4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンションに立地の優位性など無いことが明らかになった今、マンション派、安い物件価格しか購入できない属性の人が高いランニングコストを受容して、妥協して購入するものとなった。

>>39419

平均以下のマンションということですよね。

郊外戸建のライバルとしてはちょうどよい属性ですねｗ

平均以下マンションの定義

郊外マンション
4000万以下
70㎡以下
眺望に問題あり（お見合いマンション）
中住居

郊外戸建に5000万〜6000万かけた結果が、
平均以下ってｗ悲しすぎます。

郊外の戸建なら、せめて平均は越えたいよね
全国平均　土地80坪、建物37坪

https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

平均以下の戸建さんは、
平均以下マンションさんと仲良く競いましょう。

平均以下マンションの定義

郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり（お見合いマンション）
中住居

4000万の戸建=4000万のマンション

好みの問題でしかない。

>>39423 匿名さん
定義も必要無いよ。
4000万以下のマンションには魅力もメリットも無いらしいから不戦敗。

メクソハナクソを笑う。

>>39424

それは違いますよ。
ランニングコスト踏まえてＴＣＯで比較するのですから、
4000万以下のマンションと5000万〜6000万の戸建は同じです。

>4000万のマンションはゴミとする

あー、流石にこの言い方は見過ごせないなぁ。
通報しておきます。

>>39427 匿名さん
TCOと言っても4000万以下のマンションには魅力もメリットも無いらしいですが。

>>39427 匿名さん

なら、4000万の戸建(建て替え想定、車あり)=8000万マンション(車なし)

とにかく、マンションは「我が家」とは言えないよね。

>>39432 匿名さん さん

意味不明ですね。

>>39433 匿名さん

「匿名さん さん」ってなるからどういった書き込みを続けているか、すぐ分かるよねww

8000万マンション(車なし)=1億戸建（車なし、長期優良）

>>39430
どちらも平均より下ですので、比較対象としてはちょうどよいですねｗ

【平均以下マンションの定義】

郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり（お見合いマンション）
中住居

【平均以下戸建の定義】

郊外戸建
全国平均以下（土地80坪、建物37坪以下）
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい

>>39434 匿名さん

以前にも居たね。

>>39434 匿名さん

なったりならなかったりするし、
他の人でもなってるよ。不思議だけど。

>>39435 匿名さん

絶対、8000万マンション。

戸建で建て替えできないなんて、まったく戸建のメリットなし。
しかも、戸建の立地で車ないなんて、なんの罰ゲームですか。

>>39436 匿名さん
それで4000万以下のマンションの良さって何かあるの？

>>39439
想像の話はやめましょう。虚しくなるだけです

>>39440
郊外戸建と同様、メリットは何もないということです。
平均以下ならこんなもんでしょう。

>>39441 匿名さん

繰り返しますけど、うちのマンション8000万です。
1億車なしの戸建てさんですか？

>>39442 匿名さん
ワンルームの広さに3LDKの間仕切りしなくても、郊外戸建てには充分な広さを取れるよ。
でも4000万以下のマンションには魅力もメリットも無いらしいから不戦敗。

戸建のメリット無し
安全性が低いからね

郊外なんて、恥ずかしくてアドレス言えない。

>>39446
やはり都心ワンルームですね。
分かります・・・

>>39447 匿名さん

3LDK

>>39445 匿名さん
都内のマンションの性犯罪発生数と比べれば、戸建ては安全なほうだな。

1億車なし戸建は想像でしたか。

>>39449 匿名さん

それ、何度も論破されてるじゃん。

>>39448
どういう立地で、価格はどれくらいですか？

4000万円超えてるならスレ違いなので、別スレへどうぞ。

>>39451 匿名さん
都内では、繁華街よりマンションの性犯罪発生件数が多いからか。

>>39444
あなたの主観で充分な広さと言われても。。。
誰も納得しないでしょうね。

戸建でも、全国の平均以下（土地80坪、建物37坪以下）なのであれば
広いとはいえませんね。

>>39451 匿名さん
都内だとアパートより、マンションの性犯罪発生件数が多いからか。

うちのマンションのセキュリティ

１．エントランスオートロック
２．エントランス入ると警備員の監視２４ｈ
３．コンシェルジュで来客者チェック
４．エントランスホールオートロック
５．エレベーターは鍵なしで動かない
６．部屋の鍵
７．玄関ドア、窓に防犯センサー。何かあれば警備員室から警備員がすぐ駆けつける。２４ｈ対応
８．敷地内、共有施設に防犯カメラ。警備室で２４ｈ監視
９．警備員が２４ｈ敷地周辺、共有部を巡視
１０．緊急ボタンで警備員が２４ｈ駆けつける。

まあ、スパイダーマンでもない限り、侵入窃盗無理だね。

シャッター閉めてないと狙われやすいんだって。
戸建さんはシャッター生活ｗ

>>39454 匿名さん
その全国平均の戸建てより広い4000万以下マンションはどれだけあるの。
だから4000万以下のマンションには魅力もメリットも無いらしいよ。
よって4000万以下マンションの不戦敗。

