広い戸建てが建てられる。

不動産で資金を回すなんて面倒な事を進めるべきではないですよね。
株ならリーマンショック後からならだれでも右肩上がりでしょう。

>>40770
大戸屋にはいくけど、スタバは使わないな

スタバは仕事中に使うところ

オフの日にわざわざ並んでる連中は自宅環境に満足できていない連中だろ

頭固いね。まさに戸建脳。

資産性を考えない住まい選びなど単なる自己満足の押し付け。ここで議論する必要なし。

>>40777 匿名さん

+ランニングコストって何？

戸建を建てるのに何故マンションのランニングコストが関係あるの？

>>40777 匿名さん

建てられる→❌
建てた→○

早くランニングコストを踏まえた戸建とやらを見てみたい。

>>40781 匿名さん

自宅に満足していても、外に出かけることぐらいはありますよ。親がそんなだから、高層建築住まいの子供は運動能力が低いんだね。

＞戸建を建てるのに何故マンションのランニングコストが関係あるの

戸建のランニングコストは
30年で500〜700万
建て替え費用は新築の建築費プラス解体費用
800〜3500万くらいだよ

＞自宅に満足していても、外に出かけることぐらいはありますよ。

休日にはイオンモールでマックのコーヒーやコストコでホットドックを食べるよ

うちはコストコ用に大型冷凍庫有りますよ

>戸建を建てるのに何故マンションのランニングコストが関係あるの？

このスレは「戸建ては土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可」

＞>戸建を建てるのに何故マンションのランニングコストが関係あるの？
スレッド名を見てないのって大抵マンションさんですね・・・。
理解力ないのか、もしくはそういう人がマンション買っちゃうのかな。

今どき工務店に騙されて戸建買っちゃう人いるんだね？

戸建ては工務店じゃなくHM。
建売りしか知らないのがマンションくん。

この予算でHM？
よっぽど小さな家なんだね！

都心の１等地に建つ豪邸
建物の資産価値は将来間違いなく下がるのに
お金持ちは普段の生活の快適さと満足感のために数億出して建てます。

国内の平均は建物37坪

>>40795
まあ、木造ではないなw

>>40786
文脈読みなよ
ほんと単細胞だな

4000万以下の不便な立地の狭いマンションより、便利で広い戸建てですね。

>>40785 匿名さん
> 早くランニングコストを踏まえた戸建とやらを見てみたい。

2200万の中古マンションを買おうとしていましたが、ランニングコスト踏まえて、2500万の戸建てにしました。

より広く、より良い立地の住まいを獲得出来た上に、当初の資金計画から毎月5万のお金が浮くことになり、小遣いが1万円アップになりました。

＞当初の資金計画から毎月5万のお金が浮く

子供銀行券カニ？

>>40790 匿名さん

＞マンション固有のランニングコスト踏まえ


マンション「固有」のコストなんだから、戸建には関係ない。
そこに疑問は持たないのかねぇ？
ここの戸建さんは自分のオツムで考えることが苦手のようですねw

なんだ、子供が相手だったか。

>>40802 匿名さん
> マンション「固有」のコストなんだから、戸建には関係ない。

あなたには難しいのかもしれませんね。

2200万の中古マンションを買おうとして資金計画を立てたのですが、戸建購入に方針変更したことにより、ランニングコスト分が浮ました。

それを物件価格に上乗せするとともに、なおもって浮いた分一部を小遣いアップ、残りを貯蓄に回したということです。

>>40804 匿名さん

多分会社の人に話すと尊敬されて、仕事が減ると思うよ

>>40805 評判気になるさん
> 多分会社の人に話すと尊敬されて、仕事が減ると思うよ

「その発想はなかったなぁ。マンション買って失敗したー。戸建て欲しかったけど諦めたんだよな、うちは。」

て言われます。

>>40806 匿名さん

あ！タイプミス
尊敬→敬遠
だった

>>40807 評判気になるさん

うちの周りの人でマンションを買う人は居なくなりました。

まぁ、マンションを買う理由なんて無いわな。

>>40808 匿名さん
2500万の住宅購入層だと戸建でしょうね

>>40810 e戸建さん

4000万の住宅購入層でも戸建でしょうね

>4000万の住宅購入層でも戸建でしょうね

マンションの平均が4200万
注文住宅の平均が3300万なので
3000万の購入層は間違えなく戸建で4000万クラスになると
戸建購入層から嫌われて実際の購入層がスレに書き込んでくれなくなって
子供銀行層の戸建ばっかになるみたい

マンションは居住形態が最悪だから田舎には造らないからなぁ
マンションがもし魅力的な住居なら田舎にはこそ造ると思うんだけどね(笑)

>>40812 e戸建さん

？？？

まぁ、この価格帯のマンションを購入する理由がないのは確か。

>>40812 e戸建さん

日本語よろろ。

トンマなマンション派戸建派に転身した瞬間。
↓
夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市（最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました）
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ？」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」

