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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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39649
匿名さん
>>39648 匿名さん
> ど素人さんの根拠のない意見は参考になりません。
> 平均データはこちらにまとまっています。
あくまでもそれは、物量・分布のデータですね。
抗弁になっていませんよ。
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。
不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。
以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項と致しますと共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとします。
ありがとうございました。
条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。
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39650
匿名さん
>同じ広さで比べるとマンションのほうが断然高い。
同じ広さ???
マンションさんの場合、土地の所有権は何坪分でしたでしょうか?
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39651
匿名さん
マンションの方が高いと主張するなら、同一価格であれば戸建ての方がより広く、より良い立地となるのは当然至極。
なのに、マンションの方がより良い立地と主張するのは自己矛盾。
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39652
匿名さん
マンションの方がより良い立地と言うのであれば、同一立地であればマンションの方が安いと言うことになりますね。
まさに、マンションのほうが高いと言う主張と矛盾しますね。
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39653
匿名さん
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39654
匿名さん
立地も広さの戸建てに優位性があるとすれば、マンションを購入する理由はもはや無し。
少なくともこのスレの方は、マンデベ営業の謳い文句に乗せられないようにしましょう。
まぁ、このスレ主旨を理解された【まとも】なマンション派は、既に戸建て派に転身されていると思いますが。
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39655
匿名さん
ま、
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。
に変わりなしですね。
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39656
匿名さん
どちらも平均より下ですので、比較対象としてはちょうどよいですねw
郊外戸建さんは、気になるマンションと比較する際、参考にしてみてください。
【平均以下マンションの定義】
郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり(お見合いマンション)
中住居(採光、日照に問題あり)
【平均以下戸建の定義】
郊外戸建
土地80坪以下
建物37坪以下
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい
LDK19.6畳以下
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39657
匿名さん
4000万マンションは首都圏では平均以下のマンションと言われて、6500万スレへ逃亡した亡霊が、未だこのスレさまよっているのがお分かりいただけるであろうか?
信じるも信じないも、あなた次第。
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39658
匿名さん
マンションさんは理詰めの議論で返されると思考ショート起こすから、同じことを連呼し始める癖が治らない。
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39659
匿名さん
>>39656 匿名さん
> 郊外戸建さんは、気になるマンションと比較する際
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。
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39660
匿名さん
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39661
匿名さん
>どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
いや4000万以下のマンションを買うような人は、目先の価格につられてランニングコストをローンの支払いと同じに考えてるだけ。
多くの人は最新の戸建てに住んだことがない。
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39662
匿名さん
-
39663
匿名さん
>>39662 匿名さん
> 目先の価格もマンションの方が高額。
ですね。
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。
不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。
以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項と致しますと共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとします。
ありがとうございました。
条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。
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39664
匿名さん
マンションは共用部がデメリット。
居住面積が狭いのに共用部の建設コストが上乗せされて売価が高くなるし、共用部を維持管理するランニングコストを永遠に払い続ける必要がある。
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39665
匿名さん
>>39663 匿名さん
戸建はマンション買えない方が妥協して購入するものですね。
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39666
匿名さん
>>39665 匿名さん
> 戸建はマンション買えない方が妥協して購入するものですね。
よかったですね。
で、妥協しないでより高く、より狭く、より立地の悪いマンションを購入される理由は何ですか?
…っと言うツッコミに全く反論できないマンション派。
僭越ながら進言させていただきますが、できれば、その発言はこのスレだけにしておく方が良いですよ。
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39667
匿名さん
そうですね。
平均的なマンションでは、専有部分が狭いです。
ここで、戸建、マンションそれぞれのデータを整理してみましょう。
どちらも平均より下ですので、比較対象としては良い感じですね。
お互い全国平均を越えれるように頑張りましょう!
【平均以下マンションの定義】
郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり(お見合いマンション)
中住居(採光、日照に問題あり)
【平均以下戸建の定義】
郊外戸建
土地80坪以下
建物37坪以下
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい
LDK19.6畳以下
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39668
匿名さん
>>39666 匿名さん
立地を諦めるか、広さを諦めるか、マンション諦めるか、
それは個人の判断じゃないの?
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39669
匿名さん
>>39665 匿名さん
> 戸建はマンション買えない方が妥協して購入するものですね。
「日本の首相は会社の社長を務められない***がやるものだ」
と言っているのと同じくらい「ばかげた」意見ですねw
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39670
匿名さん
>>39669 匿名さん
そんなことはない。
同条件(同立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額なんだから。
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39671
匿名さん
>>39670 匿名さん
> 同条件(同立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額なんだから。
で、妥協しないでより高く、より狭く、より立地の悪いマンションを購入される理由は何ですか?
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39672
匿名さん
>>39670 匿名さん
>同条件(同立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額なんだから。
同条件って、立地や広さ、設備が全く同じなのに、共同住宅のマンションが高くて、一戸建ての方が安いと?
完全にスケールメリットを無視してますね。そんな経済学的に意味のないことが行われているとしたら、マンションの方々のそれはぼったくられてるということになりますね。
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39673
匿名さん
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39674
匿名さん
>>39673 匿名さん
> 戸建てよりマンションが優れてるからでしょ。
で、何が優れているのですか?