＞39458: 匿名さん

4000万のマンション＝4000万の戸建て

簡単な話。　

>>39456 匿名さん
なのに都内マンションでは性犯罪発生件数がダントツで多いよね。

＞39460: 匿名さん

で、貴方の戸建てのセキュリティはどうなのよ。

>>39459 匿名さん
でも4000万以下マンションには魅力もメリットも無いらしいですよ。

>>39462 匿名さん

そういうのメクソハナクソを笑うって言うの。

>>39461 匿名さん
普通でしょ。
都内の戸建てで普通なら、都内のマンション程には性犯罪には合わないってことですよ。

>>39464 匿名さん

具体的に何も言えないのね。

>>39463 匿名さん
じゃ4000万以下のマンションの良さを言ってごらんよ。

>>39465 匿名さん
そもそもマンションだと同じ屋根の下に大勢の他人と暮らしていることを認識しないとな。

>>39466 匿名さん

で、4000万の戸建の魅力って何よ。
4000万の戸建やマンションって妥協以外の何物でもないでしょ。

>>39467 匿名さん

戸建のセキュリティなんて、うちのマンションのセキュリティと比べたら恥ずかしくて
具体的に何も言えないよね。

>>39468 匿名さん
4000万のマンションより広い部屋を確保しやすい。
大勢の他人と同じ屋根の下で暮らすことも無いから性犯罪にあう確率がマンションより低い。

>>39469 匿名さん
なのに都内ではマンションの性犯罪発生件数がダントツで多い。

>>39469 匿名さん
しょせん集合住宅だからいくら外部の防犯頑張っても4000万低所得世帯が中に居るかねぇ(笑)

>>39468 匿名さん
で4000万以下のマンションの良さを語ってもらいましょうか。

結局戸建の具体的セキュリティは1つも出ず。
ぷっ。

>>39474 匿名さん
そんな戸建ての方が性犯罪発生件数では、都内マンションより安全という事実。

>>39474 匿名さん

言えるわけない。
何にもないんだから。
得意のノーガード戦法!

4000万円+ランニングコストの戸建ですが、
オートロック玄関に全窓防犯ガラス、防犯システム完備ですよ。
侵入盗の手口の9割以上が窓破りと無施錠なので、これでだいぶ安心できます。

>>39474 匿名さん

都内で性犯罪が多発する住居形態であるマンションに住まないことが一番だな。
特に家族がいるとね。

都内に疎いのが都内を語るから頓珍漢なことになる。

>>39476 匿名さん
マンションよりアパートの方が都内では性犯罪の発生が少なくらしいよ。

>>39477 匿名さん

防犯ガラスなんて気休めだって。

「ところが、松本氏の報告では2枚の合わせガラスでも特殊な工具を使うためか約5分で穴があけられるというではないか。 〈中略〉防犯ガラス割りの“技術”が進歩しているとも受け取れる。防犯対策と泥棒とのいたちごっこは続いているということか」http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000012122016/

>>39468 匿名さん
そろそろ4000万以下のマンションの良さを語ってもらいましょうか。

>>39482 匿名さん

4000万の戸建に良さなんてないって。
妥協の産物でしかない。
５分で侵入窃盗可ですよ。
ノーガード～!

防犯硝子、シャッター、セコム監視カメラ こんなもんかな(笑)

>>39484 匿名さん

嫁が戸建は怖くて住めないって言ってます。

>>39483 匿名さん
性犯罪の多発するマンションなんかに大切な家族を住まわせるなんてあり得ないな。

4000万の戸建=4000万のマンション

あとは好みの問題。

>>39486 匿名さん

戸建てに家族住まわせるなんて、ある意味、家族虐待。

>>39487 匿名さん
でも誰も4000万以下のマンションの良さを語れないがな。

これだけやっても、4000万円＋ランニングコストで戸建てを買った人は一人もいないという衝撃の真実。

>>39485 匿名さん

留守の時は大丈夫ですが、戸建は帰り際が恐いですよね
マンションなら２４時間警備員がいますからね

>>39488 匿名さん
都内では、アパートよりも性犯罪が多発するマンションの方が危険。

どちらも平均より下ですので、比較対象としてはちょうどよいですねｗ

メクソハナクソの戦いですが。。。
お互い語ってください（笑）

【平均以下マンションの定義】

郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり（お見合いマンション）
中住居

【平均以下戸建の定義】

郊外戸建
全国平均以下（土地80坪、建物37坪以下）
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい

>>39484 匿名さん

セコムのカメラあっても、常駐してないと意味ない。

戸建の長所は安いところ。
マックと同じ。

>>39481
破るのに時間が掛かると見つかるリスクが高まるので、5分も掛かるような窓を泥棒は狙わないです。
仮に破っても防犯システムが作動しますし。

どうして性犯罪の多発するマンションなんかに住みたがるのか、不思議。

>>39493 匿名さん
はいはい。先ずは4000万以下のマンションの良さを語ってからだな。
誰も語れないらしいが。

>>39494 匿名さん

常駐がベストですが、今はカメラで監視して、スピーカーで警告、最後はフォギー(煙？)が出ます
当然警察にも通報です

戸建は放火のターゲットにされることが多い
ニュースでよく出てるでしょ
木造は勢いよく燃えそう
耐震３でも意味なしｗ

>>39498

お互い平均以下で良い点なんかあるわけない
偏差値５０以下のどこを褒めるのだ？

>>39494 匿名さん
常駐していても現場に駆けつけるかどうかは契約次第。
駆けつけてる最中に他の部屋で別のトラブルがあったら大変だろ。

>>39498 匿名さん

どっちも良さなんてないでしょ。

>>39501 匿名さん

でも、住まい買えない人もいるから(笑)

