別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
っていうか、家を建てたことがある人なら、誰でも知っていることかと思いましたが、、、。
だから「戸建て？」って呼ばれるんですよ（笑
40541: 匿名さん
ベランダは屋根がなければ当然法的な床面積には入りません。
庇や上階のベランダ等の奥行きが2ｍを超えるとき超える部分を算入します。
ポーチは原則として床面積には参入されません。
柱があっても他が開放されていれば、床面積には参入されません。
※例外として床面積に参入されるポーチ
１・シャッター・扉・囲い等を常設し、その部分を閉鎖的に区画する場合
２・屋内的要素に利用する場合（自転車置き場・駐車場など）
http://ierule.com/word/nobeyuka.html
その間取りは32.2坪のモデルプランですのでポーチもベランダも延床に含めていませんけど？
>ポーチは原則として床面積には参入されません
ほい
延べ床面積（のべゆかめんせき）
建物の各階の床面積を合計したもの。壁・柱の中心から測る「壁芯基準」によって計算される。
原則として、壁などで外部と分けられた建物内部の面積を指し、壁で囲まれていない玄関ポーチや庇（ひさし）などは延べ床面積に含まれない。また、吹き抜け部分のように床のない箇所も延べ床面積には含まれない
延べ床面積に含まれない部分
玄関ポーチ
バルコニー…先端から2mまでの部分
小屋裏収納ロフト
http://ierule.com/word/nobeyuka.html
＞っていうか、家を建てたことがある人なら、誰でも知っていることかと思いましたが、、、だから「戸建て？」って呼ばれるんですよ（笑
建築面積と延床面積って違いしってます・・・wwww
お家買う前に勉強しておこうね
延べ床面積とよく混同される「建築面積」は建物の1階部分の床面積を指す。延べ床面積とは異なり、玄関ポーチやビルトインガレージも建築面積に含まれる。また、庇（ひさし）など外壁から1m以上突出した部分については、その端から1m後退した線を建築面積とする。延べ床面積と同様、壁芯基準で算出。
http://ierule.com/word/nobeyuka.html
ちょっと調べてみたけど、
戸建でルーフバルコニーつくるとそれなりに費用かかるようだな。
マンションのメリットまた一つ増えた
戸建の場合居住スペースの割合が低い
生活動線が非常に悪い
反論は間取り図で
>>40552
居住スペースはマンションより広く、全体に占める割合が
小さいということは家全体が広いということを意味する。
２階の寝室と１階リビングは頻繁に行き来しないので
生活動線も問題ない。
＞反論は間取り図で
その前に延べ床面積と建築面積の違いくらい勉強してくれないと豚に真珠でしょ？wwwww
>>40555
居住スペースの割合が高いというのは狭さを強調するだけなのに
それすら気づいていない。
マンションは玄関も収納もトイレも風呂もみんな一回り小さい。
それに快適な生活に大事なのは生活空間の広さの絶対値で割合では無い。
残念な思考しか出来ない様なので間取り見ても無駄でしょう。
間取りを見て気に入らない細部に文句をつけて広さという議論の本質を
避けたいのでしょう。
マンションの生活動線はエントランスや駐車場までの移動を含むから長くて非効率。
マンション民は、共用部の建設コストやランニングコストを払ってるのに共用部を無視。
これで６５㎡平均的な広さでしょ
確かに無駄は無い、無駄は無いが・・・・狭すぎるし窓がない
ベランダもポーチも６５㎡には含まれていません(笑)
マンションの駅までの距離は敷地の境界が起点だから、敷地境界から自室までの移動は生活動線。
> 40557
快適な生活に必要なのは、そもそも割合でも絶対的広さでもない
とういうか、家族構成によってその必要な広さも変わってくるし
なぜ100m2越えが前提なのかが理解できないですけどね。何人家族想定しているの？
一般論でいうなら、家族3人までが圧倒的に多いんだけど？これ何度も言われているよね？
快適な生活でいうなら、単純な広さより周辺環境などのほうが影響度大きいと思うけどね
マンションは新聞を取りに行くのにエレベーターに乗ってエントランスまで行って帰ってこなきゃいけないんだって（笑）