↓このスレの主旨

夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」

その数日後。

夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない？怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」

立地諦めるか、広さ諦めるか、建物(マンション)諦めるか、予算次第だね。

マンション固有のコストなど、戸建の予算とは全く関係ない。単にマンションを買ったらという想定のもと、お遊びしてるだけですね。

マンションのランニングコストを踏まえた戸建とやらが実際に存在するなら、見てみたいものだw

マンションを諦めたら、戸建が買える。

郊外の安い中古マンションと、それよりも条件がよくお値段も高い戸建を同列に扱う愚。

>40819
年収400万円くらいですか？
それなら貯蓄難しいですね。がんばってください。

>単にマンションを買ったらという想定のもと、お遊びしてるだけですね。

つまり「マンションを買っちゃいけません。」ということじゃない？
都内マンションの6割以上は賃貸だから、マンションに住みたければ賃貸。
購入するなら戸建て。

戸建ては専有の敷地外は税金で公的サービスを受けられるのに、マンションは税金を払いながら共用部のランニングコストも払い続ける住居。

>>40822 匿名さん
> マンションを諦めたら、戸建が買える。

同じ価格で、

・より広く
・より良い立地
・ランニングコストを踏まえてより良い建物

となる戸建ての購入ついて
「マンションを諦める」
とは言わない。

日本語を勉強されたし。

>>40825 匿名さん

その通りです。
マンション住まいを否定はしません。
でも、マンションに住むなら賃貸。
購入するなら戸建て。

4000万以下のマンション買うのをやめれば、便利で広い4000万超の戸建てが買える。

>>40827 匿名さん

同じ価格じゃあムリですね。自分で不動産を購入してから書き込むべし。

>>40828 匿名さん

都内のマンション買えないから郊外の戸建で手を打ちました。

>>40829 匿名さん

それはまさに、取らぬ狸（マンション）の皮算用ってやつですねw

先人も馬鹿の典型例としてあげていらっしゃいます。年末のいい機会ですから、学びましょう。

＞40831
おめでとうございます！契約書はアップされるのでしょうか？

＞それはまさに、取らぬ狸（マンション）の皮算用ってやつですねw
子供は勉強がんばりなさい。

>>40827 匿名さん

マンション諦めたから、広くて立地の良い物件、買えるんでしょ？
マンションにしたら予算オーバーですよ。

>>40835 匿名さん
マンションだと狭くて最低立地でした。
諦めたっていうより回避ってことです。

>>40836 匿名さん

戸建の方が安くて良いなら、みんな戸建てを選ぶと思うけどね。
戸建が妥協でないって思って方はマイナーさんですよね。

戸建買って後悔してませんか？

>>40830 匿名さん
> 同じ価格じゃあムリですね。

いえいえ、そもそも同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となります。 (※)

そこにランニングコストの差を建物に充当することにより、

戸建はマンションに比べ、
同じ価格で、
・より広く
・より良い立地
ランニングコストを踏まえて、
・より良い建物
となります。

※ 以下より。
> 38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

>>40835 匿名さん
> マンション諦めたから

マンションしたい理由がない限り、
「マンションを諦める」
とは言わないです。

ここの戸建さんは4000万以下マンションにやたら拘っていらっしゃいますね。

データからも明らかなのですが、マンションの全国平均は4200万円台なので、
4000万以下マンションは平均以下のマンションということになると思います。

平均以下とは下記のようなマンションです。

【平均以下マンションの定義】
郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり（お見合いマンション）
中住居（採光、日照に問題あり）

ちなみに、
注文住宅の全国平均は3800万円台です。

平均以下の戸建とは下記のような戸建です。

【平均以下戸建の定義】

郊外戸建
土地80坪以下
建物37坪以下
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい
LDK19.6畳以下


戸建、マンションそれぞれのカテゴリーでみたとき、
その物件はどの位置に属するのでしょうか？
そのような視点が必要だと思うのです。

それでは、引き続き比較検討お願いいたします。

よかったｗ
ウチは平均値より上のマンション。
よいマンションは住み心地もよいですね！

ウチの地域はマンションの方が安いけど、ものすごく狭いから、高いけど広い建て売り戸建てにしました。
安さにつられてマンションを選んだ人は後悔すると思うな。
娘のクラスや息子の組でもマンションを買ってる人多いいけど、どのマンションでもウチより安いという事がお互いに解ってる。
ウチも向こうも新築時に同じ物件を見てるからね。

よかったｗ
ウチは平均値より上の戸建て。
よい戸建ては住み心地もよいですね！

狭くて立地が悪くて、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるアパートなどに代表される集合住宅(マンションもその一つにすぎない)しなくてよかったｗ

