4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>40566 匿名さん
少子化の原因はマンションということですね。
周辺環境もマンションより閑静な住宅街の戸建てのほうがいいです。

>>40565
頭悪い人の効率悪い間取りをコメントしたまでなのだが？
素直に受け入れましょう

> 40568

なぜ子持ち限定、家を買う人には、DINKSや老後生活の2人の人もたくさんいますよ
それに、子持ち限定でも3人家族は少数派というほどでもないですよ。

上記で考えると4人以上は圧倒的少数派ですけど？それはどう考えているの？

>>40572
1フロアで比較するとマンションより狭い
リビングも言うほど広くはない
この事実を受け入れられない戸建さんｗ

あれ、なにこの泥仕合（笑

>>40559 匿名さん

共用部をないものにしたい戸建さん。理由は不明。

>>40575
日本では4人以上の世帯は全体の２割。圧倒的少数ではありません。
それに家を購入するのは子供のいる3,40代が多いので、その中で
みればさらに比率は高くなります。
圧倒的少数という根拠はなんですか？

子供がいなければ7,80平米のマンションでも十分でしょう。

>>40573 匿名さん
ど田舎の戸建てがいちばん子沢山ダネ。ほかにやることないんだろう。

>日本では4人以上の世帯は全体の２割。圧倒的少数ではありません

つまり８割はそれ以外。そういうの圧倒的少数っていうんですよ（笑

家族のいないここの戸建てさんが、戸建を勧める理由が分からない。

>40572
4人がけテーブルで40インチTVあるリビング想定は一般的には12畳くらいだと思いますよ。
戸建てだと6人がけテーブルに50インチ以上で3人がけソファー以上の
レベルを求めるから15畳以上かと。
（だいたい18畳〜22畳くらい以上）

人来ると4人テーブルは無理なので。

ちなみに、マンションの間取り表記はLDでキッチン別れた表記だが
戸建てはキッチン含むLDKサイズ表記だから4畳くらい幅持たせないと意味ない。

>>40581 匿名さん

そう？あなたがその8割だから安心したいだけでしょ？

工務店の営業さん必死だな

マンション営業と工務店営業のバトルが激しいw

学生や結婚前の独身、子供が独立した夫婦まで含めた統計でも２割。
２割を圧倒的少数とみなす統計的な感覚。

そりゃなんども２階へ往復するわけだ。

>>40583

LDKの全国平均は19.6畳

郊外の戸建なら、せめて平均は超えたいよね
http://www.recruit.jp/news_data/library/pdf/20050217_01.pdf

バルコニーもポーチも全て延べ床に含めちゃうマンションさん(笑)
無知過ぎて引くわ

都落ち＆シャッター生活ｗ

やはり都心のマンションが良いですね 朝のプールがお気に入りです(購入価格は４０００万以下です)
今は上がったので、ランニングコストはカバーできてます(東京タワーズ)

>40592
いってること一緒ですよ。
40572はLDですから。
LDK15.6畳はLD11〜12畳ですよだいたいの目安。
戸建ては15〜18畳のLDにキッチン4畳くらい。
うちも21畳のLDKだから。

マンションの場合は85㎡レベルだと12〜15畳のLDに隣室和室がオープンになるケースは多い。
その場合は3LDKとは言えなくなるけど。

＞２割を圧倒的少数とみなす統計的な感覚。

逆に2割を前提条件で話している感覚が理解できない。。。。
圧倒的は置いておいても少数派であることは確実なのだが

で、その言葉尻だけつかんで、本質的に少数派前提で話していたことは認めないんだね（笑

よほどの利益が見込まれないと全体の２割にしか需要のない事業には人員を割かないわな。

それほどHMにとって戸建て事業は美味しい金づるだったのでしょうが、それも一層の少子化により各社とも戸建て事業からは腰が引けてきていますよね。戸建てとは、そういう斜陽産業の上になりたっているものなのでしょう。

マンションの専有面積は、壁の真ん中から内側だからね。使える面積はもっと狭い。
戸建ての延べ床の場合は、グルニエやロフト、床下収納とか入らない上に、建物の周りの土地（駐車場で3台分程度）も考えると70平米のマンションと100平米の戸建てだと戸建ては100平米で70平米マンションの倍以上の有効面積があると考えるべき。

