住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-19 07:36:14

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 39313 匿名さん

    耐震等級2のマンションは全体の2%らしい
    平均が嫌いなオレはもちろん等級2のマンションを選択

    http://j-mansion.com/archives/taishin-2/

  2. 39314 匿名さん

    >>39312 匿名さん

    うちは8000万のマンションです。

  3. 39315 匿名さん

    >>マンションは3LDK75m2の中古で4000万円程度の地域です。

    相当郊外だね。

  4. 39316 匿名さん

    >>39307 匿名さん

    耐震等級なんて戸建売るための詭弁ですから。

  5. 39317 匿名さん

    >>39314 匿名さん

    家も同じ位ですが、今買うと12000万位ですが、狭い部屋なら4000万台で有りますよ

  6. 39318 匿名さん

    >>39314 匿名さん
    土地代分が多いから、実際には田舎の4000万以下のマンションた同等ってことね。

  7. 39319 匿名さん

    >>39306
    うちはリビングの窓は倍近くあるな。
    ハイサッシで。

  8. 39320 匿名さん

    新築戸建の窓って
    スリットや正方形の小窓がほとんどだよね

  9. 39321 匿名さん

    戸建といえば、シャッター生活w
    窓なんてあってもなくても同じだよ

  10. 39322 匿名さん

    >>39319 匿名さん
    4000万円以下でそんな物件がありますか?
    具体例を教えてください。

  11. 39323 匿名さん

    >>39321 匿名さん
    シャッターなんてダサいものは付けていませんよ。
    全窓が耐熱強化防犯ガラスで防犯システムも装備しているので、シャッターなんて不要です。

    当然、4000万円+ランニングコストの物件です。

  12. 39324 匿名さん

    >>39321 匿名さん
    マンションの場合、カーテンを開けると、隣のマンションの窓が全てカーテンを閉めているけど、やはりカーテンを閉めておく。
    なんか似てますな。

  13. 39325 匿名さん

    >>39324
    そういうマンションもありますねw
    うちはカーテンつけてませんが

  14. 39326 匿名さん

    >>39324 匿名さん

    すみません。
    言ってる意味がわからないです。

    うちは、日の光が眩しいとき以外は、基本、カーテン開けっ放し。
    特に夜景は最高です。

    24h警備なので暑いときは窓開けたまま寝たりもしますよ。
    エアコンや扇風機の風と違って、そよ風で気持ち良いです。

    高層なので、もちろん網戸なくても虫なんて一切入ってこないです。

  15. 39327 匿名さん

    郊外の戸建なら、せめて平均は越えたい
    全国平均 土地80坪、建物37坪

    6000万も出しているのに、平均以上の戸建さんはここにはいないの?

    https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

  16. 39328 匿名さん

    >>39326 匿名さん

    で、そのマンションおいくら?

    …と言う突っ込みに、まったく反論できないマンション民。

    そりゃそうだ。
    このスレの主旨を理解した途端、戸建て一択となるのは当然至極。
    まともなマンション派は戸建て派に転身する。

    それでも、マンション派を貫き通さざるを得ない人と言うのは、マンションを買ってしまって自分の人生を否定することになる人のみ。

  17. 39329 匿名さん

    >>39328 匿名さん

    スレ趣旨はランニングコストの差額を建物代に上乗せしていいんでしょ。

    戸建なら建て替え想定するし、便利なマンションなら車もいらないので8000万のマンションにしましたよ。

  18. 39330 匿名さん

    4000万の戸建なんて買ってたら、将来負動産で、***になるところだった。
    おかげで購入したマンションは値上がりしてるし。

  19. 39331 匿名さん

    >>39329
    長期優良、車無しの戸建なら1億円がねらえますね。

  20. 39332 匿名さん

    車買わないことを前提に
    5000万のマンションを買ったら
    7000万超えました

  21. 39333 匿名さん

    >>39331 匿名さん

    戸建で建て替え考えないなんて自殺行為だし、車のない戸建なんて不便、過ぎるでしょ。

  22. 39334 匿名さん

    >>39331 匿名さん

    本当にそんな戸建欲しいの?