>>40836 匿名さん

そりゃあ、安いマンションしか買えないあんたが悪いw

>>40844 匿名さん

わたしは戸建ですが、マンションにしなくて良かったなどとは微塵も思いませんけどw

取らぬ狸(マンション)の皮算用の戸建さんという摩訶不思議な設定。

>>40843 匿名さん

嫉妬を買いますね。

>>40843 匿名さん

優越感が滲み出ていますよw
気をつけないと。

マンションは狭いから、戸建という意見が多いですね。

＞マンションは狭いから、戸建という意見が多いですね。

単純に平米数で比較するんじゃなくて
間取り図で比較しないとね

冬は空気が綺麗だね
マンションからの景色がいい

戸建さんもカーテン洗ったら少しはキレイになるかもよ

狭いより広いほうがよいということですよ

LDKの全国平均は19.6畳

郊外の戸建なら、19.6畳以上は普通
http://www.recruit.jp/news_data/library/pdf/20050217_01.pdf

予算も注文住宅の平均が3300万に対して4000万ですから随分多いので
ここの皆さんはLDKで30畳に近い数字だと思いますよ。

70平米のマンション並みの18畳レベルってことは無いです。

マンションは玄関も廊下もトイレも風呂も、戸建てより一回り狭いサイズが普通なので広く見えるだけです。

住宅の平均購入価格、
注文住宅の全国平均は3800万円台です。
LDKの全国平均は19.6畳

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

ここの戸建さんは5000万〜6000万なので、ＬＤＫ２６畳〜３０畳でしょうね。
間取り図見てみたいものです。

間取り図といっても、マンションの出してる間取り図もよそのマンションのでしょ。
ただマンションの間取りってどれもほぼほぼ全部同じ規格型の間取りだから出しやすいってだけの話。

>>40856
木造でその間取り無理ｗ

70ｍ2のマンションってのも、結局他のどこか（トイレやお風呂など）を狭くしてやっと部屋などの居住空間を確保しているので
どのみち70ｍ2であれば70ｍ2の広さしかないことに変わりはない。

＞間取り図といっても、マンションの出してる間取り図もよそのマンションのでしょ

100平米の広いって戸建さん達が言ってる
戸建の間取り図貼ればいいだけだよ
簡単簡単

マンションさんの広さってＬＤＫしか話にだせないでしょ？
それでも4000万以下のマンションなので、5000万の建売の戸建てよりＬＤＫ狭い間取りが多いんじゃないかな。

>>40856
マンションで、ちょうどそれくらいの広さです。

一例を取り上げても例外扱いされるだけでしょ。
一般的な話だからｗ

4000万以下のマンションでＬＤＫが20畳とかって郊外でしか見ないと思うな。
1ＬＤＫで20畳なんてだったら都内にもあるだろうけど、そんな物件を比較スレで出すことに意味はないだろうし。

＞4000万以下のマンションでＬＤＫが20畳とかって郊外でしか見ないと思うな。

マンションの間取りじゃなくて
戸建の広いって言ってる間取りの話だよーーー

マンションより戸建ての方が広いって意味じゃないの？
ＬＤＫはどっちもどっちじゃないかな。マンションの方が広いＬＤＫの間取りもあれば戸建ての方が広いＬＤＫ間取りもある。
単純な広さだけで言うと、延べ床面積の多い方が広いってことになるだけかと。

マンションのメリットは立地。

今ドリームハウスやってますね、土地３６０坪です

このスレ4000万以下

>ここの戸建さんは5000万〜6000万なので、ＬＤＫ２６畳〜３０畳でしょうね。
>間取り図見てみたいものです。

ほぼ同じ広さ。平均以上マンションですので、スレチですが・・・

4000万以下のマンションだから15畳くらいが多いでしょ。

戸建はどれくらいなんだろうか？

戸建は
都落ち＆シャッター生活ｗ

狭小マンション民の悲痛な叫びｗ

>40870
5000〜6000万だとLDK20畳くらいの戸建てになるよ。
夢見ずに現実見ようよ。
ちなみにマンションだとだいたい11〜12畳が今の価格です。
4000万だと部屋が一つ張る感じ。

>>40875 匿名さん
4000万以下の安マンション買うつもりだったんだwプッwww

旭化成建築工事請負契約書ってお題目になって
手書きなんだね

株とかホームズとか付かない契約書なんだ
しかも手書き…

あとで消しゴムで消されてそうだね

>>40877 匿名さん

その御宅がマンションのランニングコストを踏まえてる証拠はありますか？

買わないマンションのランニングコストを踏まえて戸建を建てよう＝取らぬ狸の皮算用

旭化成って
印も右上なんだ
お客様との契約なのに…

>>40881 匿名さん
証拠？
普通マンションを検討した証拠なんてあります？

>>40883 匿名さん
それはヘーベルハウスに言って下さい(笑)