マンションって、駐車場は共有物で有料だし、3人家族でも全員分の自転車すら置けないのが普通ですから。しかも二台目から有料とかです。

なんかいつもの通り話が発散しているので、ちょっとここで

一般的に不動産を購入する場合、2人なら戸建という選択しないだろし、5人以上なら戸建前提で探すだろう
（一部の例外は除く）ので、マンション、戸建で迷うとしたら、3人～4人の世帯だろう

さらに、一部の戸建さんが出しているような、2階建て駐車場付きの戸建が購入できるような地価なら、おそらくほとんど人が戸建にするから、マンションの選択がないので、ランニングコスト比較は無意味で、自分の予算で戸建

ということで、
60～70m2マンションと3階建て100m2程度が、この価格帯で真面目に比較する人のベースくらいでしょうかね

戸建の場合居住スペースが狭いよね

>>40597
三階建て100平米程度でも建ぺい率の関係で駐車場と自転車4台程度置けるスペースは必ずあります。

3階建ての時点でアウトだね

>>40594 匿名さん
郊外の戸建を狙う住宅購入層の大半は３〜４人家族でしょ。お一人様は論外だし。それを少数派という神経が分かりませんw

>>40597

ここの戸建さんは4000万以下マンションにやたら拘っていらっしゃいますね。

データからも明らかなのですが、マンションの全国平均は4200万円台なので、
4000万以下マンションは平均以下のマンションということになると思います。

平均以下とは下記のようなマンションです。

【平均以下マンションの定義】
郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり（お見合いマンション）
中住居（採光、日照に問題あり）

ちなみに、平均以下の戸建とは下記のような戸建です。


【平均以下戸建の定義】

郊外戸建
土地80坪以下
建物37坪以下
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい
LDK19.6畳以下

それでは、引き続き比較検討お願いいたします。

>>40599 匿名さん
一階の半分くらいがえぐれてるミニ戸ね。ここの戸建さんが大好きなやつ。

>>40602 匿名さん

戸建の土地80坪？頭おかしいんじゃないか？

脳内戸建だろw

>>40601 匿名さん

どうしても家族のいない自分が主流派に属してると思いたいんだよ。許してやれw

おひとり様は戸建てという選択肢はほとんど無いでしょう。
スレチですね。

子無しなら賃貸が最も賢い選択でしょ。

>>40604

郊外で戸建を建てるのであれば、平均を目標にしてみてはいかがでしょうか？

㎡単価で比較すると、戸建はマンションより断然安いのですから、
頑張れば全国平均に届くはずです。

全国平均　土地80坪、建物37坪
https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

>>40611
その子は日本を知らない様だから無駄だよ。

"4人以上は圧倒的少数派"君と同じで数字の意味を考えられない。

厚生労働省の平成 28 年 国民生活基礎調査の概況より
>>児童のいる世帯（熊本県を除く。）は 1166 万 6 千世帯で全世帯の 23.4％となっており、児童が「１人」いる世帯は 543 万 6 千世帯（全世帯の 10.9％、児童のいる世帯の 46.6％）、「２人」いる世帯は 470 万 2 千世帯（全世帯の 9.4％、児童のいる世帯の 40.3％）となっている。

つまり、子供のいる家庭では子供が二人以上の家庭が53.4％です。
さらに、この一人っ子世帯にこれから二人目を産む家庭が含まれている訳ですし、やはり一人っ子は少数派ですね。

>>40611
首都圏であれば栃木県、茨城県、千葉県、埼玉県なら全国平均狙えますね
頑張りましょう

比較スレなので、東京都でも区は無理です。
極端に狭い、もしくは地震で倒壊が予想される中古の物件など、一部購入できる物件もありますが
居住環境としては劣悪な状況が予想されますので、マンションも戸建ても購入対象から外すのが無難です。

周りで一人っ子の家庭と、二人以上の家庭を捜して見れば感覚的にわかりそうなものだけどね
今一人でも、二人目を考えてる家庭は多いし、その場合住宅も二人目を想定した家探しになるよね