  23. 39335 匿名さん

    戸建民の1億、車なしは履妄想でしょうね。

  24. 39336 匿名さん

    戸建だと
    建て替え費用…800〜2000万←予算次第
    車…1000万←車両本体価格のみ

    これくらい掛かるね!

  25. 39338 匿名さん

    車なしの駅近戸建なんて住みにくそうだね

  26. 39341 匿名さん

    週明けには4万レス到達ですね。

  27. 39342 匿名さん

    「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加。同社は、そのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと考える。」
    http://suumo.jp/journal/2017/09/12/141099/

    23区の今のマンションは駐車場設置率3割り切ってますからね。
    むしろ、車なしが標準でしょう。
    で、実際、そのぶん、マンション費用にまわしてる。
    ランニングコスト踏まえれば
    4000万の戸建(建替想定)と8000万マンションの比較がちょうど良い。
    マンション人気は当たり前の結果だと思う。

  28. 39344 匿名さん

    >>39338 匿名さん

    無人駅だね。

  29. 39345 匿名さん

    未だに、戸建てよりマンションの方が立地が良いって言っている人居るのね・・・。

  30. 39346 匿名さん

    >>39343 匿名さん

    重複投稿で削除依頼出しときました。

  31. 39348 匿名さん

    [No.39337~本レスまで、前向きな情報交換を阻害のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  32. 39349 匿名さん

    とりあえず、同一価格であれば、戸建ての方がより広くより良い立地。

  33. 39350 匿名さん

    >>39344 匿名さん

    駅近に戸建がある駅なんて、駅力まるでなし。
    不便なだけ。

  34. 39351 匿名さん

    >>39350 匿名さん
    > 駅近に戸建がある駅なんて、駅力まるでなし。
    > 不便なだけ。

    なるほど。あなたの価値観は理解出ました。
    私は駅前ではなく、駅近の戸建てで十分に便利な暮らしをしていますので、お気にになさらずに。

  35. 39352 匿名さん

    >>39347 匿名さん

    ほどほどにしないと、また、アク禁になるよ。
    執行猶予期間中でしょ。

  36. 39353 匿名さん

    >>39352 匿名さん

    とは言え、同一価格でより広くより良い立地なのは戸建て。

  37. 39354 匿名さん

    >>39350 匿名さん

    せいぜい、スーパー、コンビニ、ドラッグストアがあるくらい。
    車で外食に出掛けようとしても、近場はファミレスばかり。

  38. 39355 匿名さん

    だから郊外は嫌。

  39. 39356 匿名さん

    >>39350 匿名さん
    > 駅近に戸建がある駅なんて、駅力まるでなし。

    駅力に何を求める?
    そして、その駅力のある駅近マンションが4000万で買える?

  40. 39357 匿名さん

    >>39355 匿名さん
    > だから郊外は嫌。

    はい。あなたの価値観は了解しました。
    以降、あなたの発言は不要です。

  41. 39358 匿名さん

    うちのマンションは徒歩5分圏に少なくとも100件は飲食店がある。
    熟成肉の店、オイスターバー、フレンチビストロ等々。
    車出してもファミレスって・・・。

  42. 39359 匿名さん

    4000万円で駅近マンションが買える駅も駅力が低いですけどね。
    同じ郊外で駅力の低い立地なら、戸建を選びます。

  43. 39360 匿名さん

    >>39358 匿名さん

    で、そのマンションおいくら?

    …と言う突っ込みに一切回答できないマンション民。

  44. 39361 匿名さん

    マンション派はすぐに4000万と言う枠を忘れるね。

  45. 39362 匿名さん

    郊外は子供の食育によくない。
    外食してもファミレスじゃあね。
    子供が外で食べるの嫌になっちゃうよ。

  46. 39363 匿名さん

    >>39362 匿名さん

    で、そのマンションおいくら?