どこに署名するんだろうね

>>40884 匿名さん

ないの？

マンションの売買契約ってどんな感じですか？
あっ、みなさん賃貸だから賃貸借契約書でしたね(笑)

>>40884 匿名さん
マンション検討してないのにどうやって踏まえたと言えるのかなぁ？と思いまして。

>>40888 匿名さん

4000万以下のマンションさんはおりません。

>>40889 匿名さん
マンション検討した証拠なんてあります？

>>40890 匿名さん
ここはワンルームと賃貸さんだけだった

このスレの予算だと、かなり安い土地代でないと無理でしょう。

たとえば郊外のマンションとか？

>>40886 匿名さん

間違いなく本物の請負契約書ですからご安心ください(笑)

>>40893 匿名さん
そうでもないですよ
土地の取得方法は通常売買以外にも色々ありますから

全くでないですね～
1流デベとのマンション売買契約書は

やっぱりマンションは賃貸さんだけかwww
知識ないはずだわ

>>40891 匿名さん

なかったら、マンションを踏まえた戸建かどうか分からないですね。

>>40898 匿名さん

マンションさんてのが、架空の設定ですから。そろそろ気づいたら？

>>40898 匿名さん
ここの戸建さんのマンション関係の知識は異様wまるでマンションに住んでるみたい。

ここのマンション派はマンションさんじゃなくて賃貸さんなんだね(笑)

マンション共用部の管理費・修繕積立金・駐車場代は無駄な支出。

マンションさんが架空の設定で、実際には賃貸マンションさんしかいないってことですね。

>>40878
はい？自分のマンションの話なのですが？？

戸建がそれほど広くないことはわかりました。。。

さっそくスレタイが読めないマンションさんの登場！

＞1流デベとのマンション売買契約書

今話題は戸建の契約書ですよ。

＞さっそくスレタイが読めないマンションさんの登場

ここは「購入するなら〜」なのでここの戸建さん達はこれから戸建を買おうと
思ってる人達ですよ。
なので賃貸マンションだけ詳しい
ちゃんとした契約書なんて解らないのでどこに突っ込まれているかも不明らしい

>>>40870
注文であれば、吹き抜けで解放感を出せますよ。

>>40848
注文であれば、吹き抜けで解放感を出せますよ。

>>40878
注文であれば、吹き抜けで解放感を出せますよ。

シャッター生活で解放感？
窮屈感の間違いですねｗ

>買わないマンションのランニングコストを踏まえて戸建を建てよう＝取らぬ狸の皮算用

4000万以下の狭くて不便なマンションを買わなければ、4000万超えの便利で広い戸建てが買える。

>シャッター生活で解放感？
>窮屈感の間違いですねｗ

マンション生活は窮屈感だけｗ

どんぐりの背比べを見てるみたい・・・(・∀・　)
幼稚な罵りあいは程々にね。

>>40915 匿名さん
あなたもどんぐりさんじゃないですか(笑)

予算が同じだからね(笑)

戸建ては専有の敷地外は税金で公的サービスを受けられるのに、マンションは税金を払いながら共用部のランニングコストも払い続ける住居。

だから、プール ジム 手入れの行き届いた綺麗な庭が有るんですよ

そろそろシャッターのお時間ですよｗ

リビングから見える夕焼けの富士山
綺麗に見えるな〜
マンションでよかった

>だから、プール ジム 手入れの行き届いた綺麗な庭が有るんですよ

4000万以下の区画は20㎡ぐらいだね

今日はいいお天気でしたね。渋谷〜新宿のビル群や、
別の窓からは富士山も見えましたよ！もちろん億ションですが。
ここへは賃貸用物件の情報取集に来てます。

嫁の実家に帰省しようとしたが、来客用駐車場が空いてなく地下鉄での移動で最悪でした、、、
子供２人は小さくてオムツや着替えで大荷物。正月明けにも同じ苦労をしなければならない。
俺の実家なら車で行けたのに、、、

送っちゃえばいいのに（笑

>嫁の実家に帰省しようとしたが、来客用駐車場が空いてなく

都内の戸建てだと、駐車スペースって1台分っていうのが殆ど。
来客用スペースのない戸建てだと、乗って行った車はどうしているのかいつも疑問です。
路駐？近所のコインパーキング？大変そうですね。

近くのホテルに泊まりますね。
嫁的にも、義理の母と一晩過ごすよりかはその方が気が楽だそうです。
実は、逆の立場でもそうだったりしますが（笑

>都内の戸建てだと、駐車スペースって1台分っていうのが殆ど。

ここの戸建て？さんは、都内住みは居ない感じなので答えられないと思いますよw
首都圏での現実は、荷物は宅急便で送り電車移動で、実家最寄り駅まで親が送迎。
そういう感じが多そう。やっぱりゲストパーキングのあるマンションは楽でいいですね。
親にも運転とかの苦労かけないで済むし。田舎の家なら何台も停められるんだろうけど、
その分都心からの移動時間が嵩むのは疲れるし。