>>39499 匿名さん

常駐はベストじゃなくてマスト。

>>39501 匿名さん
戸建ては発言があるが、4000万以下のマンションについて魅力もメリットも一切無いらしいぞ。

>>39506 匿名さん

戸建の良さってノーガードセキュリティだっけ？
それマイナス。

結局、4000万以下のマンションの不戦敗は揺るがないようだね。

シャッター閉めっぱなしの窓。

1階北部屋が例外なくかび臭いところ。

>>39506

ここには平均以下のマンションさんはいないってことですねｗ

【平均以下マンションの定義】

郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり（お見合いマンション）
中住居

火災に弱い。

>>39507 匿名さん
ノーガードセキュリティより性犯罪が多発するマンションなんか、マイナスというよりアウトだな。

>>39510 匿名さん
新築だと例外が多過ぎるから却下。

>>39514 匿名さん

梅雨１回経験すると例外なくかび臭いよ。

戸建って訪問して、えんとらんす、かび臭くなかったことない。
これだけは本当に例外ない。

>>39511 匿名さん
いやいや平均以下のマンションじゃなくて、4000万以下のマンションの話。
何か良さがありますか。

>>39516
同じこと。4000万は平均以下のマンションですから。

全国平均は4200万台です。。。

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

>>39515
我が家は全然カビ臭くないですよ。

高気密で梅雨時期はドライ（再熱除湿）を常にかけているので、全館隅々まで湿度が60%以下に保たれています。

>>39515 匿名さん

えんとらんす って4000万以下マンションのエントランスのことか。
パチンコ屋と同じ臭いがするね。

やっぱり注文住宅ですね

>>39518 匿名さん

鼻が鈍感になってるだけ。

>>39521
まあ、こちらを見る限り、
郊外、70㎡以下、4000万以下は全国平均以下と考えてよいでしょうね。

https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

下記は戸建さんが指摘していることですよ。
根拠はありません。
ただ、郊外マンションで眺望に問題ありというのは個人的には平均以下だと思いますね。。。

眺望に問題あり（お見合いマンション）
中住居（日照に問題あり）

>>39507 匿名さん
>戸建の良さってノーガードセキュリティ
>だっけ？
>それマイナス。

都内では、路上や繁華街よりマンションの方が性犯罪が多発しているからね。
そんな危険なマンションに比べたら、ノーガードセキュリティの戸建てでさえもましだよ。

>>39520
注文住宅では、建物は39.99坪のようですね。

郊外で家を建てるのであれば、全国平均は超えたいですよね。
全国平均　土地80坪、建物37坪

https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

>>39523 匿名さん

おやおや反論無しですか。
根拠は無いと言いながら全て認めるんだね。

君は日本全国の4000万以下のマンションは漏れなく以下の条件を満たすと言い張る。

郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり（お見合いマンション）
中住居

>>39523 匿名さん

中住戸もワイドスパンだと良いよ。
ただし南向きね。

マンションで暮らしたことのない人の場合、気密性の高い鉄筋マンションの湿度の多さにびっくりする人もいるかもしれません。窓には流れるほどの結露がついていて、気がついたらカーテンが濡れていたとか、カビが発生していたとか……気持ちのよいものではありませんね。快適に、そして健康に生活していくためには、湿度対策はしっかりと行ったほうがよいですね。マンションの湿気対策の方法を8つご紹介します。

https://enechange.jp/articles/mansion-moisture-measures

戸建て1階北部屋のかび臭さは無敵だよ。
これに限っては例外ないから。

>>39526
日本語理解されてますか？

平均以下の郊外戸建さんは読解力もなさそうですねｗ
偏差値50以下だとこんなものですかね。。。

>>39529
それは気密性の低いボロ家の話ですね。
気密性の高い戸建なら、外気の湿気とは無縁です。
戸建なら窓の性能も高いので、マンションと違って窓の結露も無いですしね。

>>39531 匿名さん


そんなことないです。
北部屋は日当たりが悪く1階は湿気が多いので仕方ありません。
戸建ての致命的な欠陥です。
繰り返しますが例外なくかび臭いです。

戸建はエントランス、どの家言っても確かに臭うよね。

郊外に家を建てるなら、せめて平均は越えたいですね
全国平均　土地80坪、建物37坪

https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

平均以下の屈辱味わうくらいなら、23区内でミニ戸を選んだほうがマシですね。

>>39532
北側でも南側でも湿度は一定ですよ？
外気の影響を受けるのは気密性の低い家だけです。

三種換気や築古の無換気とか前時代的だよね

1階→湿度高い
北→日当たり悪い

1階and北=カビ

>>39530 匿名さん
警視庁の話題にもついてこれない田舎の方とは思っていたが。
君はそれで自分が読解力に長けているつもりなのか。
話をなんとかずらしたかったようだが、残念ながら何も反論もしなかったのは不味かったね。
それを踏まえて念押ししたのだが、驚いたことにそれにも反論せず。
それじゃ君、偏差値低すぎだよ。
それともリハビリ中の方ですか。