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39675
匿名さん
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39676
匿名さん
住宅の平均購入価格についてのデータです。
注文住宅の全国平均は3800万円台
マンションの全国平均は4200万円台
マンションの方が高いようですね。
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html
お互い全国平均を少しでも越えれるように頑張りましょう!
【平均以下マンションの定義】
郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり(お見合いマンション)
中住居(採光、日照に問題あり)
【平均以下戸建の定義】
郊外戸建
土地80坪以下
建物37坪以下
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい
LDK19.6畳以下
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39677
匿名さん
>>39674 匿名さん
鉄筋コンクリート、セキュリティ等いくらでもあるけど、価格から明らかですよね。
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39678
匿名さん
ここの戸建さんはイブの日くらいスレをお休みして家族や仲間とケーキでも食べたら良いのに。
じゃ、メリークリスマス❗️笑
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39679
匿名さん
>>39678 匿名さん
あ、ごめん!恋人って入れるの忘れてた!
ごめんなさいね〜笑
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39680
匿名さん
>>39670
戸建ての費用はすべてその家のために使われますが、マンション
は費用の一部が共有部分と建物の高さを支えるために使われます。
あなたの専有面積に購入費用すべてが使われるわけではないから
それは全く同一条件ではありません。
お馬鹿な比較はお止しなさい。
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39681
匿名さん
>>39677 匿名さん
> 鉄筋コンクリート、セキュリティ等いくらでもあるけど、価格から明らかですよね。
つまり、立地・広さは妥協と言う事ですね。
不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。
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39682
匿名さん
壁の塗り替えや階層さえも、住民の同意が必要なんて、いやだね。
戸建だったら自由でしょ。何するにしても。
いや、でも、マンションの方々のそれもお察ししますよ。
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39683
匿名さん
>>39681 匿名さん
立地、広さを妥協しても、戸建は絶対無理って方ももちろんいると思います。
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39684
匿名さん
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39685
匿名さん
>>39675 匿名さん
まあ、経済学を勉強されたことのない方には、理解できないかもしれませんね。
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39686
匿名さん
遠回りしましたが、ようやく本質論に近づいてきましたね。
戸建て・マンションの良い所・悪いところを議論すると言う、ごくアタリマエのことに。
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39687
匿名さん
>>39684 匿名さん
例えばセキュリティが心配とか、人それぞれじゃないかな。
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39688
匿名さん
4000万のマンションの良いところが未だに聞けてませんですけどね。
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39689
匿名さん
>>39687 匿名さん
セキュリティについては、色々議論されています。
マンションは、玄関ドア一歩出たらそこは公道と同じ共有部と言う、ガンジーさん真っ青なノーガード戦法ですね。
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39690
匿名さん
>>39685 匿名さん
不動産の購入検討されたことないでしょ。
住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
で、実際、物件探すと、同じ条件(同じ広さ、同じ立地)だと
マンションの方が高額なことに気づきます。
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39691
匿名さん
取り敢えず、マンションの優位性から、立地と広さが除外されたのは大きな進歩でしょう。
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39692
匿名さん
>>39691 匿名さん
意味不明ですね。
立地も広さも、マンションか戸建かに関係ありませんよね。
広いマンションもあれば、立地の良い戸建てもある。
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39693
匿名さん
>>39692 匿名さん
> 立地も広さも、マンションか戸建かに関係ありませんよね。
同一立地・広さであればマンションの方が戸建てより高額であるからです。
上記を否定・取り下げされますか?
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39694
匿名さん
>>39688
眺望。
ある程度の街で眺望至上主義ならマンション。
他は物件価格が安いということ。
戸建てでは門前払いな土地や建ぺい率、容積率が高い戸建てに向かない土地に住める。
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39695
匿名さん
>>39689 匿名さん
セキュリティでも何でも良いけど世間一般の評価はマンションの方が上(高額)。
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39696
匿名さん
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39697
匿名さん
>>39696 匿名さん
> 何で?
同一立地・広さであればマンションの方が戸建てより高額であるからです。
つまり、同一書かでうであれば、戸建ての方がより広く、より良い立地となります。
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39698
匿名さん
>>39688
そういえば、ここの戸建さんは
4000万以下マンションのこだわりが強い方ですよね。
データからも明らかなのですが、マンションの全国平均は4200万円台なので、
4000万以下マンションは平均以下のマンションということになると思います。
平均以下とは下記のようなマンションです。
【平均以下マンションの定義】
郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり(お見合いマンション)
中住居(採光、日照に問題あり)
ちなみに、平均以下の戸建とは下記のような戸建です。
【平均以下戸建の定義】
郊外戸建
土地80坪以下
建物37坪以下
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい
LDK19.6畳以下
お互い偏差値50未満ということなので、
よきライバルですねw
それでは、引き続き議論をお願いいたします。
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39699
匿名さん
訂正再掲。
>>39696 匿名さん
> 何で?