    …と言う突っ込みに一切回答できないマンション民。

  47. 39364 匿名さん

    >>39363 匿名さん

    因みにうちのマンションはコンシェルジュもいます。

  48. 39365 匿名さん

    >>39364 匿名さん

    で、そのマンションおいくら?

    …と言う突っ込みに一切回答できないマンション民。

  49. 39366 匿名さん

    マンション派はすぐに4000万と言う枠を忘れるね。

  50. 39367 匿名さん

    4000万円弱で、立地は港区の駅徒歩3分ですね。
    広さはワンルームですが、この立地は戸建では不可能ですよね?

  51. 39368 匿名さん

    >>39367 匿名さん

    ワンルームですか・・・。
    まぁ、確かに集合住宅ですね。

  52. 39369 匿名さん

    >>39367 匿名さん

    ワンルームで良い人に、別に戸建てを勧めるつもりはありませんね。

  53. 39370 匿名さん

    4000万のマンションには全然魅力が無いから、結果、若干高額なマンションしか張り合えない。

  54. 39371 匿名さん

    >>39368 匿名さん

    3LDK

  55. 39372 匿名さん

    >>39371 匿名さん

    ん?ワンルームじゃなくて?
    で、そのマンションおいくら?

    …と言う突っ込みに一切回答できないマンション民。

  56. 39373 匿名さん

    >>39372 匿名さん さん

    因みにポーターサービスもある

  57. 39374 匿名さん

    >>39371 匿名さん

    ワンルームをカーテンか何かで間仕切りしてるのか?

  58. 39375 匿名さん

    ひたすらスレチ4000万超えの物件について語り・騙りつづけるマンション派。

  59. 39376 匿名さん

    マンション民?
    ここにはそんな人居ませんよ。

  60. 39377 匿名さん

    自習室も便利。
    部屋だと誘惑多いから集中して何かやりたいときに使ってる。

  61. 39378 匿名さん

    >>39375 匿名さん さん

    4000万以下のマンションさんと議論したくてたまらないんだねw
    かわいそ

  62. 39379 匿名さん

    >>39376 匿名さん
    > マンション民?
    > ここにはそんな人居ませんよ。

    その通り。
    このスレ主旨を理解した時点で、戸建て一択となり、【まとも】なマンション派は戸建て派に転身する。
    それをもってなお、マンション派を続けるのは、マンションを買ってしまったあとで、自分の人生が誤りであったことを肯定するするのを拒絶しようとしている人のみ。

  63. 39380 匿名さん

    4000<6000だから比較になりませんよね。
    全く議論になりません。

    アホは放っておいて、4000万同士で比較検討しましょう。

  64. 39381 匿名さん

    4000万のマンションには全然魅力が無いから
    当人達は恥ずかしくて、レス出来ないんだね。

  65. 39382 匿名さん

    >>39379 匿名さん さん

    スレの主旨はマンションと戸建の比較。
    そのことを理解して居るなら、6000万の戸建がスレチであることも理解できるはず。

  66. 39383 匿名さん

    >>39381 匿名さん

    6000万の戸建に成りすまして安いマンションを叩きまくる人はいますね。

  67. 39384 匿名さん

    >>39383 匿名さん

    それとも戸建てに叩かれっぱなしで悔しかったから、4000万オーバーのマンションを騙っているのかね。

  68. 39385 匿名さん

    >>39381 匿名さん

    4000万の戸建も魅力ないよ。
    妥協の塊

  69. 39386 匿名さん

    マンション内のカフェも便利なんだよねえ~。

  70. 39387 匿名さん

    >>39383 匿名さん

    うちは戸建だけど、マンションマンションと、マンションの事ばかり気にする心理は理解できませんね。マンションのことを気にするのは、マンションに近しいから。ここで安いマンション叩いてる奴は、安いマンションに住んでるんだよ。