マンション住みですが、車、次はレンジローバーが欲しい。

戸建の外壁で緑色に変色しているのよく見るんだけど、あれってカビだよね？
比較的新しい家でも見かけるので気になるんだけど。

>>39540
カビや藻？ですね。

我が家は光触媒機能付きのタイルなので綺麗ですけどね。

>>39538
無駄に文が長くて、ロジカルさもない。

全国平均以下の郊外戸建さんのようですね。
おそらく年収も平均以下の低い方なのでしょうｗ

>>39537 匿名さん
換気がちゃんとしていれば問題なし。
勿論定期的に掃除していればね。

ところでビショビショのマンションの
カーテンは洗濯してますか？
カビの温床だからエアコンで部屋中に
カビを撒き散らしてますよ。

うちも外壁デュラ光施工なので綺麗ですね

>>39541 匿名さん

北側、光当たらないから。

マンションの雨染み汚いですよね

>>39542 匿名さん
今さら弁解しても遅いよ。
しかし文書が長いと読解も出来ないなんて重症だね。
リハビリ頑張らないと。

>>39545 匿名さん

北×1階=カビの法則ですね。

>>39545
直射日光は当たらないですが、散乱光や反射光は当たっています。
これでも十分に効果を発揮していて、築10年経っても全くカビやコケは発生しません。

どちらも平均より下ですので、比較対象としてはちょうどよいですねｗ

【平均以下マンションの定義】

郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり（お見合いマンションなど）
採光、日照に問題あり（中住居など）

【平均以下戸建の定義】

郊外戸建
全国平均以下（土地80坪、建物37坪以下）
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい

>>39549 匿名さん

それってコケも光合成できて、カビとコケの成長にバッチリの条件じゃん。

「光触媒のタイルということは、光が当たる場所なら雨などできれいに保てると思ったので、選ばれたのですよね？
それなのに、10年でコケが発生したとしたら、ショックですね。」http://outerwall-tilelab.net/faq/538

だから、「北×1階=カビ」の法則に例外ないです。

>>39550 匿名さん
若年性アルツ◯イマーとかですか。
ほんと重症だね。
リハビリ頑張って。

>>39553 匿名さん

例外はきちんと掃除をすること。
それとビショビショのカーテンは洗濯してくださいね。
戸建てではビショビショのカーテンなんか聞かないのだが、マンションって大変だね。

>>39551
実際に光触媒の外壁、特にタイル外壁にはカビやコケは生えませんよ。
築10年以上の物件が山ほどあるので、見に行ってみる事をオススメします。

マンションは安全でいい
4000万クラスでも戸建より安全

>>39556 匿名さん

戸建って外壁コケ生えてるよね

戸建の嫌なとこ
カビ
コケ
犬の糞尿
雑草
小窓
カーテン閉めっぱなし

>>39559 匿名さん

虫も追加して下さい。

これが4000万円マンションの実態ですからね。

能見台駅（都心から電車で1時間）　徒歩6分　築19年　3LDK75m2　4590万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-56060000115/

LDKは幅2.7mの窓1個だけ、北側の部屋は極小窓の1面採光。
うちは同程度の立地で4000万円+ランニングコストの戸建ですが、全部屋が2面以上の採光です。

1階は空気も汚いよ。花粉、pm2.5、車の排ガス、土埃、空気より重いものはみんな地面に降り積もる。
換気フィルターの汚れがまったく違うから。

>>39561 匿名さん

その築１９年のマンションより、貴方の戸建は安いんだ。
戸建って、やっぱり人気ないんだね。
どうしてなんだろう。
貴方の説明聞く限り戸建の方が良さそうなのにね。

>全部屋が2面以上の採光です。

困った事にカーテン閉めっぱなしで暗い
開けても庭が狭く暗い

あ〜100坪あったら敷地にゆとりを作れるのに

>>39562
三種換気ですか？
我が家は一種セントラル換気で吸排気口は2階にありますが・・・

>>39563
+ランニングコストなので、>>39561のマンションよりは高いですよ。
土地3500万円+建物2500万円です。

>>39565 匿名さん

１種換気です。
２階じゃあ、1階と変わらんよ。

>>39565 匿名さん

戸建って大変だね
フィルターの掃除面倒で

>>39564
土地は狭いですが、第一種低層住居専用地域で3面角地、隣家が地主の平屋なので
冬場でも朝から夕方まで日当たり抜群です。
隣家との距離は、南側が9m、東側が8m、北側が6m、西側が12mです。

>>39568 匿名さん

戸建で窓開けて寝たら悲惨。

>>39563 匿名さん

確かに。なんか戸建てさん不都合なことでも隠してるのかね。

>>39561
うちも全部屋2面以上の採光ですよ。
全室カーテンなしです。

あ、平均以上のマンションですので悪しからずｗ

>>39572
スレ違いですね。
別のスレで語ってください。

LDKの全国平均は19.6畳だって。

郊外に家建てるのなら、せめて平均は超えたいよね

http://www.recruit.jp/news_data/library/pdf/20050217_01.pdf

10年位で買い替えるのならマンションが好みですが、
長く住み続けるのであれば、戸建てのほうが良いと思い戸建て購入。
（子供が3人おり、複数の自転車置き場所を確保できる戸建てで良かったです）

築年数がやや古めのマンションに住む同僚の苦労
（家賃滞納者問題、生活音のクレーマ、修繕費の増額対応等）
を聞いていると、古くなるにつれ、マンションは住みづらいような・・・
（セキュリティや日当たりのよさは良いのですが・・・）

>>39476 匿名さん
> 得意のノーガード戦法!