マンション派は子供のいない自宅警備員さんの感覚なのでしょう

マンションさんはそろそろ延べ床面積と建築面積の違いは理解できましたか？(笑)
ベランダやポーチは延床に含めちゃだめですよ、そもそもマンションでは共有部なんだから
無知なのに自信満々で画像載せて恥ずかしかったね！

> 40617

で夫婦2人で、将来的に子供一人を予定してる家はなぜ考えないの？
なぜ現状子供がいる家前提なの？

> 住宅を購入した家庭で4人というのは圧倒的少数派ではなく多数派ということです

多数派ではないよね？
他のデータでも5人以上がそこそこの割合でいるから、多数派は3人で、4人と5人以上がそこそこって感じだと思うけど、特に5人以上の場合、賃貸アパートという選択肢はかなりきついから、戸建になるだろうし

>>40620 匿名さん
>で夫婦2人で、将来的に子供一人を予定してる家はなぜ考えないの？
>なぜ現状子供がいる家前提なの？

あなたが4000万以下のワンルームや狭小マンションを選ぼうと自由です。
4000万以下の狭いマンションは、単身や二人家族向けですから。

＞40620: 匿名さん　

理論的反論でお願いします

マンションさんは基本の知識レベル相当低いことが今日判明したからね
どうせまた暴言や汚い言葉で罵倒するのが精一杯でしょwww

>>40614 匿名さん

貴方もそういった住まいなんですか？

>>40623 匿名さん

え？私達はみな戸建なんだけど。

私も戸建です

本当に戸建なら、マンションマンションとマンションの事ばかり気にならないもの。

>>40623 匿名さん

マンションさんなんかいやしませんよ。仮想敵に向かって吠えるのは程々にね。

戸建のリビング思ったより狭いんだな
110〜120㎡とかいってるから、もっと広いのをイメージしてたよ

住宅選びって、予算次第だけど、何を妥協するかでしょ。

1.広さを諦めますか？
2.立地を諦めますか?
3.建物(マンション)諦めますか？

なぜかこのスレだと１人者はバカにされていますが、
広さ不要なので、立地の良いマンションに住めますね。

「立地がいい」という言葉の意味
http://f-library.com/daily/2179/meaning-of-good-location/

こんな感じかな？

駅から近い
駅までの道がフラット
近くに線路、踏切などがない
静かな住環境（繁華街ではない、窓を開けられるなど）

マンションのメリットは立地

都落ち＆シャッター生活は勘弁ｗ

だれも強制してないよw

長期優良は室内がほんと暖かいです。
結露だらけのマンションにしないで本当によかったです。

>長期優良は室内がほんと暖かいです。

長期優良の家以外は戸建ては室内が寒いということですね。
長期優良って戸建て全体の何割ぐらいあるんですか？
まさか1％以下ってことないですよね。

>>40634 匿名さん

どれも妥協したくないんだけどね。
マンション高いよね～。

>>40635
そのリンク先の言う「良さ」は、賃貸で利益を出すための良さですよね？
それって、万人が住みたい条件であって、自分にとって良いか悪いかは関係ない事じゃ無いんですか？
住まいを選ぶ立地の良さって、自分にとって都合がいいか否かであって、他人が喜ぶ家に住む事じゃ無いと思います。
例えば、職場の近くとか、年老いた両親がいればその近くだったり、主治医に見てもらうために入院では無く通院で行きたいからその近くとか、お気に入りの絶景とか、温泉が引けるとか、思い出の場所とか。
他人にとって無価値でも、自分にとって価値があるかどうかで住みやすさが決まるモノだと思います。
住まいって高額ですから資産として考えたい気持ちは正しいです。
でも、住まいですから売れば次に住む場所が必要になります。株など投資と違い、売却すれば多額の新たな出費が出る訳ですから、資産としてはかなりの劣等生なわけです。
にも関わらず、資産性を気にして必要以上に高額な住まいを買ってしまう事は愚かな選択だと思いませんか？