同一立地・広さであればマンションの方が戸建てより高額であるからです。
つまり、同一価格であれば、戸建ての方がより広く、より良い立地となります。
「同一立地・広さであればマンションの方が戸建てより高額」を否定、もしくは取り下げされますか?
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39700
匿名さん
>>39697 匿名さん
それは正しいね。
同一価格なら、立地、広さ、マンション、
どれかを諦めないとダメでしょう。
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39701
匿名さん
>>39700 匿名さん
> 同一価格なら、立地、広さ、マンション、
つまり、マンションを選択すると言うことは、立地・広さを妥協することになります。
以上が、
>>39692 匿名さん
> 意味不明ですね。
> 立地も広さも、マンションか戸建かに関係ありませんよね。
の回答になります。
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39702
匿名さん
>>39701 匿名さん
そらそうだ。マンション諦めてるんだから、立地が良くて広くないと救われない。
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39703
匿名さん
>>39702 匿名さん
戸建てを諦める人は聞いたことあるんですが、マンションを諦める人もいるんですか?
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39704
匿名さん
>>39702 匿名さん
> そらそうだ。マンション諦めてるんだから、立地が良くて広くないと救われない。
つまり、マンションを選択すると言うことは、広さ・立地を妥協していることになります。
一概に、戸建はマンションを妥協して購入するものではないと言うことになります。
以上が、
>>39665 匿名さん
> 戸建はマンション買えない方が妥協して購入するものですね。
への回答となります。
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39705
匿名さん
さて、話題は次のステージへ。
立地・広さを妥協してまでマンションを購入する理由とは何か?
について議論いたしましょう。
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39706
匿名さん
>>39701
マンションの妥協には生活音もね。
ただ、妥協できない住人がいるとストレス、トラブルも元になる。
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39707
匿名さん
不動産は立地。
マンションに立地の優位性が無いとなった今、戸建て一択となる。
立地の悪いマンションは負動産。
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39708
匿名さん
>一概に、戸建はマンションを妥協して購入するものではないと言うことになります。
一般的には戸建はマンション買えない方が妥協して買うもの。価格から世間の評価はマンションの方が上(高額)なんだから。
もちろん、例外はあると思いますよ。美人よりブスが好きな物好きもいますから。でもマイナーですね。
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39709
匿名さん
そろそろ、追い詰められたマンション派が、投稿者自身を攻撃するレスをする頃かな。
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39710
匿名さん
夫婦二人で共働きならマンションが楽
四人家族には戸建か有利でしょう
あくまで好みと家族構成ですね
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39711
匿名さん
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39712
匿名さん
>>39706 匿名さん
壁一枚隔てて、知らない人がいるんでしょ?
どんどんしたら、下の人から嫌な顔されるとか、絶対ムリ
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39713
匿名さん
>>39708 匿名さん
> 一般的には戸建はマンション買えない方が妥協して買うもの。価格から世間の評価はマンションの方が上(高額)なんだから。
さて、話題は次のステージへ。
立地・広さを妥協してまでマンションを購入する理由とは何か?
について議論いたしましょう。
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39714
匿名さん
-
39715
匿名さん
>>39714 匿名さん
> いや、ムリムリ。その意見はムリ。
まぁまぁ。
立地・広さを妥協してまでマンションを購入する理由とは何か?
が明確になればよろしいのでは無いでしょうか?
立地・広さを妥協してまでマンションを購入する理由とは何か?
について議論いたしましょう。
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39716
匿名さん
ちなみに港区だと
マンション
平均値
価格:8,394万円
面積:74.1m2
港区の一戸建て
一戸建て
平均値
価格:16,425万円
面積:165.0m2
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39717
匿名さん
まあ、いくら屁理屈こねても
条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が戸建より高額。
これ変わらないんだけどね。
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39718
匿名さん
少し郊外の目黒区
マンション
平均値
価格:5,714万円
面積:65.6m2
一戸建て
平均値
価格:11,361万円
面積:124.7m2
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39719
匿名さん
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39720
匿名さん
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39721
匿名さん
>>39717 匿名さん
> まあ、いくら屁理屈こねても
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が戸建より高額。
> これ変わらないんだけどね。
さて、話題は次のステージへ。
立地・広さを妥協してまでマンションを購入する理由とは何か?
について議論いたしましょう。
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39722
匿名さん
横浜市中区で平均値を比べると
マンション 4,757万円 72.9m2
戸建 8,853万円 148.2m2
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39723
匿名さん
>>39715 匿名さん
マンション派
内装を自分で考えなくていい。
興味があるのは立地と価格だけ。
間取りは価格の次。
二階がないのが優雅だと考える。
駅まで高いことが多いが、建物の玄関までは遠い。
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39724
匿名さん
>>39720 匿名さん
同じ条件(同じ広さ、同じ立地)なら、都心でも、マンションの方が高額です。
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39725
匿名さん
私は都心で予算1億じゃろくな所が無かったからタワマンにしましたよ
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39726
匿名さん
>>39724 匿名さん
いやムリムリ。論理的に考えて。何で共同住宅の方が高いの?