>都内の戸建てだと、駐車スペースって1台分っていうのが殆ど。
>来客用スペースのない戸建てだと、乗って行った車はどうしているのかいつも疑問です。

地方にお住いの方ですか？

実家と同じく同じく、自宅が都内なので日帰りしますが。
電車で行けますし荷物も不要ですので、それほど大変じゃないですよ。
お酒も飲めますしね。

＞40923

もう少し右に振ってもらえるとうちのマンション写りますね。
正月は１歳児連れて日帰りで実家に帰省なのでゆっくりです。

まぁ、戸建てにしておけば問題ないということですね。

「団塊ジュニアの多くは都心のマンション居住。夫婦共働きで子供を保育所などに預けて通勤するスタイルが主流である。そんな彼らにとって親が買い求めた大都市圏郊外の実家に住む予定はない。夫婦共働きで都心まで長時間の通勤を強いられることには耐えられないからだ 中略 家は住まないと傷みが早いといわれる。とりわけ木造家屋は湿気などがこもりカビが発生する。外壁塗装や屋根の葺き替えを定期的に実行していないと雨漏り等の原因となる。こうした修繕維持コストもそれなりにかかってくる。」http://www.news-postseven.com/archives/20171229_639299.html?PAGE=2

郊外戸建ては負動産。子供にも迷惑かける。

>40905
世の中そんなもんだよ。
現実を見ればわかることかと。

郊外の戸建だけはやめておきなさい。

買わないマンションのランニングコストを戸建の予算に足そう♫

まさに取らぬ狸の皮算用そのものw

郊外の戸建てが宝に感じられるほど悲惨な事になる、「郊外のマンションという究極の汚物」が大量にあるんです。

>>40932
>>親が買い求めた大都市圏郊外
つまり、大都市圏内の外側ですから、大都市が東京圏だとすると、東京圏の外ですから甲府とか大宮や宇都宮とかそういう地域ですね。
確かに要らないですね。でもそれがマンションだったら、本当に悲惨ですね。

>>40928
都内のマンションの人は車持ってませんから（笑）
大抵電車で帰郷してます。まあ、車で行ける距離じゃ無い地方出身者ばかりですけど。

>>40937 匿名さん

大宮すら4000万では買えないでしょ。
このスレの戸建ては完全に終わってる。

>>40936 匿名さん

酷い言い方ですねぇwマンションに対してよほど根深い怨みがあるのだろう。ヤダヤダw

>>40937 匿名さん

かなり、ムリがあるんじゃないでしょうかねwww

マンションに異様な執着心を持っている戸建さんという摩訶不思議。

何が目的なんでしょうかね？
24時間365日、平日も休日も盆暮れもクリスマスも、テンションが全く変わらないという凄み。

>40932
どっかのスレでは内断熱マンションは戸建てに比べると結露とカビが凄まじくて
住めたもんじゃないといってたね。

結局マンションも戸建てもデキの問題ですよ。
手を抜いて施工するとどっちも同じような結果になるしちゃんと施工されてると
問題ないから比較の対象にはならないですよ、その問題。

木造じゃあ、カビは避けられない。
1階北部屋は、湿気が多くて日当たり悪いから
例外なくかび臭いし。

木造とか関係ない
カビは断熱と換気の問題
アルミサッシの3種便所換気マンションなんてやばいと思う

パーフェクトな断熱、換気なんてないから。
木造アウトです。
1階北部屋は、例外なくかび臭いです。

戸建に６０００万も出してＬＤＫ２０畳とか
残念すぎるなｗ

4000万以下の立地が不便で狭いマンションを買って、住めもしない共用部に税金やランニングコストを払い続けるほうが残念すぎる。

6500万の3ＬＤＫマンションでリビング12畳とか地獄ですよね(笑)

新宿は雪
戸建さん達は雪かき必要かもね

都内では、数年に一度大雪が降りますね。
そんな時、雪かきをしないお宅があると
目立つんですよね。ああ、あのお宅は
無精者だねって。

排水溝に水も流れなくなるのですが
当の本人たちは全く気にしない様で
ホント迷惑なのですが

>>40949
やはり、このクラスの郊外戸建って狭いんだな

新年雪かき頑張りましょうｗ
我が家は富士山眺めながらおせち料理

>>40953 匿名さん
戸建としては4000万は平均より上の予算ですよ
ここの戸建さん達はさらに上を行くらしいので
どんなお家を来年買うのか楽しみですよ

>>40953 匿名さん
> やはり、このクラスの郊外戸建って狭いんだな

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買える。
そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物が適用できることにより、マンションを購入する理由はなくなる。