>>40645 匿名さん
まっ、普通はそうだね

>>40643 匿名さん

他のおうちは知りません
友達のマンションは結露地獄

>>40645 匿名さん
個別の事情をいくら述べても始まらんね。立地が良いとはもっと普遍的なもの。基本的に資産価値が高いところとみておいて間違いない。

>>40647 匿名さん

うちの親が戸建から買い換えたマンションは結露など皆無。

>>40647 匿名さん

昔住んでた団地（社宅）の結露は酷かったな。ここの戸建さんが言ってることって、その団地には当てはまってるけど、最近のマンションとは全然違うので、ほんといつの時代の話をしてるんだろうって、笑えますね。
いえ、私は戸建なので別に「マンションさん」ではありませんよww

4000万以下のマンションはいいマンションとは違うでしょ。

>>40647
それ、賃貸ですね。
もしくは１階とか？

昔住んでた賃貸マンションは結露ひどかったな。
高級賃貸と書いてあったがｗ

ここの戸建さんって歳幾つなんだろうね？団塊世代じゃないの？ほんと言ってることが理解できない。昭和ですか？

>>40654 匿名さん
30代なので昭和と言えば昭和

平成生まれなら10代、20代だね。
そりゃ勉強不足だから話が理解できないのでしょう。
がんばれ。

>>40656 匿名さん
で、おたくたちは延べ床と建築面積の違い知らないレベルでしょ(笑)

＞最近のマンションとは全然違うので、ほんといつの時代の話をしてるんだろうって、笑えますね。
今現在も次世代省エネすらとれないマンションがバンバンたってますよ。
その影響で窓や玄関の結露による川ができてるみたいですね。
Q値4.2程度のマンションですから、床暖房に触れて暖を取るご心中、お察し致します。

>>40657 匿名さん
なんか偉そうに延べ床の説明してたよね。
建築面積の資料使って(爆笑)

>>40465
何か勘違いしてるな
資産性の高さは選択の自由度と等価

自分の好きにすりゃいいの
それを可能にするのが資産性を重視するということ

>値4.2程度のマンションですから、床暖房に触れて暖を取るご心中、お察し致します。

そんな難しい話しはマンションさんには無理ですよwww

リビング18畳だけど、これくらいがちょうどいいかな

>>40648
なんの為に家を買うのですか？資産を維持したり増やすためですか？それとも自分の暮らしを充実させるためですか？
普遍的な価値など重視しても自分が満足できなければ住まいとしてはダメな住まいでしかありません。

資産のためなら不動産は適しませんよ。どんなに高額な住まいでも、売れば必ず次の住まいが必要です。
しかも、不動産は仮に土地だけであっても維持費が飛び抜けて高額です。そこにマンションだろうと戸建てだろうと建物があると、その維持費はとんでもなく高額になります。高い住まいは高いほど維持費も高額です。売却にかかる費用も額面に応じて高騰します。つまりそれは資産が目減りしているのと同じです。
貯金に維持費はかかりませんよね？株や有価証券も持っているだけで維持費が必要なんて事はありません。
せめて、自分が住まわずに賃貸に出すなら有益になり得ますけど、住んでしまえばその資産性は永遠に有効活用することはできません。
大きい家を売って小さい家に住むという都落ちするときに有効ですけど。そのために高額な住まいを買うのですか？

>>40663 匿名さん

まさに、戸建の発想。古き良き時代の残滓です。

そう言えば、旅館も本館と言う名の集合客室より、離れの方が良いね。

>>40664 匿名さん
> まさに、戸建の発想。古き良き時代の残滓です。

そういうあなたはマンションでおk。
お疲れ様でした、さようなら。

以降は、資産価値以外で話ししましょう。

で結局100〜120平米の広々とした間取り図は出ないのね
戸建さん達残念

>>40667
実は狭いという。。。

>>40665 匿名さん

離れの方が高いよね。値段なりですね。

間取り図だしても良いですが、まずはあなたのマンションの間取り図を見せてくれたらですかね。
まさか他人に要求してるのに自分は出せないとかはないですよね？

>>40666 匿名さん
資産価値を無視して住宅購入を語る愚。
もうそんな時代じゃありませんよ、いつまでも高度経済成長期を引きずってる戸建さんw

郊外では広さが正義なのだ！