4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>価値の低い土地に住むことは無いな

4000万で価値が高い土地？
土地買ったことある？w
だからワンルームってことね！

都落ち＆狭い戸建
さらにシャッターｗ

今日も新宿高層ビルとスカイツリーが寝室から綺麗に見える
マンションでよかった

ぜひその景色をみなさんに披露してみては？
あ、脳内でしたね。

>>40704 匿名さん

ネット上でしょ(笑)

私的には不動産の長所は複利が効きやすいことでしょうか

１軒目買うのはハードルが高いですが２軒３軒とどんどん簡単になっていきます
賃貸や、担保につかって金策ができるし
状況によっては経費・税金対策などの用途もあります
なので１軒目で失敗しないことが至上命題です
ここで郊外新築注文戸建など買うとゲームオーバーです、先はありません

あと当たり前ですがギリギリの所でやらないことです

>>40705
こんなとこで見栄はってもしょうがないでしょ
戸建じゃ味わえないから言ってもわかんないかなー

たまたまマンションがバブっただけで調子乗ってる不動産投資家は5年後には全滅してると思うw
ただのバブリのりならビットコインやってりゃその数十倍は儲かってたねw

>>40708 匿名さん

眺望のいいマンションなんて賃貸でいくらでも味わえるからな
そしてエレベーター待ちのストレスがすごいことも知ってる

どうしても狭いマンションに住みたいなら賃貸。
購入するなら戸建て。

今年も戸建を建てることは叶わなかったようです。ワンパターンな書き込みで進歩が認められないので、来年もムリでしょうね。

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、5000万の戸建てが購入できるかも知れません。


§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

以下の計算はマンションと戸建ての両方を比較できるような地域を想定していますので、極端に地価が高くマンションしか選択肢がないような地域、もしくは安くて戸建てしか選択肢がないような地域は対象としていません。

2. ランニングコストを踏まえた検討

ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、現実に即した物件で調べると

・管理費 10,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 5,000円
・固定資産税の差額 2,000円
・駐車駐輪場代 10,000円

でマンション固有のランニングコストは4.2万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、


2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:50万円 × 2回 ＝ 100万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:50万円 × 2回 ＝ 100万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 490万円となります。月あたり、1万4千円前後ですね。


2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト42.000円から戸建ての修繕費を14,000円引いて、差額が28,000円。
30年の差額は1008万円。


なので、どちらが良いかを検討するとしたら5,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてください。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します（むしろ上乗せしてはいけない）。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

>>40708

ネット上でしょ？
信じてほしいなら証拠出さないとね
まっ、マンションからは一度も証拠なんて出たことないけど(笑)

マンションさんは【物件、展望、立地】と言ってるけど、一切証拠写真が出ないんですよね。
金持ちキャラになって羨ましがられたいだけなのでしょうけど、妄想なのがバレバレ。

とりあえず、マンションのランニングコストを踏まえた戸建とやらの棟上げをスレ民一同心待ちにしておりますので、来年は有言実行でお願いします。

出たとしても盗用画像ばかり(笑)
以前のフローリングの画像も出るのは戸建派ばかりでマンションから出たのは安いフローリング画像
キッチンのミーレも盗用画像
そんなのばっかり

４人家族で年収900万ならローンはせいぜい3000万が限度なので、ここの戸建さんが購入するなら、首都圏外縁部の建売ぐらいのイメージですよね。

＞とりあえず、マンションのランニングコストを踏まえた戸建とやらの棟上げをスレ民一同心待ちにしておりますので、来年は有言実行でお願いします。

おかげさまで、すでに住んでいますので

＞４人家族で年収900万ならローンはせいぜい3000万が限度なので、ここの戸建さんが購入するなら、首都圏外縁部の建売ぐらいのイメージですよね。

マンションさんと違いその数倍年収があるのでもう少し良いお家に住んでいます

ここの戸建さんも購入するならローンの仮申請くらい出したら？自分の属性でいくら借りられるかぐらいは知っておいても良いのではないでしょうか。

年収900万と自己資金があれば、都内の市部に土地を購入して注文建てても6000万前後でしょ。

＞40723: 匿名さん　

しつこいですね
もう住んでますから

マンションは賃貸。
購入するなら戸建て。

＞ここの戸建さんも購入するならローンの仮申請くらい出したら？自分の属性でいくら借りられるかぐらいは知っておいても良いのではないでしょうか。
うちは余剰資金で戸建て建てたけど、ギリギリのローン生活よりも計画を立てて買う前に貯めておくのも大事だと思いますよ。