マンションを検討していた人は戸建てを選択。

>40950
マンションなんてそんなもんだよ
現実を見ろ
戸建てもミニ戸だよ、利便性のいいとこは

>>40956 匿名さん

マンション諦めて戸建てにするんだから、広さや立地くらい、妥協したくないよね。

>>40958 匿名さん
> マンション諦めて戸建てにするんだから、広さや立地くらい、妥協したくないよね。

間違ってマンションを買ってしまった人は、そう思わないとやっていけないよね。
このスレではもはや、戸建て一択が結論だから。

不動産は立地。
立地を諦めることになるマンションは、そもそも選択肢に入らない。

予算限られてる方は、何れか妥協しないといけない。
・立地を諦める
・広さを諦める
・建物(マンション)諦める

予算あれば、どれも諦めなくて済むんだけどね。
究極の妥協が郊外戸建てかな。
立地悪い。広さも平均ない。木造安普請。

>>40961 匿名さん
> 予算限られてる方は、何れか妥協しないといけない。

マンションを選択するより、戸建てを選択することにより、その妥協の程度が軽減されます。

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。
そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物が適用できることになります。

今のところ、マンションを購入する理由は存在しません。

マンションを諦めるのは、マンションを購入したいと思っている人に限られます。
マンションを購入したいと思っている人が存在しない現在、マンションを諦めると言う人も存在しません。

木造安普請が好みの方は、ある意味、幸せ。
ブス選、みたいなもの。
競争率低いし安くつく。

>>40964 匿名さん
> 木造安普請が好みの方は、ある意味、幸せ。

安普請?
価格＝価値。
RC造4000万と木造4000万は同じ価値。

>>40965 匿名さん

おっしゃる通り。
同じ4000万なら、価値同じ。
広さ諦めたのか、立地諦めたのか、建物(マンション)諦めたのか、
諦めたものが違うだけ。好みの問題だよね。

>>40966 匿名さん
> 同じ4000万なら、価値同じ。
> 広さ諦めたのか、立地諦めたのか、建物(マンション)諦めたのか、

その同じ価値の中でも、マンションを選択するより、戸建てを選択することにより、その諦めの程度が軽減されます。

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。
そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物が適用できることになります。

今のところ、マンションを購入する理由は存在しません。

>>40967 匿名さん

立地、広さを優先して、建物(マンション)諦めたんですね。
それも選択肢の1つですね。

>>40968 匿名さん
> (マンション)諦めたんですね。

マンションを購入したいと思っていないので諦めたことにはなりません。

マンションを諦めたと言うのは、マンションを購入したいと思っている人に限られます。
マンションを購入したいと思っている人が存在しない現在、マンションを諦めると言う人も存在しません。

私は３人家族なので、広さを妥協して、立地と建物(マンション)を優先しました。

>>40970 匿名さん
> 建物(マンション)を優先しました。

マンションを優先した理由は何ですか？

>>40970 匿名さん

今時の若いカップルに多いパターンですね。
それも選択肢の1つだと思います。

>>40970 匿名さん

広さと立地を妥協して、マンションを購入した理由を教えて下さい。

「団塊ジュニアの多くは都心のマンション居住。夫婦共働きで子供を保育所などに預けて通勤するスタイルが主流である。そんな彼らにとって親が買い求めた大都市圏郊外の実家に住む予定はない。夫婦共働きで都心まで長時間の通勤を強いられることには耐えられないからだ 中略 家は住まないと傷みが早いといわれる。とりわけ木造家屋は湿気などがこもりカビが発生する。外壁塗装や屋根の葺き替えを定期的に実行していないと雨漏り等の原因となる。こうした修繕維持コストもそれなりにかかってくる。」http://www.news-postseven.com/arch...

子供には迷惑かけたらダメだね。

>>40974 匿名さん
> 夫婦共働きで都心まで長時間の通勤を強いられることには耐えられないからだ

同一価格であれば、戸建ての方がより広くより良い立地となります。

> 子供には迷惑かけたらダメだね。

マンションを購入するのは避けたほうが良いということですね。

> 外壁塗装や屋根の葺き替えを定期的に実行していないと雨漏り等の原因となる。

アタリマエですね。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

結局、これに戻るだけ。

予算限られてる方は、何れか妥協しないといけない。
・立地を諦める
・広さを諦める
・建物(マンション)諦める

予算あれば、どれも諦めなくて済むんだけどね。
究極の妥協が郊外戸建てかな。
立地悪い。広さも平均ない。木造安普請。

>>40976 匿名さん
> 結局、これに戻るだけ。

そして、「マンション？戸建て？」では、以下が結論。

> 予算限られてる方は、何れか妥協しないといけない。

マンションを選択するより、戸建てを選択することにより、その諦めの程度が軽減されます。

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。
そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物が適用できることになります。