マンションのことですね。
玄関ドア一歩出たら共有部。
ガンジーさんも真っ青なノーガード戦法。

>>39522 匿名さん
> 鼻が鈍感になってるだけ。

そうですか？
私の家もカビ臭くないですよ。
でも、4000万マンションは例外なくカビ臭かったです。
「鼻が鈍感になってるだけ。 」と言うのであれば、マンションは、「そんな鈍感になっている鼻でもカビ臭く感じる」ほどカビ臭いって事ですね。

>>39537 匿名さん
> 1階→湿度高い
> 北→日当たり悪い
> 1階and北=カビ

マンションの場合、窓がなかったり良くて一面採光なので、
・風通り悪い
・採光が悪い

風通り悪い＋採光が悪い＝最強のカビ空間

ですね。

>>39573 匿名さん
> スレ違いですね。
> 別のスレで語ってください。

ほんとですね。
マンションさんってすぐに4000万の枠忘れるね。
確信犯なんでしょう、4000万マンションには何の魅力も優位性も無いから。

「家、ついて行ってイイですか？」の録画見てるんですけど、ほんと、マンションの玄関で狭いね。
親子揃って横に並んで靴履いたり脱いだりとかできないですね。
マンション住まいだと、そう言ったことが当たり前になってて、気付かないんですね。

「家、ついて行ってイイですか？」の録画見てるんですけど、マンションの部屋とかで整体のやってたりするんですね。
そんなマンションさんのセキュリティって、ガンジーさんも真っ青なノーガード戦法ですね。

嫁と子供の出発の準備ができたようです。
お出かけ行ってきます。

玄関開けたら0分で出庫(点検時間除く)。
戸建てのメリットですね。

>[2017-12-24 03:59:52]
>嫁と子供の出発の準備ができたようです。
>お出かけ行ってきます。

朝の四時におでかけ？
昼夜逆転の戸建一家であった。

>>39574 匿名さん
>LDKの全国平均は19.6畳だって。

持ち家の居住面積全国平均は122.3㎡だって。
マンションも持ち家ならせめて平均を超えたいよね。

>>39575 匿名さん

長く住むならマンションでしょ。

子供３人だと、マンションは高くて、買えない方、多いと思うけど。
うちのマンションは100m2超えると1億超えてしまう。

>>39582
スキーですか？

我が家は年末年始に12泊13日のスキー旅行を予定していて、
この週末は子供の用具のサイズ確認をしたり、ワックスを塗ったり、いろいろ準備中です。

>>39586 匿名さん

仏、シャモニーがお勧めですよ!

>>39587
子供が小さいので、そんなに時間の掛かる所は無理です。

下の子が小学校に上がったくらいでウィスラーには行こうとは思っています。
ウィスラーなら、バンクーバー直行便、しかも羽田からの便が出ているので。

>>39588 匿名さん

１２泊できるならヨーロッパお勧めですよ。
シャモニーもジュネーブからすぐです。

>>39589
まず、ジュネーブが遠いです。
トランジット必須ですしね。

あと、スキー場としても北米のほうが好きです。
トランジットしてまで行くならヴェイルを選びます。

アメリカに住んでた頃はバンフによく行ってたなぁ。SFOからカルガリーに飛んでそこからレンタカーで行くんですが、道中の雪景色や湖が綺麗なんですよねでも、日本人には日本のスキー場の方が落ち着くなぁと思いますよ。なんせ、海外のスキー場には温泉がないからね。Hot Spaならありますが、あれは日本人には到底許容できないですよ。

スキー後に露天風呂ー＞美味しい鍋と地酒。くぅぅ、たまらないね。海外もいいですが、行き倒すと日本の良さが改めてわかるんですよね。

>>39590 匿名さん

それは残念。私は完全にヨーロッパ派ですね。
シャモニーは町歩いても楽しいし、食事も美味しい～。
ラクレット必ず食べます。
スキー以外も充実してますよ。
スイス、イタリアにも簡単に足伸ばせるし。

あと、夏にニュージーランドで滑るのも悪くないよ。時差少ないしね。

>トランジットしてまで行くならヴェイルを選びます。

ベイル？まじで？
ベイルはサンノゼからだと中途半端に遠いからなぁ、、、コロラドでしょ？遠出ならカナダへ、手近で済ませたいならLakeTahoeで済ませちゃう事が多かったから、結局行く機会はなかったな。

朝の独演会スタートしてたｗ

でも、スキー場ならやっぱり蔵王だな（笑
スキー後の温泉街散策も良いしね。
あの雰囲気、海外には絶対に無いんだよなぁ。

嗚呼、日本人で良かった♪

ヨーロッパスキーはこのスレでは無理。予算オーバー。北米、カナダも怪しい。

>ヨーロッパスキーはこのスレでは無理。

なぜ無理なんだっけ？
具体的にお願い！

ああそうか。
無理して高い戸建てを買っちゃったから、通常生活に回すお金がない、、、と。

なるほどなるほど。

安マンションで毎日修行なんだから旅行位行きなよ(笑)

>>39583 匿名さん
> 朝の四時におでかけ？
> 昼夜逆転の戸建一家であった。

引き篭もりさんにとっては、4時は早朝じゃなく真夜中なのかな？
> 朝の四時
って、自分で言ってるんだけどね・・・。

なんで1階は湿度が高いのかな？

>>39597
家に予算を掛ける人ならそうでしょう。

我が家はレジャーにお金を掛けるかわりに、
家は4000万円+ランニングコストに抑えています。
高級レストランとかブランド品にも全く興味がないので、
スキーに年間150万円以上、その他旅行にも100万円以上掛けています。

>>39603 匿名さん

凄いですね！年間３００万ですか
ローンなら１億以上ですね

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

最近は外人も日本の雪山に来る人多いね。

>>39584

マンションの平均は郊外なら７０㎡くらいですね。

https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

https://allabout.co.jp/gm/gc/377631/


戸建の全国平均は下記の通りです。

全国平均　土地80坪、建物37坪

https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

どちらも全国平均より下ですので、比較対象としてはちょうどよいですねｗ

LDKのデータを更新しました。

【平均以下マンションの定義】

郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり（お見合いマンション）
中住居（採光、日照に問題あり）