でも、土地込みで４０００万は結構厳しいよね
なんかマンションの人って、「世間では一人っ子が多いいから自分の子供も一人っ子でいい」って気の毒な位の横並び意識なんだね。
だから画一的なマンションで満足できるのか。
>でも、土地込みで４０００万は結構厳しいよね
4000万しか予算がない人はマンション。
4000万+マンションのランニングコスト程度の予算が準備できる人は戸建て。
>>40566
うちは４人で125平米だが（150平米以上欲しいが金銭的に無理）、
３人でも100平米以上は欲しいね。
一般論でいえば戸建ては110平米以上あり、広さを求める場合の
妥協点はこのあたりという事でしょう。
マンションは必要最低限に収束した結果で妥協の産物でしょうね。
リビングダイニングだってお客さんを考えて４人がけの少し大きめ
のテーブルと40インチ前後のテレビ、ソファを置いたら最低でも
15畳以上は必要になりますね。
子供部屋でもシングルサイズのベッド、机、本棚、衣類の収納を
収められるだけの広さは必要です。
寝室とは別に書斎や趣味のものを置ける部屋があったほうが便利です。
夫婦の衣類、スーツケースやら普段使わない物を置ける広めの
ウォークインクローゼットもあると非常に便利です。
収納が足りず、物が溢れるのも嫌だし、部屋が狭くなるのも快適
ではありません。
また子供の足音など毎日の生活で周囲への気づかいが必要な環境
も苦痛です。
> 40568
なぜ子持ち限定、家を買う人には、DINKSや老後生活の2人の人もたくさんいますよ
それに、子持ち限定でも3人家族は少数派というほどでもないですよ。
上記で考えると4人以上は圧倒的少数派ですけど？それはどう考えているの？
あれ、なにこの泥仕合（笑
>>40575
日本では4人以上の世帯は全体の２割。圧倒的少数ではありません。
それに家を購入するのは子供のいる3,40代が多いので、その中で
みればさらに比率は高くなります。
圧倒的少数という根拠はなんですか？
子供がいなければ7,80平米のマンションでも十分でしょう。
>日本では4人以上の世帯は全体の２割。圧倒的少数ではありません
つまり８割はそれ以外。そういうの圧倒的少数っていうんですよ（笑
家族のいないここの戸建てさんが、戸建を勧める理由が分からない。
>40572
4人がけテーブルで40インチTVあるリビング想定は一般的には12畳くらいだと思いますよ。
戸建てだと6人がけテーブルに50インチ以上で3人がけソファー以上の
レベルを求めるから15畳以上かと。
（だいたい18畳〜22畳くらい以上）
人来ると4人テーブルは無理なので。
ちなみに、マンションの間取り表記はLDでキッチン別れた表記だが
戸建てはキッチン含むLDKサイズ表記だから4畳くらい幅持たせないと意味ない。
工務店の営業さん必死だな
マンション営業と工務店営業のバトルが激しいw
学生や結婚前の独身、子供が独立した夫婦まで含めた統計でも２割。
２割を圧倒的少数とみなす統計的な感覚。
そりゃなんども２階へ往復するわけだ。
>>40583
LDKの全国平均は19.6畳
郊外の戸建なら、せめて平均は超えたいよね
http://www.recruit.jp/news_data/library/pdf/20050217_01.pdf
バルコニーもポーチも全て延べ床に含めちゃうマンションさん(笑)
無知過ぎて引くわ
都落ち＆シャッター生活ｗ
やはり都心のマンションが良いですね 朝のプールがお気に入りです(購入価格は４０００万以下です)
今は上がったので、ランニングコストはカバーできてます(東京タワーズ)
>>40583
築７年以内の中古物件 10 件を調べた結果。
マンション LDK (70-80平米）: 15.6 (RMS:0.8, LDK表示2/10, Kの平均 3.4)
戸建て（110-120平米）: 18.4 (RMS:1.6, LDK表示 9/10）
戸建ての方が約3畳広いということが分かります。
キッチンを１畳広めにとってもLDで２畳広いことになりますね。
2,3畳分の違いがあれば一回り大きな机やソファーを置くことも可能になります。
（ちなみに、テーブルは６人座れる大きさを想定して大きめと書いた）
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