今のところ、マンションを購入する理由は存在しません。

>>40976 匿名さん
> 究極の妥協が郊外戸建てかな。

いえ、究極の妥協は郊外マンションです。

立地悪い、狭い、集合住宅。

>>40977 匿名さん

木造安普請に妥協するのは嫌だ！

>>40979 匿名さん
> 木造安普請に妥協するのは嫌だ！

ランニングコストを考慮して、建物を強化した戸建てが最強ですね。

>立地悪い、狭い、集合住宅。

立地悪いと安くなるから納得。
狭いと安くなるから納得。
集合住宅の方が高いので意味不明。
木造安普請なら安いから納得。

>>40981 匿名さん
> 集合住宅の方が高いので意味不明。

集合住宅だから、建物が高くなるんですよね。
専有部の生活向上に寄与してないのに高いんですよね。

>>40982 匿名さん
> 集合住宅の方が高いので意味不明。

高い集合住宅に住みたい理由は何ですか？
教えて下さい。

今のところ、高い集合住宅を敢えて買う理由は以下。

・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

「住むこと」を目的として戸建てを購入することは、なんら

「マンションを諦める」
「妥協」

には当てはまらないと言う事ですね。

マンション買えない人は戸建ですね

>>40983 匿名さん

木造じゃない。

>>40986 匿名さん
> マンション買えない人は戸建ですね

マンションを購入したいと思っていない人には当てはまらないですね。

マンションを諦めたと言うのは、マンションを購入したいと思っている人に限られます。
マンションを購入したいと思っている人が存在しない現在、マンションを諦めると言う人も存在しません。

>>40985 匿名さん

ブス選と同じ。羨ましい。

>>40986 匿名さん
> マンション買えない人は戸建ですね

マンションを買いたいって理由ありますか？

>>40989 匿名さん
> ブス選と同じ。羨ましい。

マンションを購入したいという人が「ブス 専」と言うことですね。
納得です。

>>40987 匿名さん
> 木造じゃない。

ランニングコストの差を踏まえたRC造戸建てをご希望ってことですね。

>>40991 匿名さん

戸建の方が安いので、戸建をブスと例えました。

>>40992 匿名さん

RC造戸建なら、マンションと比較できると思う。
木造安普請じゃないので。

>>40993 匿名さん
> 戸建の方が安いので、戸建をブスと例えました。

買いたい理由が無いので高いマンションをブスと例えるほうが適切ですね。

カネがかかるブス→マンション
カネがかからない美人→戸建て

ですね。

>>40994 匿名さん
> RC造戸建なら、マンションと比較できると思う。

どうしてもRC造が良いという方はそれで良いですね。

世の中みんなRC造が良いと思っている人ばかりでは無いことを認識すべきですね。

>>40994 匿名さん
> RC造戸建なら、マンションと比較できると思う。

RC造の建物に住みたいと思っていない人にとっては、木造は妥協に当たらないですね。

同じことが言えて、北九州在住・在勤の人が北九州の住まいを購入することを、
「都心を諦めた」「妥協」
にはならないですね。

木造＝安物の代名詞
3匹の子豚を読み直しましょう！

>>40999 匿名さん
> 木造＝安物の代名詞 3匹の子豚を読み直しましょう！

そう、思っている方は、RC造で良いですね。

世の中みんなRC造が良いと思っている人ばかりでは無いことを認識すべきですね。
また、RC造の建物に住みたいと思っていない人にとっては、木造は妥協に当たらないですね。

このスレの主旨で重要なのは、ランニングコストの差を踏まえると、RC造戸建てにできると言うこと。
実際にRC造戸建てにするか否かは、購入者の価値観のよると言うこと。

>>41000 匿名さん

木造安普請が良いと思っているのは、ブス選と同じ。もの好き。
安いものの方が好きなんて、ある意味、羨ましいけど。

>>41002 匿名さん

ミシュラン星付きより、マックが好きな人もいるからね。

>>41002 匿名さん
> 木造安普請が良いと思っているのは、ブス選と同じ。もの好き。

このスレの主旨で重要なのは、ランニングコストの差を踏まえると、RC造戸建てにできると言うこと。
実際にRC造戸建てにするか否かは、購入者の価値観のよると言うこと。

すなわち、今現在、マンションを購入する理由なしという状況です。

>>41002 匿名さん
> 木造安普請

木造が「ブス」と言う理由は何ですか？

今のところ、高い集合住宅を敢えて買う理由は以下。

・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

>>41006 匿名さん

戸建の営業さんですか？

>>41007 匿名さん
> 戸建の営業さんですか？

いえ、ランニングコストの差を踏まえてもなお、マンションが良い理由を知りたい者です。

鉄筋コンクリート。

木造安普請は無理。

>>41009 匿名さん
> 鉄筋コンクリート。

>>41010 匿名さん
> 木造安普請は無理。

このスレの主旨で重要なのは、ランニングコストの差を踏まえると、RC造戸建てにできると言うこと。
実際にRC造戸建てにするか否かは、購入者の価値観のよると言うこと。