【平均以下戸建の定義】

郊外戸建
土地80坪以下
建物37坪以下
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい
LDK19.6畳以下

昨年、来日中のドイツ人と日本のスキー場に行きましたが、とっても好評でしたね。雪質がとっても良いそうです。スキー帰りに温泉にも行きましたが、これまた大好評。Awesome! It's cool!!!!だそうです。

私もそう思います。海外に住んでみると、日本の良いところがたくさん見えてきて楽しいんですよね。そしてなぜ、日本人が大挙して海外に行き、海外のスキー場を珍重する理由がわかりません。こういうの、灯台下暗しと言うんですかね。

今日、4万レス超えるかな。

リハビリくんのコピペ連投が上げ底になって4万レス達成かもね。

年収400万円未満の人はどんな住宅を購入した？
一戸建てよりもマンションを選ぶ人が半数以上。新築マンションを購入する人が最も多い

やっぱ低年収はマンションか戸建だとしても建売か中古住宅が選択肢

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/money/c0nrp000/

注文戸建 ＞ 100平米以上マンション ＞ 100平米未満戸建 ＞ 建売戸建 ＞ マンション ＞ ペンシル(3階建)建売戸建

その結果を4000万の枠に嵌めて考えてみよう。

低年収＝マンションがよく分かる統計ですね

まっ、年収が低いとローンが組める限界が4000万のマンション
で、購入後ランニングコストで教育費や遊興費がきつくなる
負のスパイラルですねw

貧困まんしょん住人あるある

マンション購入数年後・・・妻が

「来年からこんなに管理費と修繕費上がるんだったら塾代払えないじゃない！！」

無知であった

● 「終の住み家」が老後を壊す - サンデー毎日
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/life-and-health/2015/11/08/pos...

収入は、菊田さんのパートと夫の国民年金で月額１０万円ちょっと。
そこから医療費約３万円を払うと生活はギリギリ。
団地の管理費や税金はとても払えない。

パートや買い物から帰ってくると、
「滞納している管理費を払ってください」
と待ち構えていたかのように管理人から催促を受ける。

手紙が投函（とうかん）されていることもあれば、部屋まで来られることもあった。

３年ほど経過し、滞納額は管理費が４０万円、固定資産税などの税金が１００万円に膨らんだ。
今年７月、
「１カ月後に完済できない場合は弁護士と相談して競売に移行する」
という通告を受けた。

菊田さんはインターネットで見つけた全日本任意売却支援協会に、藁（わら）にもすがる思いで電話をかけた。

まずは、全国平均を超えれるように頑張りましょう

全国平均　土地80坪、建物37坪

https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

平均以下ってことは、年収で換算すると４１６万以下と同じってことか。。。
http://heikinnenshu.jp/country/japan.html

夢見るマンションさんは老後も今の水準の年金がもらえると思ってるんだろうね
管理修繕費と下がらない固定資産税・・・・
破綻者続出だね

39619: 匿名さん

400万とはずいぶん安いですね
うちはその10倍以上年収あるのでｗ

住宅の平均購入価格、
注文住宅の全国平均は3800万円台。

ここの郊外戸建さんは5000万〜6000万
それでいて、全国平均以下の居住空間とは。。。

郊外戸建はコスパ悪すぎですよね。。。

住宅業界にとっては、絶好のターゲットでしょう。

郊外戸建さんはネギしょったカモさんですかねｗ

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

平均以下の定義はこちらのとおり。

【平均以下戸建の定義】

郊外戸建
土地80坪以下
建物37坪以下
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい
LDK19.6畳以下

ここの戸建さんにはクリスマスイブも単なる３６５分の１なんだね。

＞39623: 匿名さん　

おたくもね

LDKの全国平均は19.6畳

郊外で家建てるなら、せめて全国平均は超えたいな

http://www.recruit.jp/news_data/library/pdf/20050217_01.pdf

>>39606
＞最近は外人も日本の雪山に来る人多いね。
10～15年位前から急激に増えてますね。

特に多いのはニセコ、白馬、野沢で、この辺りは外国人向けの長期滞在用のコンドミニアムが増えています。
今年は白馬ですが、まさにその外国人向けのコンドミニアムを13日間借りました。
白馬は比較的相場が安く、3ベッドルーム、広い吹き抜けのあるLDKなんて部屋が年末年始でも1泊5万円以下で泊まれます。

>>39623 匿名さん
> ここの戸建さんにはクリスマスイブも単なる３６５分の１なんだね。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

やっぱり、集合住宅よりは戸別住宅ですね。

>>39627
反論もなにも、当たり前の話ですからｗ

㎡単価で比較するとマンションは戸建より高いので、当たり前ですよね。

同じ広さで比べるとマンションのほうが断然高い。
首都圏ではどこでもマンションのほうが高い。
土地の安価な郊外では、さらにマンションの方が高い。

>>39629 匿名さん
> 同じ広さで比べるとマンションのほうが断然高い。

ですよね。
同一価格では、戸建ての方がより広く、より良い立地です。

ランニングコストを踏まえるとなおさらです。
マンションは立地が良いと言うのは、まさに都市伝説です。

やはり、お隣さんとトラブルは嫌だから、戸建でしょうね

わが家は近所のチビッ子達とも仲良しですよ(笑)