>>40723
ローン借りても4000万以下のマンションしか買えない属性なの？

>>40725 匿名さん

じゃあマンションのことなんか気にしなくてもいいですよw

>>40728 匿名さん

ここはそういう属性の方々が集うスレでは？

>>40727 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえて建てたんですか？

>>40727 匿名さん

低金利なのでローンで買った方が有利ですよ。貯金して買うのは愚策です。

>低金利なのでローンで買った方が有利ですよ。貯金して買うのは愚策です
有利な理由を詳しくお願いします。

新築時に安いマンションは資産価値が低いから、将来相続放棄される区画が増える可能性がある。
管理組合の負担が増えるから、将来のランニングコストは予想がつかない。

[なぜマンションが相続放棄されると、管理組合が痛手を被るのか]
http://www.mag2.com/p/news/226949

>>40733 匿名さん

低金利だから。

>>40730 匿名さん
>ここはそういう属性の方々が集うスレでは？

属性が良くても目先の安さで4000万以下のマンションを買おうとする人もいるでしょ。

>低金利だから

低金利でも利子がつくから借入額は少ないほうがいいね。

>>40736 匿名さん

ご存知ないかも知れないですが、都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場ですよ。

>>40737 匿名さん

ローンでキャッシュフローを厚くした方がいいね。

>>40737 匿名さん

10年間サヤを取れるから、ローンで買うのは常識でしょ

自己資金で買おうがローンで買おうが、購入するなら戸建て。

郊外戸建＝土地神話＝昭和の価値観ｗ

>ご存知ないかも知れないですが、都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場ですよ。

戸建ては8000万ぐらいがちょうどバランスがいいかな。
どんな立地でも家族がいれば車は必需品だから。

4000万以下の郊外マンション＝狭小・土地なし＝価値無

戸建もマンションも購入価格はほとんど大差ないようです。

データからも明らかなのですが、マンションの全国平均は4200万円台なので、
4000万以下マンションは平均以下のマンションということになると思います。

平均以下とは下記のようなマンションです。

【平均以下マンションの定義】
郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり（お見合いマンション）
中住居（採光、日照に問題あり）

ちなみに、
注文住宅の全国平均は3800万円台です。

平均以下の戸建とは下記のような戸建です。

【平均以下戸建の定義】

郊外戸建
土地80坪以下
建物37坪以下
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい
LDK19.6畳以下

>>40741 匿名さん

理由を詳しくお願いします。

>>40741 匿名さん

キャッシュで買うのは愚策ということ。
ご理解頂けたようで何よりですが、ご愁傷さまでしたね。

ここのマンションさんはろくなマンションに住んでないよ
一度もご自慢のマンションの証拠出たことないから
60㎡の小マンション住まい
口だけ番長の典型だね(笑)

>>40706
とても不動産投資をなさっておられる方とは思えないご回答ですね。
私は不動産投資そのものを完全否定しているのでは無く、「住まいを投資対象として見ること」を完全否定しているのです。
これは不動産投資家なら当然というか、当たり前の常識です。
住まいは安く抑え、その分投資に回す。住まいの資産性はいわば死に金です。決して現金化できない、しても大きく目減りするやっかいな資産です。
そこに高額を「投資」する発想が、完全にかび臭い昭和バブル期の思考なのです。

住まいは投資では無く、消費と捉えるのが現代的発想です。

>ローン低金利だから。
フルローンだと手数料等で100万円前後。
利息を余分に支払い。
繰り上げる場合は手数料などの無駄。

＞40749

学のない人に何を言っても無駄ですよ
住居は生きる上で絶対に必要な物という簡単な簡単な理屈が理解出来ないんですから

投資の対象以外にマンションを購入する価値がないからでしょう。
購入して住むなら戸建てです。

>>40749
撒け犬らしく回答も香ばしいです。

投資だから安い所住む？
どういう発想ですかｗｗｗ　
全く関係ないですね。

投資に対するリターンという概念は
資本主義が始まった時代から何も変わりません

昭和とか意味不明な言動、かび臭いのはあなたの頭の中です。
既に勝負はついてしまったようですね
不動産は時間を味方につける代物でもあります。
もうあなたは無理ですよ。

投資なら今は買わない。

戸建の間取り図出てこないね
普通のでいいのにね

>>40749
郊外戸建を選択する理由がこれなの？ｗ

戸建は建てたときがピーク。

10年たったら、街全体から陰気臭漂ってくるよ。
きちんとメンテする人少ないからかな？
どこの戸建街も同じ。
20年前の開発エリアとか訪れるとよくわかる。

>>40750 匿名さん

いつの時代のローンですか？昭和？w

>>40756 匿名さん
ホントだねw
立派に講釈垂れて郊外戸建なんだから、失笑しかないw

>>40752 匿名さん
クンクンw昭和臭がするね

時代は都心回帰。

>>40757 匿名さん

まさに住まいは消費だね

郊外の戸建など、買う価値なし。

>>40763 匿名さん
理由は？

ここのマンションさんはスーツとか既製品しか買わないんだろうなぁ～
下手すりゃ買うときにスーツをリサイクルショップに売ること想定して買ってそう(笑)