すなわち、今現在、マンションを購入する理由なしという状況です。

今のところ、高い集合住宅を敢えて買う理由は以下。

・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

>>41011 匿名さん

RC造なら戸建てでも、マンションと比較して良いと思う。

木造安普請は問題外。

価格差あるんだから、木造選ぶのはブス選。

>>41002 匿名さん
> 木造安普請が良いと思っているのは、ブス選と同じ。もの好き。

健康だがカネがかかるブス
　→マンション

華奢だがカネがかからない美人。
ただし、「カネがかかるブス」の費用を踏まえて健康に出来る
　→戸建て

こんな感じですね。

>>41014 匿名さん
> 価格差あるんだから、木造選ぶのはブス選。

健康だがカネがかかるブス
　→マンション

華奢だがカネがかからない美人。
ただし、「カネがかかるブス」の費用を踏まえて健康に出来る
　→戸建て

こんな感じですね。

ますます、

健康だがカネがかかるブス
　→マンション

を選ぶ理由が分からない。

木造安普請で我慢して、広さを優先するっていう選択肢はありだと思うけどね。

>>41017 匿名さん

鉄筋コンクリート。
木造安普請は無理。

>>41018 匿名さん
> 木造安普請で我慢して、広さを優先するっていう選択肢はありだと思うけどね。

このスレの主旨で重要なのは、ランニングコストの差を踏まえると、RC造戸建てにできると言うこと。
実際にRC造戸建てにするか否かは、購入者の価値観のよると言うこと。

すなわち、今現在、マンションを購入する理由なしという状況です。

>>41019 匿名さん
> 鉄筋コンクリート。
> 木造安普請は無理。

このスレの主旨で重要なのは、ランニングコストの差を踏まえると、RC造戸建てにできると言うこと。
実際にRC造戸建てにするか否かは、購入者の価値観のよると言うこと。

すなわち、今現在、マンションを購入する理由なしという状況です。

健康だがカネがかかるブス
　→マンション

華奢だがカネがかからない美人。
ただし、「カネがかかるブス」の費用を踏まえて健康に出来る
　→戸建て

こんな感じですね。

>>41021 匿名さん

鉄筋コンクリート造の戸建なら、マンションと比較できると思う。

木造安普請はダメだね。

>>41023 匿名さん
> 鉄筋コンクリート造の戸建なら、マンションと比較できると思う。
> 木造安普請はダメだね。

このスレの主旨で重要なのは、ランニングコストの差を踏まえると、RC造戸建てにできると言うこと。
実際にRC造戸建てにするか否かは、購入者の価値観のよると言うこと。

すなわち、今現在、マンションを購入する理由なしという状況です。

>>41024 匿名さん

木造である限り安普請です。

>>41025 匿名さん
> 木造である限り安普請です。

「木造」か「RC造」かは、「華奢」か「健康体」か。
「ブス」か「美人」かは、「集合住宅」か「戸別住宅」か。

健康だがカネがかかるブス
　→マンション

華奢だがカネがかからない美人。
ただし、「カネがかかるブス」の費用を踏まえて健康に出来る
　→戸建て

こんな感じですね。

>>41025 匿名さん

木造安普請は安物買いの銭失いですね。

>>41027 匿名さん
> 木造安普請は安物買いの銭失いですね。

「木造」か「RC造」かは、「華奢」か「健康体」か。
「ブス」か「美人」かは、「集合住宅」か「戸別住宅」か。

健康だがカネがかかるブス
　→マンション

華奢だがカネがかからない美人。
ただし、「カネがかかるブス」の費用を踏まえて健康に出来る
　→戸建て

こんな感じですね。

>>41027 匿名さん

広さの欲しい方は、建物(マンション) 諦めて、木造安普請を選ぶのも選択肢の1つです。

>>41029 匿名さん
> 建物(マンション) 諦めて、

「マンションを諦める」とは、「マンションを欲しい人」にしか当てはまりませんね。
【マンションを欲しい】と言う理由はなんですか？

気がついたら41000レス超えてた・・・。

>>41030 匿名さん

鉄筋コンクリート造。
木造安普請は嫌だ。

>>41032 匿名さん
> 鉄筋コンクリート造。
> 木造安普請は嫌だ。

先程からループしていますので、それは却下です。
それ以外にありませんか？
↓
このスレの主旨で重要なのは、ランニングコストの差を踏まえると、RC造戸建てにできると言うこと。
実際にRC造戸建てにするか否かは、購入者の価値観のよると言うこと。

すなわち、今現在、マンションを購入する理由なしという状況です。

2700万クオリティのマンションは買いたくないなぁ。。

>>41033 匿名さん

鉄筋コンクリートと木造安普請は致命的な違いです。