何故か、同一価格だとマンションの方がより狭く、より悪い立地であることを自慢するマンションさん居ますよね。
ナンデダロ？
戸建ての成り済ましですか？

戸建街って子育て世代に厳しいから
保育園の建設に反対したり
保育園を訴えたりしてるよね

マンションは子育てどころかちょっとした音や共有部での言動にすら厳しいからね

年収400万円未満の人はどんな住宅を購入した？
一戸建てよりもマンションを選ぶ人が半数以上。新築マンションを購入する人が最も多い

やっぱ低年収はマンションか戸建だとしても建売か中古住宅が選択肢


https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/money/c0nrp000/

>>39600 匿名さん
>安マンションで毎日修行なんだから旅行位行きなよ(笑)

完璧な反論ですね
心豊かですね

>>39630
立地の話はどなたも触れていませんよ。
文章をよく読みましょうｗ

㎡単価で比較するとマンションは戸建より高いので、当たり前ですよね。

同じ広さで比べるとマンションのほうが断然高い。
首都圏ではどこでもマンションのほうが高い。
土地の安価な郊外では、さらにマンションの方が高い。

>>39637 匿名さん
> 立地の話はどなたも触れていませんよ。
> 文章をよく読みましょうｗ

触れていなくても同じですよ。
マンションの方が高いのでしょ？
では価格を揃えるために戸建てはより良い立地を選ぶことが出来ると言うことですよ。

>>39637 匿名さん
> 立地の話はどなたも触れていませんよ。
> 文章をよく読みましょうｗ

何を今更？

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。

不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。

以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項と致しますと共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとします。

ありがとうございました。

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

>>39615 匿名さん
>低年収＝マンションがよく分かる統計ですね
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/money/c0nrp000/

先まで読むと年収が高くなる方がマンション比率が高くなってることが分かるよ

>>39634 匿名さん

へーあなたの住んでるアパートだとそうなの？
それとも実家の話？

郊外で戸建を建てるのであれば、平均を目標にしてみてはいかがでしょうか？

㎡単価で比較すると、戸建はマンションより断然安いのですから、
頑張れば全国平均に届くはずです。

全国平均　土地80坪、建物37坪
https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

ちなみに、全国の平均年収は４１６万円です。
頑張りましょう！

http://heikinnenshu.jp/country/japan.html

>>39635 匿名さん
マンション自体が建売ですからね。

>>39643 匿名さん
年収400万クラスでも自分の不動産を所有出来てるんですね

>>39644 匿名さん
それは良かったですね。

>年収400万クラスでも自分の不動産を所有出来てるんですね

マンションがそれを可能にしてくれたんですよ！

マンションは建売の鏡ですな。

>>39639

ど素人さんの根拠のない意見は参考になりません。

平均データはこちらにまとまっています。
立地はマンションの方がよいです。
よく読んでみてくださいｗ

・マンションは7割が最寄り駅から徒歩9分以内
・戸建は75％が徒歩10分以上（28％はバス便ｗ）


https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/hikaku/hikaku12...


立地についても付け加えておきますねｗ

㎡単価で比較するとマンションは戸建より高いことは常識です。

・同じ広さで比べるとマンションのほうが断然高い。
・首都圏ではどこでもマンションのほうが高い。
・土地の安価な郊外では、さらにマンションの方が高い。
・立地はマンションの方が戸建よりよい
・マンションは7割が最寄り駅から徒歩9分以内
・戸建は75％が徒歩10分以上（28％はバス便）

>>39648 匿名さん
> ど素人さんの根拠のない意見は参考になりません。
> 平均データはこちらにまとまっています。

あくまでもそれは、物量・分布のデータですね。
抗弁になっていませんよ。

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。

不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。

以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項と致しますと共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとします。

ありがとうございました。

条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

＞同じ広さで比べるとマンションのほうが断然高い。

同じ広さ？？？
マンションさんの場合、土地の所有権は何坪分でしたでしょうか？

マンションの方が高いと主張するなら、同一価格であれば戸建ての方がより広く、より良い立地となるのは当然至極。
なのに、マンションの方がより良い立地と主張するのは自己矛盾。

マンションの方がより良い立地と言うのであれば、同一立地であればマンションの方が安いと言うことになりますね。
まさに、マンションのほうが高いと言う主張と矛盾しますね。

>>39649
>>39651

こちらの記事のデータは
実際に販売された物件データの平均値で比較しているため、
当たり前ですが、マンションと戸建は同じ立地での比較になっていません。

平均以下の方では、難しくて内容理解できないのかもしれませんが。。。
頑張って最後までお読みくださいｗ

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/hikaku/hikaku12...

立地も広さの戸建てに優位性があるとすれば、マンションを購入する理由はもはや無し。
少なくともこのスレの方は、マンデベ営業の謳い文句に乗せられないようにしましょう。
まぁ、このスレ主旨を理解された【まとも】なマンション派は、既に戸建て派に転身されていると思いますが。

ま、

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。

に変わりなしですね。

どちらも平均より下ですので、比較対象としてはちょうどよいですねｗ
郊外戸建さんは、気になるマンションと比較する際、参考にしてみてください。


【平均以下マンションの定義】

郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり（お見合いマンション）
中住居（採光、日照に問題あり）

【平均以下戸建の定義】

郊外戸建
土地80坪以下
建物37坪以下
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい
LDK19.6畳以下

4000万マンションは首都圏では平均以下のマンションと言われて、6500万スレへ逃亡した亡霊が、未だこのスレさまよっているのがお分かりいただけるであろうか？
信じるも信じないも、あなた次第。