ハイハイw
レベルの低い相手を想定したいんですねw

戸建さんはユニクロ、ギャップ、無印率高いよな。
まあ、コーデセンスよければなんでもよいけどねｗ

マンションに住みたければ賃貸。
購入するなら戸建てだよ。

>>40768
シャッター生活なのに？
隣のカビ生えた北壁眺めながらの生活なんて耐えられないなー

マンションなら紅葉や富士山眺めながらコーヒーですよ。

スタバに並んでる連中は戸建かしょぼい賃貸マンションの人だろうなｗ

みなとみらいのスタバよく使うけど、、、

タワマン住人御用達じゃないの？

>マンションなら紅葉や富士山眺めながらコーヒーですよ。

4000万以下のマンションなら紅葉や富士山を真近に眺めながらコーヒーできますよ。

ここの戸建さんて４人家族の年収900万がデフォだよね。だったらローンは3000万が限度。よく考えて予算組みしてね。

>>40772 匿名さん

それが、郊外の戸建と同等のレベルということ。

>>40769 匿名さん
> シャッター生活なのに？
> 隣のカビ生えた北壁眺めながらの生活なんて耐えられないなーマンションなら紅葉や富士山眺めながらコーヒーですよ。

で、そのマンションおいくら？

この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg

タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。

https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

>>40753
反論できないからって幼稚な誹謗中傷ですか（笑）

住まいを安く抑えるのは、「住まいを資産として考慮する場合」ですよ。
誰かも書いてましたけど、「資産運用は他で十分やっている」。これで住居を資産として運用する必要が無いわけです。
そうすれば、住まいは単なる消費財として検討できます。価値が下がろうが上がろうがどうでもいいと、お金の呪縛から解き放たれたフリーの状態で、「自分が住みたいだけの住まい」を検討できるわけです。

「本当はこういう家に住みたいけど、資産価値が落ちそうだから我慢する」必要が無くなるのですよ。
本当の勝者とは、資産価値という他人の価値観に左右されずに自分の価値観を優先できる人です。

4000万+ランニングコストの戸建てなら、マンションみたいに富士山近くまで行かなくても利便性のいい土地に広い戸建てが建てられる。

不動産で資金を回すなんて面倒な事を進めるべきではないですよね。
株ならリーマンショック後からならだれでも右肩上がりでしょう。

>>40770
大戸屋にはいくけど、スタバは使わないな

スタバは仕事中に使うところ

オフの日にわざわざ並んでる連中は自宅環境に満足できていない連中だろ

頭固いね。まさに戸建脳。

資産性を考えない住まい選びなど単なる自己満足の押し付け。ここで議論する必要なし。

>>40777 匿名さん

+ランニングコストって何？

戸建を建てるのに何故マンションのランニングコストが関係あるの？

>>40777 匿名さん

建てられる→❌
建てた→○

早くランニングコストを踏まえた戸建とやらを見てみたい。

>>40781 匿名さん

自宅に満足していても、外に出かけることぐらいはありますよ。親がそんなだから、高層建築住まいの子供は運動能力が低いんだね。

＞戸建を建てるのに何故マンションのランニングコストが関係あるの

戸建のランニングコストは
30年で500〜700万
建て替え費用は新築の建築費プラス解体費用
800〜3500万くらいだよ

＞自宅に満足していても、外に出かけることぐらいはありますよ。

休日にはイオンモールでマックのコーヒーやコストコでホットドックを食べるよ

うちはコストコ用に大型冷凍庫有りますよ

>戸建を建てるのに何故マンションのランニングコストが関係あるの？

このスレは「戸建ては土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可」

＞>戸建を建てるのに何故マンションのランニングコストが関係あるの？
スレッド名を見てないのって大抵マンションさんですね・・・。
理解力ないのか、もしくはそういう人がマンション買っちゃうのかな。

今どき工務店に騙されて戸建買っちゃう人いるんだね？

戸建ては工務店じゃなくHM。
建売りしか知らないのがマンションくん。

この予算でHM？
よっぽど小さな家なんだね！

都心の１等地に建つ豪邸
建物の資産価値は将来間違いなく下がるのに
お金持ちは普段の生活の快適さと満足感のために数億出して建てます。

国内の平均は建物37坪

>>40795
まあ、木造ではないなw

>>40786
文脈読みなよ
ほんと単細胞だな

4000万以下の不便な立地の狭いマンションより、便利で広い戸建てですね。

>>40785 匿名さん
> 早くランニングコストを踏まえた戸建とやらを見てみたい。

2200万の中古マンションを買おうとしていましたが、ランニングコスト踏まえて、2500万の戸建てにしました。

より広く、より良い立地の住まいを獲得出来た上に、当初の資金計画から毎月5万のお金が浮くことになり、小遣いが1万円アップになりました。