4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

不動産を取得するにあたり、予算がある限り、何かを犠牲にするしかない。

１．立地を諦める。
２．広さを諦める。
３．建物（マンション）を諦める。

どれを諦めて、どれを優先するかは、個人の好みです。

>>40448
これはリゾートマンションｗ

>>40451 匿名さん
> 不動産を取得するにあたり、予算がある限り、何かを犠牲にするしかない。

戸建てを選択することにより、

１．立地を諦める。 → 必要なし
２．広さを諦める。 → 必要なし

ランニングコストを踏まえることにより

３．建物（マンション）を諦める。 → 必要なし

さて、マンションを選択する理由とは？

>>40448
こういうところこそ戸建！
別荘によいね

戸建だと間取りを諦める

>>40454 匿名さん
> こういうところこそ戸建！

おかしい。
マンションと言う居住形態に魅力があれば、どこであろうともマンションになるはず。

やはり、マンションは妥協の産物なのであろう。

>>40453
陽当り確保と眺望
ならびに
シャッターからの開放ｗ

>>40457 匿名さん
> 陽当り確保と眺望

この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg

タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11148759031

戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。

https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

>>40456
ケースバイケースってことだ

>>40457 匿名さん
> シャッターからの開放ｗ

大規模改修中はシャッターがないため、寝ずの番が必要。

>>40459 匿名さん
> ケースバイケースってことだ

土地の高いケースではマンションで妥協。
土地の安いケースでは戸建てと言うことだ。

>>40458

ああ、そうだった
失礼！

平均以上のマンションを想定していた

4000万なら平均以下だから、こちらのマンションになるな。

【平均以下マンションの定義】
郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり（お見合いマンション）
中住居（採光、日照に問題あり）

>>40453 匿名さん
>さて、マンションを選択する理由とは？

安全性
広いリビング
眺望
日当たり
静か
便利
どれも戸建では実現出来ない事

不動産を取得するにあたり、予算がある限り、何かを犠牲にするしかない。

１．立地を諦める。
２．広さを諦める。
３．建物（マンション）を諦める。

どれを諦めて、どれを優先するかは、個人の好みです。

そろそろ戸建さん達から戸建の広いって思える間取りが提示されるはず

注文住宅の平均3300万より多い4000万の予算だしね

＞マンションと言う居住形態に魅力があれば、どこであろうともマンションになるはず。

マンションは高額なので、田舎ではニーズありません。

>>40464 匿名さん
> 不動産を取得するにあたり、予算がある限り、何かを犠牲にするしかない。

繰り返しになりますが、

戸建てを選択することにより、

１．立地を諦める。 → 必要なし
２．広さを諦める。 → 必要なし

ランニングコストを踏まえることにより

３．建物（マンション）を諦める。 → 必要なし

さて、マンションを選択する理由とは？

不動産を取得するにあたり、予算がある限り、何かを犠牲にするしかない。

１．立地を諦める。
２．広さを諦める。
３．建物（マンション）を諦める。

どれを諦めて、どれを優先するかは、個人の好みです。

>>40463 口コミ知りたいさん
それって全てのマンションに当てはまるのかな？(笑)

>>40468 匿名さん
> 不動産を取得するにあたり、予算がある限り、何かを犠牲にするしかない。

戸建てを選択することにより、マンションより犠牲の程度を下げることが出来ます。

>>40467 を参照。

＞40468: 匿名さん

うちは3人家族なので、広さを妥協して、
立地とマンションを取りました。　

>>40467 匿名さん
>さて、マンションを選択する理由とは？

戸建さん独特の人のスレ読まないのに質問するのね〜

マンション選択理由
温度変化に強い

>>40469 匿名さん

戸建では選べないってことよ

>>40468 匿名さん

うちは予算あるので、立地も広さも建物(マンション)も妥協しませんでした。
スレチ予算ですが。

>>40463 口コミ知りたいさん

安全性
→ ランニングコストを踏まえることにより、戸建てに優位性あり。

広いリビング
→ 同一の立地・広さであれば戸建ての方が広い
眺望
→ 高層階からの眺望であり、個人の価値観による。戸建ての自分の庭が見える景色が欲しいと言う人には無意味。

日当たり
→ この価格帯であれば、戸建てに優位性あり。>>40458 を参照。

静か
→ マンションでは他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる。戸建てではそのようなことはなく、マンションより静かな生活を送ることが出来る。