マンションさんは理詰めの議論で返されると思考ショート起こすから、同じことを連呼し始める癖が治らない。

>>39656 匿名さん
> 郊外戸建さんは、気になるマンションと比較する際

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

>>39603 匿名さん

150万で家族ヨーロッパスキーは無理です。

>どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

いや4000万以下のマンションを買うような人は、目先の価格につられてランニングコストをローンの支払いと同じに考えてるだけ。
多くの人は最新の戸建てに住んだことがない。

>>39661 匿名さん

目先の価格もマンションの方が高額。

>>39662 匿名さん
> 目先の価格もマンションの方が高額。

ですね。

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。

不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。

以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項と致しますと共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとします。

ありがとうございました。

条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

マンションは共用部がデメリット。
居住面積が狭いのに共用部の建設コストが上乗せされて売価が高くなるし、共用部を維持管理するランニングコストを永遠に払い続ける必要がある。

>>39663 匿名さん

戸建はマンション買えない方が妥協して購入するものですね。

>>39665 匿名さん
> 戸建はマンション買えない方が妥協して購入するものですね。

よかったですね。
で、妥協しないでより高く、より狭く、より立地の悪いマンションを購入される理由は何ですか?

…っと言うツッコミに全く反論できないマンション派。

僭越ながら進言させていただきますが、できれば、その発言はこのスレだけにしておく方が良いですよ。

そうですね。
平均的なマンションでは、専有部分が狭いです。

ここで、戸建、マンションそれぞれのデータを整理してみましょう。
どちらも平均より下ですので、比較対象としては良い感じですね。

お互い全国平均を越えれるように頑張りましょう！

【平均以下マンションの定義】

郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり（お見合いマンション）
中住居（採光、日照に問題あり）

【平均以下戸建の定義】

郊外戸建
土地80坪以下
建物37坪以下
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい
LDK19.6畳以下

>>39666 匿名さん

立地を諦めるか、広さを諦めるか、マンション諦めるか、
それは個人の判断じゃないの？

>>39665 匿名さん

> 戸建はマンション買えない方が妥協して購入するものですね。

「日本の首相は会社の社長を務められない＊＊＊がやるものだ」
と言っているのと同じくらい「ばかげた」意見ですねw

>>39669 匿名さん

そんなことはない。
同条件(同立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額なんだから。

>>39670 匿名さん
> 同条件(同立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額なんだから。

で、妥協しないでより高く、より狭く、より立地の悪いマンションを購入される理由は何ですか?

>>39670 匿名さん

>同条件(同立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額なんだから。

同条件って、立地や広さ、設備が全く同じなのに、共同住宅のマンションが高くて、一戸建ての方が安いと？

完全にスケールメリットを無視してますね。そんな経済学的に意味のないことが行われているとしたら、マンションの方々のそれはぼったくられてるということになりますね。

>>39671 匿名さん

戸建てよりマンションが優れてるからでしょ。

>>39673 匿名さん
> 戸建てよりマンションが優れてるからでしょ。

で、何が優れているのですか？

>>39672 匿名さん

あなた以外、皆さん納得されてますよ。

住宅の平均購入価格についてのデータです。

注文住宅の全国平均は3800万円台
マンションの全国平均は4200万円台

マンションの方が高いようですね。

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

お互い全国平均を少しでも越えれるように頑張りましょう！

【平均以下マンションの定義】

郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり（お見合いマンション）
中住居（採光、日照に問題あり）

【平均以下戸建の定義】

郊外戸建
土地80坪以下
建物37坪以下
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい
LDK19.6畳以下

>>39674 匿名さん

鉄筋コンクリート、セキュリティ等いくらでもあるけど、価格から明らかですよね。

ここの戸建さんはイブの日くらいスレをお休みして家族や仲間とケーキでも食べたら良いのに。

じゃ、メリークリスマス❗️笑

>>39678 匿名さん

あ、ごめん！恋人って入れるの忘れてた！
ごめんなさいね〜笑

>>39670
戸建ての費用はすべてその家のために使われますが、マンション
は費用の一部が共有部分と建物の高さを支えるために使われます。

あなたの専有面積に購入費用すべてが使われるわけではないから
それは全く同一条件ではありません。

お馬鹿な比較はお止しなさい。

>>39677 匿名さん
> 鉄筋コンクリート、セキュリティ等いくらでもあるけど、価格から明らかですよね。

つまり、立地・広さは妥協と言う事ですね。

不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。

壁の塗り替えや階層さえも、住民の同意が必要なんて、いやだね。
戸建だったら自由でしょ。何するにしても。
いや、でも、マンションの方々のそれもお察ししますよ。

>>39681 匿名さん

立地、広さを妥協しても、戸建は絶対無理って方ももちろんいると思います。

>>39683 匿名さん

なぜ戸建が無理なんですか？

>>39675 匿名さん

まあ、経済学を勉強されたことのない方には、理解できないかもしれませんね。

遠回りしましたが、ようやく本質論に近づいてきましたね。
戸建て・マンションの良い所・悪いところを議論すると言う、ごくアタリマエのことに。

>>39684 匿名さん

例えばセキュリティが心配とか、人それぞれじゃないかな。

4000万のマンションの良いところが未だに聞けてませんですけどね。

>>39687 匿名さん

セキュリティについては、色々議論されています。
マンションは、玄関ドア一歩出たらそこは公道と同じ共有部と言う、ガンジーさん真っ青なノーガード戦法ですね。

>>39685 匿名さん

不動産の購入検討されたことないでしょ。
住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
で、実際、物件探すと、同じ条件(同じ広さ、同じ立地)だと
マンションの方が高額なことに気づきます。