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39727
匿名さん
>>39725 匿名さん
それは戸建ての方が費用がかかるからです。当然。
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39728
匿名さん
船橋市だとなんとマンションのほうが高い!!笑
一戸建て
平均値
価格:2,671万円
面積:103.9m2
マンション
平均値
価格:2,727万円
面積:72.4m2
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39729
匿名さん
>>39728 匿名さん
船橋っていってもさ、中心地とそうじゃない土地で違うんじゃない?
同じ立地なら、どう考えても戸建てが高くなるでしょ。
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39730
匿名さん
>>39726 匿名さん
マンションが高いのは事実なので、その理由を論理的に考えて。
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39731
匿名さん
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39732
匿名さん
>>39731 匿名さん
> ど素人さんの根拠のない意見はまったく参考になりませんね。
さて、話題は次のステージへ。
立地・広さを妥協してまでマンションを購入する具体的な理由とは何か?
について議論いたしましょう。
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39733
匿名さん
>>39730 匿名さん
> マンションが高いのは事実なので、その理由を論理的に考えて。
そうですね。
話題は次のステージへ移行ですね。
立地・広さを妥協してまでマンションを購入する具体的な理由とは何か?
について議論いたしましょう。
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39734
匿名さん
-
39735
匿名さん
>>39734 匿名さん
> 鉄筋コンクリート。
ランニングコストを踏まえると、戸建てでも可能ですね。
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39736
匿名さん
>>39735 匿名さん
戸建も鉄筋コンクリートだと高いでしょうね。
木造は安普請。
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39737
匿名さん
-
39738
匿名さん
>>39736 匿名さん
> 戸建も鉄筋コンクリートだと高いでしょうね。
そこで聞いてくるのが、ランニングコストの差。
このスレの醍醐味ですね。
ランニングコストを踏まえることにより、広さ・立地を妥協すること無く、鉄筋コンクリートも可能ですね。
-
39739
匿名さん
マンションから広さ・立地の優位性が消え、
ランニングコストの差を踏まえると、鉄筋コンクリートである優位性も消える。
ますます、マンションを購入する理由が知りたくなりますね。
-
39740
匿名さん
>>39738 匿名さん
戸建も鉄筋コンクリートなら良いと思う。
木造は安普請だけど。
火事怖いし。
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39741
匿名さん
広さ・立地を妥協した鉄筋コンクリートマンション
vs
広さ・立地を妥協せず、ランニングコストを踏まえた鉄筋コンクリート戸建て
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39742
匿名さん
>>39731 匿名さん
・同じ広さで比べるとマンションのほうが断然高い。 →ぼったくり。
・首都圏ではどこでもマンションのほうが高い。
→ぼったくり。
・土地の安価な郊外では、さらにマンションの方が高い。 →ぼったくり。
・立地はマンションの方が戸建よりよい
→うん。それはそうかも。
・マンションは7割が最寄り駅から徒歩9分以内
→ふーん。
・戸建は75%が徒歩10分以上(28%はバス便)
→高いからね、近くは。
-
39743
匿名さん
ランニングコストを踏まえるまでもなく、広さ・立地の優位性は戸建てにある。
と言うのが判明したことが大きいね。
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39744
匿名さん
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39745
匿名さん
>>39743 匿名さん
そらそうだ。マンション諦めるんだからさ!そのくらいメリットないと。
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39746
匿名さん
>>39744 匿名さん
いいじゃん、別に。耐震性能だったら、木造では歯が立たないよ。
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39747
匿名さん
>>39744 匿名さん
> 木造戸建てを敵に回してるよ。
そうでもない。
木造にするのも、鉄筋コンクリートにするのも施主の自由だから。
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39748
匿名さん
>>39745 匿名さん
マンション諦めて、戸建てにする人なんかいないって。
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39749
e戸建てファンさん
-
39750
匿名さん
>>39744 匿名さん
> 木造戸建てを敵に回してるよ。
鉄筋コンクリート重視の人は鉄筋コンクリートにすれば良いし、そうでない人は木造にすれば良いだけ。
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39751
匿名さん
不動産選びのポイント
1.立地→都心、駅近は高い。
2.広さ→広い方が高い。
3.建物→戸建よりマンション高い。
予算がなければ何れか妥協しないとダメだよね。
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39752
匿名さん
>>39744 匿名さん
> 木造戸建てを敵に回してるよ。
誤解されているようですね。
鉄筋コンクリート重視な人に、
広さ・立地を妥協した鉄筋コンクリートマンション
vs
広さ・立地を妥協せず、ランニングコストを踏まえた鉄筋コンクリート戸建て
を問うて居るのですよ。
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39753
匿名さん
>>39749 e戸建てファンさん
同じ立地で、同じ土地の広さに同じ設備で建てるのに、かたや三階建、かたや20階建。どう考えても、20階建の部屋の方が安くなる。
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39754
匿名さん
>>39752 匿名さん
鉄筋コンクリート戸建て vs 木造戸建て(=安普請)の勝負はついてるもんね。
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39755
匿名さん
>>39754 匿名さん
> 鉄筋コンクリート戸建て vs 木造戸建て(=安普請)の勝負はついてるもんね。
鉄筋コンクリート重視な人にとってはですね。
そうでない人にとってはどうでも良い勝負と言えるでしょう。
鉄筋コンクリート重視な人にとっては、