便利
→ なにが？(笑)

>>40475 匿名さん
かわいいね
カタログの中のレジスタンス

>>40472 匿名さん
> 温度変化に強い

住宅の実装仕様によりますね。
温かい戸建は温かい。
寒くっても暖房で対処できる。

マンションは、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるので温かい。

しかし、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることへの対処方法なし。

こういうことですね。
↓
温かい戸建て＞寒い戸建て＞＞越えられない壁＞＞温かいマンション＞寒いマンション

>安全性
>→ ランニングコストを踏まえることにより、戸建てに優位性あり。

安全性を保つとランニングコストは戸建の方が高い
マンション並みの安全性の戸建を作るには初期も高い

>>40477 匿名さん

カタログの中のレジスタンスですね

戸建の広さを間取りで語れない戸建さん達

>温かい戸建て＞寒い戸建て＞＞越えられない壁＞＞温かいマンション＞寒いマンション

翻訳
平均以下のマンション>温かい戸建て＞寒い戸建て＞＞越えられない壁＞＞今の住居

>>40476 匿名さん
> かわいいね
> カタログの中のレジスタンス
>>40479 匿名さん
> カタログの中のレジスタンスですね
>>40480 匿名さん
> 戸建の広さを間取りで語れない戸建さん達

具体的な抗弁になっていないので白旗とみなします。

>>40482 匿名さん

早目に良い感じの間取り出してみてよーーー

ここが一番賑やかですね、皆さん役にたってますか？

戸建さん輝いてるねw

>>40480
一般的な間取りは
1階:リビングダイニング+一部屋
2階:3～4部屋+ウォークインクローゼット
でしょうね。
リビングダイニングはマンションより広いし、収納も充実しています。
吹き抜けにしてもよいし、部屋数も任意で自由度が高いので各々の
好みに合わせれば良いのですよ。

マンションより1.5倍程度広く、大きな違いですね。
階段、廊下、2階トイレ、洗面で多くの面積を取られると勘違いする人がいますが
せいぜい10平米程度です。

4000万以下のマンションの広さを間取りで語れない万民達

>>40486 匿名さん
>階段、廊下、2階トイレ、洗面で多くの面積を取られると勘違いする人がいますが
>せいぜい10平米程度です。

そうですね。
階段下は収納スペースに出来るし、実際多くの面積をとられることはありません。
マンションで広い共用部にお金を使うより、戸建ては広い専有スペースを有効に使えます。

>>40486 匿名さん

4000万程度のマンションしか買えない予算帯で注文戸建はムリだよね。

>>40488 匿名さん

4000万程度のマンションしか買えない予算帯では格安パワービルダー系の建売しか買えませんね。

>階段、廊下、2階トイレ、洗面で多くの面積を取られると勘違いする人がいますが
>せいぜい10平米程度です。

計算してみました。ま、１０平米っつーことはなさそうですな（笑

（計）
１３畳＝約２３平米

（内訳）
1階　
　ポーチ　１．５畳
　玄関　２畳
　廊下　２．５畳
　階段　１畳（階段下収納除く）

２階
　廊下　３畳
　階段　２畳
　トイレ　１畳

計１３畳＝約２３平米
　

>>40486 匿名さん

間取り図を載せてよ
見たら分かるから
広いリビングや居室がどれくらいの広さかネ

戸建ての階段はマンションの廊下に相当しますよね。
それに、階段下・上は収納スペースになっているのが一般的。
マンションの廊下の床下・天井上って収納スペースにはできませんよね。

兎に角マンションは狭いです。

以下のとおりですね。

> 同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買える。

マンションは玄関も狭いよね。
親子横に並んで一緒に靴を脱いだり履いたり出来ない。

こんなアタリマエのことが出来ないことがアタリマエになっているのがマンション。

>それに、階段下・上は収納スペースになっているのが一般的。

階段の形状によるでしょうが、階段上（２階側）を収納スペースとする人はレアだろうね。でないと、頭ぶつけるよ（笑）１階側も、階段のスペース全てを収納にできるわけじゃないでしょう。階段が支えられないからね。

そして２階に部屋やトイレがあれば２階にも廊下が必要ですしね。まさか、どこかの部屋を通らないと別の部屋やトイレに行けない構造になら廊下は不要だけど、そんなことする？