  71. 39388 匿名さん

    4000万マンションが叩かれっぱなしだから、見るに見かねて?
    でも問題は、誰も4000万マンションの良さを語れないこと。

  72. 39389 匿名さん

    >>39384 匿名さん

    分かってないねぇw
    戸建だからこそ、マンションを叩く必要がないんだよ。

    そのことを指摘したつもりなんだけど、見事に成りすまし君が釣れてしまいましたねw

  73. 39390 匿名さん

    ファミレスに子供を連れてなんて行かないでしょ
    ましてやモールのフードコートでマックなんて有り得ない

  74. 39391 匿名さん

    >>39380 匿名さん
    > 4000<6000だから比較になりませんよね。

    なぜ6000?

  75. 39392 匿名さん

    戸建なら建て替え当然想定するし、車も欲しい。
    そうすると、マンションより遥かにランニングコストが高くなる。
    なら、そのぶん良いマンション買ったほうが良いってなるのは、
    とても自然な流れだと思うけどね。

  76. 39393 匿名さん

    >>39392 匿名さん
    > 車も欲しい。

    誤解されているようですが、立地が良いのはマンションより戸建てです。
    マンションだからクルマが不要とななりません。

  77. 39394 匿名さん

    >>39388 匿名さん

    だから、4000<6000だから語っても意味ないんだよw
    分かります?

  78. 39395 匿名さん

    >>39390 匿名さん
    > ファミレスに子供を連れてなんて行かないでしょ
    > ましてやモールのフードコートでマックなんて有り得ない

    たしかに、4000万のマンションだとそれが限界ですね。

  79. 39396 匿名さん

    >戸建なら建て替え当然想定するし、車も欲しい

    建て替え費用は800〜2000万
    車もたまには買い換えたいので30年で1000万くらい
    車好きなら2000万は欲しい

  80. 39397 匿名さん

    >>39389 匿名さん
    > 戸建だからこそ、マンションを叩く必要がないんだよ。

    どっち?と言うスレなので、ある意味「叩く」スレなんですよ、ここ?

  81. 39398 匿名さん

    >>39391 匿名さん さん

    ここの戸建さんの主張です。マンションと戸建のランニングコスト差が2000万なので、それを戸建の予算に足し込めば、6000万の戸建も買えるというトンデモ理論ですね。

  82. 39399 匿名さん

    >>39397 匿名さん さん

    どっち?ということなので一応両天秤にはかけるわけだな。スレの趣旨は比較です。

  83. 39400 匿名さん

    >>39397 匿名さん さん

    マンションの価値を認めないと比較にならないですよ。オタクは「議論」をしたいのでは?相手を叩くのは議論ではありません。そこを履き違えるべきではない。もっと勉強しなさい。

  84. 39401 匿名さん

    [前向きな情報交を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

  85. 39402 匿名さん

    ですね。
    4000万円のマンションの良さをもっと訴求しましょう。

    さて、具体的に良さって何ですかね・・・

  86. 39403 匿名さん

    >>39402 匿名さん

    そのとおり。
    4000万マンションの良さをもっとアピールしましょう!
    えっと・・・や、安いです!

  87. 39404 匿名さん

    じゃ、いつもの独演会はじまるね。
    さよーならー

  88. 39405 匿名さん

    >>39389 匿名さん
    それじゃ4000万マンションが良いところを言って見なよ。
    言えないだろ。

  89. 39406 匿名さん

    >>39389 匿名さん
    早く4000万マンションの良さを語ってみ。

  90. 39407 匿名さん

    このスレ主旨を理解した時点で、戸建て一択となり、【まとも】なマンション派は戸建て派に転身する。
    それをもってなお、マンション派を続けるのは、マンションを買ってしまったあとで、自分の人生が誤りであったことを肯定するするのを拒絶しようとしている人のみ。