広さ・立地を妥協した鉄筋コンクリートマンション
vs
広さ・立地を妥協せず、ランニングコストを踏まえた鉄筋コンクリート戸建て
も、勝負ついてますね。戸建て一択です。
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39756
匿名さん
おっと、独演会スタートしてた
今夜はクリスマススペシャル版ですねw
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39757
匿名さん
それにしても、マンションに立地・広さの優位性が無いことが判明したのは大きい。
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39758
匿名さん
>>39757 匿名さん
価格同じならね。
でも、戸建てに妥協するんだから、そのくらいメリットないとね。
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39759
匿名さん
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39760
匿名さん
安マンション買っちゃう前に、
住友林業のモデルハウスに一度行ってみた方が良いよ
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39761
匿名さん
>39751: 匿名さん
広さを妥協して、マンション、立地を勝ち取る人もいれば、
マンション諦めて、広さと立地を取る人もいる。
立地諦めて、広さとマンション勝ち取る人もいる。
予算次第だし、人それぞれ。
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39762
匿名さん
>>39759 匿名さん
> よかったですね。でも、貴方の頭の中の妄想ですよw
いいえ。
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。
不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。
以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項と致しますと共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとします。
ありがとうございました。
条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。
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39763
匿名さん
>>39761 匿名さん
> マンション諦めて、広さと立地を取る人もいる。
さて、「マンションを諦める」とは具体的に何を諦めるのか。
話題は次のステージへ。
立地・広さを妥協してまでマンションを購入する具体的な理由とは何か?
について議論いたしましょう。
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39764
匿名さん
>39763: 匿名さん
それって、広さが必要なのか?
とか、
立地が大事なのか?
って言ってるのと同じだけどね。
人それぞれじゃないかな。
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39765
匿名さん
>>39764 匿名さん
> 人それぞれじゃないかな。
その通りです。
唯一明確になっていないのが、
>>39761 匿名さん
> マンション諦めて、広さと立地を取る人もいる。
のマンションを諦める」とは具体的に何を諦めるのか。
です。
よって、話題は次のステージへ。
立地・広さを妥協してまでマンションを購入する具体的な理由とは何か?
について議論したいと思います。
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39766
匿名さん
一般的に広いほうが良いし、都心の方が良いし、マンションの方が良い。
でも、ひねくれものがいるのも確かです。
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39767
匿名さん
鉄筋コンクリートについては、
広さ・立地を妥協した鉄筋コンクリートマンション
vs
広さ・立地を妥協せず、ランニングコストを踏まえた鉄筋コンクリート戸建て
となるので、マンションを諦めるとはならないですね。
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39768
匿名さん
>>39766 匿名さん
> 一般的に広いほうが良いし、都心の方が良いし、マンションの方が良い。
広さ、立地ともに戸建てに軍配あり。
よって、話題は次のステージへ。
> マンションの方が良い。
にある、立地・広さを妥協してまでマンションを購入する具体的な理由とは何か?
について議論したいと思います。
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39769
匿名さん
>>39689 匿名さん
ガンジーさんのネタ、気に入ったのは分かるけど、パクるのやめてwww
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39770
匿名さん
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39771
匿名さん
>>39770 匿名さん
> マンションのメリットは立地ですよ。
いいえ。
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。
不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。
以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項と致しますと共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとします。
ありがとうございました。
条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。
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39772
匿名さん
今日に限って、子供はいつもより早く寝た!笑
ここの戸建さんも今日ぐらいは早く寝たほうがいいですよ〜....
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39773
匿名さん
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39774
匿名さん
>広さ、立地ともに戸建てに軍配あり。
マンションも広い物も、立地も良い物もありますよ。
価格が同じならってことかな?
であれば、建物(マンション)、立地ともに狭い物件に軍配ありってことと同じですよね。
建物(マンション)、広さともに、駅遠物件に軍配ありとも言えますね。
何が言いたいのかなあ。
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39775
匿名さん
>>39771 匿名さん
長々と分かりにくい投稿ですね。一言でまとめてくれますか?
とにかく、マンションのメリットは立地。戸建より立地の悪いマンションを検討する人はいない。
以上。
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39776
匿名さん
>>39775 匿名さん
> 長々と分かりにくい投稿ですね。一言でまとめてくれますか?