意外と影響が大きいのは玄関ポーチですね。無くても良いけど、雨が降っているときは玄関を出た瞬間にずぶ濡れです。

そんなわけで、２階建の住居というのは結構無駄な部分が多い。
３階建なら尚更ですね。一生懸命、居住空間を喰いつぶすだけの住居でしょう。

戸建はマイナス20平米

>>40497

>戸建はマイナス20平米

そうですね、そのくらいみておけば良いと思います。
間取りを見て「意外と狭いね」と思えるのは、そういう理由からでしょう。

戸建を間取り図で見ると有効面積が狭く感じるね
実物はより狭く感じる

>>40495 匿名さん
> 階段の形状によるでしょうが、階段上（２階側）を収納スペースとする人はレアだろうね。でないと、頭ぶつけるよ（笑）

階段の上って、もう2階の天井なのが一般的なのですか？
階段が急なんですかね？
私が見てきた戸建てや今住んでる家も半分は階段下の収納、半分は階段上の収納って感じです。

> ２階に部屋やトイレがあれば２階にも廊下が必要ですしね。まさか、どこかの部屋を通らないと別の部屋やトイレに行けない構造になら廊下は不要だけど

たしかに田の字間取りのマンションよりは廊下部分多くなるかもですね。

>>40497 匿名さん
> 戸建はマイナス20平米

床上・天井裏、階段下・上、ガレージ収納でプラス30〜50平米くらい？

>>40501 匿名さん

訂正。

床上→床下。

>>40497
ということは、戸建も実質100㎡ないのだな
リビングも思ったより広くなさそうだ

>ということは、戸建も実質100㎡ないのだな
>リビングも思ったより広くなさそうだ

実際はそうですね。よってもって、建てた後に「あれっ、、、ちょっと想像の広さと違う」というコメントを残される方はよくいますしね

皆さんそんなに広い家がいいの？

>>40494 匿名さん

マンションにお詳しいんですね。

こんな感じが戸建の間取り図
７０㎡のマンションとは雲泥の差

ここでマンションを叩いてる奴は団地とかアパートに住んでいるんじゃないの？

>>40507 匿名さん
あなたの自宅ですか？

>>40507 匿名さん

ちなみに立地はどこですか？

予算度外視の戸建さんの夢想がつづく、、、

マンション

どうせ格安パワービルダー系の建売しか買えないのに。

>>40512 匿名さん

ちなみに立地はどこですか？

マンションを買う場合は、立地のウェイトがかなり高いよね。

40507: 匿名さん　

32坪（105㎡）位ですね。

4000万のマンションを検討するぐらいだから、年収は8〜900万ぐらいだよね？ローンは3000万ぐらいが限度ですよ。

>>40507

少なくとも、バルコニー４．５畳も延べ床としてカウントされてそうですね（笑
あまり考えなしに、広さを誇っているのでしょう。

間取りは比べるまでもなく戸建ですね
広めの70㎡のマンションでもこの狭さ

戸建さんは４人家族が基本だから、マンションさんより住宅にかけられる予算はかなり落ちる。教育費が1人当たり2000万ぐらい掛かるからね。

広いって、たった105㎡の間取りでしょ(笑)
どんだけマンションさんの自宅は狭いんですか？

マンションを購入するなら立地のウェイトがかなり大きいよね。

バルコニー４．５畳
２階ホール３．０畳
２階トイレ１．０畳
階段１．０畳（階段分のみ）
ポーチ２．２畳

計：１１．７畳(約２１平米）分は少なくとも無駄ですな。
ああ、やはり２０平米マイナスが妥当ですね（笑

>>40521 匿名さん

うちは戸建だけど、100平米もあれば充分です。

3〜4人家族でほぼ同じだよ

＞戸建さんは４人家族が基本だから、マンションさんより住宅にかけられる予算はかなり落ちる。教育費が1人当たり2000万ぐらい掛かるからね。

惨めな反論が出ました・・・・www

> 40507

そうですね。価格も雲泥の差ですから、比較の意味がないですね
もしくは超ローコスト戸建ですかね

>広いって、たった105㎡の間取りでしょ(笑)

実質、約８０平米の間取りの様ですよ。

>>40523 匿名さん

マンションは収納が少ないからね。４人家族なら郊外の戸建でしょう。

>>40524 匿名さん

マンションだと80平米相当ですね

>>40528 匿名さん

別に不都合はありませんよ。階段の下は防災用品とかお米の保管スペースにしています。

>>40530 匿名さん

80平米で4ldkはキツイね。
戸建なら普通だけど。
４人家族なら郊外の戸建ですね。
教育費も掛かるから、格安パワービルダー系の建売しか買えないんじゃないですか？

>>40507
クローゼット1階にないため
出かける前に家族総出で階段往復しそう
使いかって悪いな

>別に不都合はありませんよ。階段の下は防災用品とかお米の保管スペースにしています。

個人的な収納の活用方法は聞いてませんよ（笑

>>40526 匿名さん

惨め？
皆さん子供の養育とかあるから、住宅費に全振りするわけにもいけないんですよ。まあ家族を持てば分かります。

>>40534 匿名さん

そういうスペースにもできるという一例ですねwいちいち噛み付くところでもないでしょう笑

>>40533 匿名さん

身支度は二階だね。来客もあるから、プライベート空間が離れてる方がいいですね。マンションの場合、洗面所も一個しかないから、来客のときに歯ブラシとか片付けるのめんどくさいでしょう。

そもそもベランダとポーチって普通は延床に含めませんよね？

マンションは共有部のベランダやポーチも延床に含めるんですか？

＞バルコニー４．５畳
＞２階ホール３．０畳
＞２階トイレ１．０畳
＞階段１．０畳（階段分のみ）
＞ポーチ２．２畳 　　

なんでポーチとバルコニー延床に含めてるの？

>>40538
>そもそもベランダとポーチって普通は延床に含めませんよね？

容積率としてカウントされてれば「延べ床に含む」として普通は考えるるよね。
>>40507の例の場合じゃ、玄関ポーチに柱で支える屋根があれば容積率にカウントされます。
ベランダは、やはり>>40507の例だとベランダ上に屋根がある構造と思われるので、その場合はやはり容積率にカウントされるよね。

>>40537
使いかって悪いよ
オレなら1階に衣裳部屋をつくるな

>>40540
うちのルーフバルコニーも延床にカウントしてよいですかｗ

>>40540
>うちのルーフバルコニーも延床にカウントしてよいですかｗ

屋根がないからダメですね。（笑

っていうか、家を建てたことがある人なら、誰でも知っていることかと思いましたが、、、。
だから「戸建て？」って呼ばれるんですよ（笑

40541: 匿名さん　
ベランダは屋根がなければ当然法的な床面積には入りません。
庇や上階のベランダ等の奥行きが2ｍを超えるとき超える部分を算入します。

ポーチは原則として床面積には参入されません。
柱があっても他が開放されていれば、床面積には参入されません。
※例外として床面積に参入されるポーチ
１・シャッター・扉・囲い等を常設し、その部分を閉鎖的に区画する場合
２・屋内的要素に利用する場合（自転車置き場・駐車場など）
http://ierule.com/word/nobeyuka.html



その間取りは32.2坪のモデルプランですのでポーチもベランダも延床に含めていませんけど？

>ポーチは原則として床面積には参入されません

ほい

延べ床面積（のべゆかめんせき）

建物の各階の床面積を合計したもの。壁・柱の中心から測る「壁芯基準」によって計算される。
原則として、壁などで外部と分けられた建物内部の面積を指し、壁で囲まれていない玄関ポーチや庇（ひさし）などは延べ床面積に含まれない。また、吹き抜け部分のように床のない箇所も延べ床面積には含まれない

延べ床面積に含まれない部分
玄関ポーチ
バルコニー…先端から2mまでの部分
小屋裏収納ロフト

http://ierule.com/word/nobeyuka.html

＞40547: 匿名さん　
>ほい

それさ～建築面積の事じゃね？？
家建てたことある？？

＞っていうか、家を建てたことがある人なら、誰でも知っていることかと思いましたが、、、だから「戸建て？」って呼ばれるんですよ（笑

建築面積と延床面積って違いしってます・・・wwww
お家買う前に勉強しておこうね

延べ床面積とよく混同される「建築面積」は建物の1階部分の床面積を指す。延べ床面積とは異なり、玄関ポーチやビルトインガレージも建築面積に含まれる。また、庇（ひさし）など外壁から1m以上突出した部分については、その端から1m後退した線を建築面積とする。延べ床面積と同様、壁芯基準で算出。
http://ierule.com/word/nobeyuka.html