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であればマンションの方が物件価格が高い、すなわち、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地。
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39777
匿名さん
普通は、都内のマンションと郊外の戸建を比較するよね。
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39778
匿名さん
結局、同じ条件(同じ広さ、同じ立地)だと、マンションの方が戸建てより高額なんだから、
何言っても、戸建てさんに勝ち目ないんだけどね。
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39779
匿名さん
つまり、より良い都内に立地するマンションか、郊外の戸建で妥協するかってはなし。
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39780
匿名さん
普通は、都内のマンションは高いから、郊外の戸建にするっていうパターンだね。
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39781
匿名さん
>同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であればマンションの方が物件価格が高い、すなわち、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地。
戸建てに妥協するんだから、そのくらいメリットないとね。
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39782
匿名さん
都内のファミリー向けマンションの相場は6000万からって感じなので、ここの戸建さんたちの予算ではちと厳しいねw
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39783
匿名さん
>>39780 匿名さん
> 普通は、都内のマンションは高いから、郊外の戸建にするっていうパターンだね。
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であればマンションの方が物件価格が高い、すなわち、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地。
マンションの立地が都心であれば、戸建ての立地も都心でありかつ、より良い立地となります。
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39784
匿名さん
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39785
匿名さん
いくら選択肢がど田舎や郊外しかないからといって、戸建より立地の悪いマンションをワザワザ検討する意味は全くない。
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39786
匿名さん
>>39782 匿名さん
> 都内のファミリー向けマンションの相場は6000万からって感じなので、ここの戸建さんたちの予算ではちと厳しいねw
そうとは限りません。
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であればマンションの方が物件価格が高いだけなので、戸建は予算内に入る可能性があります。
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39787
匿名さん
>39783: 匿名さん
たぶん、広さを妥協してるんでしょ。
立地、広さ、建物のバランスですから。
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39788
匿名さん
>>39785 匿名さん
> いくら選択肢がど田舎や郊外しかないからといって、戸建より立地の悪いマンションをワザワザ検討する意味は全くない。
そのとおりです。
よって、話題は次のステージへ。
立地・広さを妥協してまでマンションを購入する具体的理由とは何か?
について議論いたしましょう。
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39789
匿名さん
ここの戸建さんは都内でマンションや戸建を探した経験はなさそうですね。無知ぶりが文面から滲み出ています。
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39790
匿名さん
いくら選択肢がど田舎や郊外しかないからといって、戸建より立地の悪いマンションをワザワザ検討する意味は全くない。
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39791
匿名さん
投稿者への攻撃が始まりました。
マンション派劣勢の証です。
なぜなら、本質論で抗弁できないからです。
もう一度言います。
なぜなら、本質論で抗弁できないからです。
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39792
通りがかりさん
戸建ってメリット無いね
ところで3500万の壁を実際に超えられた?
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39793
匿名さん
>>39790 匿名さん
> いくら選択肢がど田舎や郊外しかないからといって、戸建より立地の悪いマンションをワザワザ検討する意味は全くない。
そのとおりです。
よって、話題は次のステージへ。
立地・広さを妥協してまでマンションを購入する具体的理由とは何か?
について議論いたしましょう。
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39794
匿名さん
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39795
匿名さん
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39796
匿名さん
さてと、子供のクリスマスプレゼントをそろそろ用意するかなw
じゃあ、ここの戸建さんも楽しいイブをお過ごし下さいね。ハッピーメリークリスマス!笑
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39797
匿名さん
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39798
匿名さん
なかなか、立地・広さを妥協してまでマンションを購入する具体的理由が出てきませんね。
このスレの本質論かと思いますが。
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39799
通りがかりさん
-
39800
匿名さん
>39798: 匿名さん
結論出てるじゃん。マンションの方が高額なんだから。
都心の方が高額。広い方が高額。
これらと同じです。
結論出てるのに、何を議論するの?
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39801
匿名さん
>>39797 匿名さん
> 都合の悪いレスは無視なんですね。
???
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高いのですよ。
つまり、同じ価格では戸建ての方に軍配ありと言うことですよ。
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39802
匿名さん
-
39803
通りがかりさん
>>39798 匿名さん
広さって言っても間取りだと
LDK…15畳未満
6畳の部屋3〜4個でしょ
さほど広く無いよ
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39804
匿名さん
>>39799 通りがかりさん
> 立地が戸建より良いのと安全性だね
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い、つまり、同じ価格では戸建ての方がより広くよりよい立地です。
安全性とは具体的になんですか?
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39805
匿名さん
>>39800 匿名さん
> 結論出てるじゃん。マンションの方が高額なんだから。
ですね。
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い、つまり、同じ価格では戸建ての方がより広くよりよい立地です。
話題は次のステージへ。
立地・広さを妥協してまでマンションを購入する理由とは何か?
について議論いたしましょう。
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39806
通りがかりさん
>>39804 匿名さん
>より広くよりよい立地です
両立しないよ、買うと分かる
安全性も住むと分かる
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39807
匿名さん
>39805: 匿名さん
で、都合の悪い以下は無視ですよね。
>都心の方が高額。広い方が高額。
>これらと同じです。
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39808
匿名さん
>>39806 通りがかりさん
> 両立しないよ、買うと分かる
つまり、
>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
が誤りと言うことですか?
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39809
通りがかりさん
>>39807 匿名さん
マンションの方が高額の物を買える年収の人が買ってるって事だよ
買えるようになると分かる
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39810
匿名さん
>>39807 匿名さん
> で、都合の悪い以下は無視ですよね。
だから、高いマンションを買う具体的理由を知りたい。
ただ、それだけですよ?
逆に、都合の悪い回答を避けていると考えられますね。
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39811
匿名さん
>39810: 匿名さん
なら過去レスに何度も出てるじゃん。
過去レス読んでよ。無駄にレス伸びるだけだから。
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39812
通りがかりさん
>>39808 匿名さん
高額のマンションを買ってるって事よ
だって戸建って無名工務店でしょ施工が
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39813
匿名さん
>>39811 匿名さん
> なら過去レスに何度も出てるじゃん。
全て、マンション派が出した優位性が否定されていますよね。
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39814
通りがかりさん
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39815
匿名さん
クラウン(マンション)買うお金あるから。
カローラ(戸建て)は恥ずかしくて乗れない。
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39816
匿名さん
>>39812 通りがかりさん
> 高額のマンションを買ってるって事よ
> だって戸建って無名工務店でしょ施工が
>>39814 通りがかりさん
> 住みやすいから
抽象的なレスが出てきたらマンション派劣勢の証ですね。
なぜなら具体的なレスができないからです。
もう一度言います。
なぜなら具体的なレスができないからです。
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39817
eマンションさん
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39818
匿名さん
>>39801
わかってないの貴方お一人だけだと思いますよ。
㎡単価で戸建とマンションを比較しているデータはありますが、
同じ立地で戸建とマンションを比較してるデータはありませんよ。
そんなことだから、平均以下の郊外戸建買ってしまうんですよw
【平均以下戸建の定義】
郊外戸建
土地80坪以下
建物37坪以下
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい
LDK19.6畳以下
-
39819
匿名さん
>>39815 匿名さん
> クラウン(マンション)買うお金あるから。
> カローラ(戸建て)は恥ずかしくて乗れない。
例えが良くわかりません。
マンション・戸建に例えるとどういうことですか。
価格=価値です。
マンションと戸建てが同一価格であれば同一の価値です。
-
39820
匿名さん
>39813: 匿名さん
否定してるのここの戸建てさんだけでしょ。
世間の評価はマンションの方が上(=高額)なんだからさあ~。
マンションの方が高額って認めた時点で、貴方に勝ち目ないの。
-
39821
匿名さん
>>39816 匿名さん
戸建より安全で住みやすいと思う人が多いので
高額で取引されている
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39822
匿名さん
>>39818 匿名さん
> ㎡単価で戸建とマンションを比較しているデータはありますが、
> 同じ立地で戸建とマンションを比較してるデータはありませんよ。
つまり、
>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
は、何の根拠もない、でっち上げなレスと言うことでしょうか?
-
39823
匿名さん
-
39824
匿名さん
>>39820 匿名さん
> 世間の評価はマンションの方が上(=高額)なんだからさあ~。
価格=価値です。
マンションと戸建てが同一価格であれば同一の価値です。
-
39825
匿名さん
>>39820 匿名さん
そりゃ、高い方が上だわな。
4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が上。
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39826
匿名さん
>>39821 匿名さん
> 戸建より安全で住みやすいと思う人が多いので
抽象的ですね・・・。
具体的な話をすると、分が悪くなるからですね、分かります。
-
39827
匿名さん
>>39823 匿名さん
> 戸建だと子育てし難いのがマンションにした理由だね
これまた抽象的ですね・・・。
-
39828
職人さん
>戸建より安全で住みやすいと思う人が多いので
これまた抽象的ですね・・・。
-
39829
匿名さん
>>39828 職人さん
もしやカタログスペック的な数字が欲しいの?
でも戸建さん達は計算苦手だから数字分からないでしょ
-
39830
匿名さん
-
39831
匿名さん
>>39822
立地の悪い戸建と立地のよいマンションを比較した場合で、
建物㎡単価の平均値はマンションのほうが高いのですから、
仮に、立地を同じ条件で比較した場合、
マンションの方が戸建より高くなるにきまってますよ。
ただし、同じ立地で比較した場合、戸建とマンションでどれくらい価格が異なるのか?
という定量的なデータは持ち合わせていないのですから、
数値を使った同じ立地でのマンションと戸建の比較は誰もできていないわけです。
まあ、平均以下の方にいくら説明しても無駄ですねw
地頭使えば、中学生でもわかることだと思いますが。。。
ド素人さんの感性だけに頼った発言はそろそろやめましょう。。。
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39832
匿名さん
>仮に、立地を同じ条件で比較した場合
>ただし、同じ立地で比較した場合、
頭悪い。
-
39833
匿名さん
ここの戸建さんは4000万以下マンションにやたら拘っていらっしゃいますね。
データからも明らかなのですが、マンションの全国平均は4200万円台なので、
4000万以下マンションは平均以下のマンションということになると思います。
平均以下とは下記のようなマンションです。
【平均以下マンションの定義】
郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり(お見合いマンション)
中住居(採光、日照に問題あり)
ちなみに、全国平均以下の戸建とは下記のような戸建です。
【平均以下戸建の定義】
郊外戸建
土地80坪以下
建物37坪以下
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい
LDK19.6畳以下
それでは、引き続きライバルのマンションさんとの比較を
どうぞお楽しみくださいw
-
39834
匿名さん
簡単に考えよう
あなたの予算が4000万で
住む駅を決める
マンションの方が駅に近い
検討すると分かる
-
39835
匿名さん
>>39832
ロジックで反論をどうぞw
まあ、偏差値50以下では無理でしょうが。。。
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39836
匿名さん
文章がロジカルじゃないのに、ロジカルに回答できるわけない。
-
39837
匿名さん
>>39836
具体的に出てきませんね。
降参ということですね。
それでは、郊外戸建さんは、全国平均以下のマンションとの比較を続けましょう!
-
39838
匿名さん
>39837
ロジカルに書いてよ。
まずは結論から。社会人ですよね。何が言いたいのか全くわかりません。
で、その経緯に至った経緯を簡潔に。
-
39839
匿名さん
× で、その経緯に至った経緯を簡潔に。
〇 で、その結論に至った経緯を簡潔に。
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39840
匿名さん
ロジカルに。
>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
にもあるとおり、同じ価格だと戸建ての方がより広く・より良い立地となり、マンションに立地・広さの優位性がなくなる。
↓
立地・広さを妥協してマンションを買う理由が寛容となるが、具体的なレスが無い状況。
この状況では、マンションは単に値上がり・値下がりを目的として投機対象として買われているだけとなると言っても過言ではない。
-
39841
匿名さん
>>39834 匿名さん
> 簡単に考えよう
> あなたの予算が4000万で
> 住む駅を決める
> マンションの方が駅に近い
> 検討すると分かる
つまり、
>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
は、何の根拠もない、でっち上げなレスと言うことでしょうか?
-
39842
匿名さん
4000万マンションは首都圏では平均以下のマンションと言われて、6500万スレへ逃亡した亡霊が、未だこのスレをさまよっているのがお分かりいただけるであろうか?
信じるも信じないも、あなた次第。
-
39843
匿名さん
-
39844
匿名さん
>39840: 匿名さん
寛容って言葉の意味わかって使ってますか。
ぜんぜんロジカルじゃない。
疲れる。
-
39845
匿名さん
>>39833 匿名さん
> ここの戸建さんは4000万以下マンションにやたら拘っていらっしゃいますね。
> それでは、引き続きライバルのマンションさんとの比較を
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。
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39846
匿名さん
>>39844 匿名さん
> 寛容って言葉の意味わかって使ってますか。
あぁ、誤字訂正して再掲。
ロジカルに。
>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
にもあるとおり、同じ価格だと戸建ての方がより広く・より良い立地となり、マンションに立地・広さの優位性がなくなる。
↓
立地・広さを妥協してマンションを買う理由が肝要となるが、具体的なレスが無い状況。
この状況では、マンションは単に値上がり・値下がりを目的として投機対象として買われているだけとなると言っても過言ではない。
-
39847
匿名さん
-
39848
匿名さん
>>39843 匿名さん
> どうしてそうなるの?
> 実際に買ってみなよ
同じ4000万だとマンションの方が立地が良いってことですよね。
つまり、同一価格だと戸建ての方が高いと言うことになり、
>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
は、何の根拠もない、でっち上げなレスと言うことになりますが?
-
39849
匿名さん
戸建ての時代は終わったね。
今の生活スタイルに合わない。
過去の負の遺産。
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39850
匿名さん
結局、マンションとの価格差広がるばかりで、妬んでるだけ。
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39851
匿名さん
>>39847 匿名さん
> むしろ、戸建てとの差は開くだけでしょうね。
同一価格で購入できる物件で、戸建ての立地・広さの優位性の差が広がるってことですね。
-
39852
匿名さん
>>39850 匿名さん
> 結局、マンションとの価格差広がるばかりで、妬んでるだけ。
ねたんでいませんよ。
同一価格で購入できる物件で、戸建ての立地・広さの優位性の差が広がるってことです。
-
39853
匿名さん
-
39854
匿名さん
>同一価格で購入できる物件で、戸建ての立地・広さの優位性の差が広がるってことです。
つまりマンション>>>>>戸建てってことですよね。
-
39855
匿名さん
-
39856
匿名さん
10年後には
マンション>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>戸建て
だね。
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39857
匿名さん
>>39854 匿名さん
> つまりマンション>>>>>戸建てってことですよね。
逆ですね。
広さ・立地において、
戸建て>>>>>マンション
てってことですよ。
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39858
匿名さん
>>39856 匿名さん
> 10年後には
誰が保証し、値下がった場合に誰が補償してくれると言うのでしょうか???
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39859
匿名さん
>>39857: 匿名さん
何を優先するかでしょ?
立地なのか広さなのか建物なのか。
貴方は建物を妥協されたんですね。
-
39860
匿名さん
その質問は可哀想。
はぐらかすだけで、回答、絶対しないよ。
-
39861
匿名さん
>>39859 匿名さん
> 建物を妥協されたんですね。
建物の何を妥協したと言うのでしょうか?
戸建てには不要な20階を支える建物の強度でしょうか?
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39863
匿名さん
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39870
匿名さん
[No.39862~本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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39871
匿名さん
戸建さんは重複投稿重ねてるだけだから、先読むも何もない。
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39872
匿名さん
>>39870 匿名さん
> ほとんどの戸建は自重も支えられない…
そうなんですか?
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