    もしくは、マンデベ営業か。

  91. 39408 匿名さん

    安マンションと比較する暇があったら、
    まずは全国平均越えないとねw

    全国平均 土地80坪、建物37坪

    https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

    平均以下ってことは、年収だと416万以下と同じ属性ってことか。。。

    ミニ戸建、よく耐えられるね。

    http://heikinnenshu.jp/country/japan.html


  92. 39409 匿名さん

    >>39389 匿名さん
    語れないようだね。

  93. 39410 匿名さん

    ミニ戸建でシャッター生活
    かわいそうだな。

    地方民族からも同情されそう。

  94. 39411 匿名さん

    戸建さん達は3500万の壁を実際に超えられたかな?

  95. 39412 匿名さん

    >>39389 匿名さん
    4000万マンションの良さって本当に無いのか。

  96. 39413 匿名さん

    >>39389 匿名さん
    何かあるだろ。

  97. 39414 匿名さん

    田舎にいくと、スタンドのおっちゃんとかでもレキサス乗って、
    100坪くらいのデッカイ家に住んでるよ。

    郊外戸建はそれよりも下。。。

  98. 39415 匿名さん

    安マンションと戦うしかないからね。
    まあそいういう属性だわなw

  99. 39416 匿名さん

    安マンションの定義

    郊外マンション
    4000万以下
    70㎡以下

    郊外戸建のライバルとしてはちょうどよい属性ですねw

  100. 39417 匿名さん

    >>39389 匿名さん
    4000万マンションは魅力一切無しで、決定だな。

  101. 39418 匿名さん

    4000万以下のマンションには何のメリットもない。

  102. 39419 匿名さん

    >>39410 匿名さん
    > ミニ戸建でシャッター生活

    この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

    採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

    眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

    https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg

    タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
    悩み・トラブルの一例は以下の通り。

    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11148759031

    戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
    特別広い土地を確保する必要は無い。
    一例は以下の通り。

    https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

  103. 39420 匿名さん

    >>39416 匿名さん
    4000万マンションは、魅力もメリットも無いから不戦敗だよ。

  104. 39421 匿名さん

    マンションに立地の優位性など無いことが明らかになった今、マンション派、安い物件価格しか購入できない属性の人が高いランニングコストを受容して、妥協して購入するものとなった。

  105. 39422 匿名さん

    >>39419

    平均以下のマンションということですよね。

    郊外戸建のライバルとしてはちょうどよい属性ですねw

    平均以下マンションの定義

    郊外マンション
    4000万以下
    70㎡以下
    眺望に問題あり(お見合いマンション)
    中住居






  106. 39423 匿名さん

    郊外戸建に5000万〜6000万かけた結果が、
    平均以下ってw悲しすぎます。

    郊外の戸建なら、せめて平均は越えたいよね
    全国平均 土地80坪、建物37坪

    https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

    平均以下の戸建さんは、
    平均以下マンションさんと仲良く競いましょう。

    平均以下マンションの定義

    郊外マンション
    70㎡以下
    眺望に問題あり(お見合いマンション)
    中住居

  107. 39424 匿名さん

    4000万の戸建=4000万のマンション

    好みの問題でしかない。

  108. 39425 匿名さん

    >>39423 匿名さん
    定義も必要無いよ。
    4000万以下のマンションには魅力もメリットも無いらしいから不戦敗。

  109. 39426 匿名さん

    メクソハナクソを笑う。

  110. 39427 匿名さん

    >>39424

    それは違いますよ。
    ランニングコスト踏まえてTCOで比較するのですから、
    4000万以下のマンションと5000万〜6000万の戸建は同じです。

  111. 39428 匿名さん

    [前向きな情報交を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

  112. 39429 匿名さん

    >4000万のマンションはゴミとする

    あー、流石にこの言い方は見過ごせないなぁ。
    通報しておきます。

  113. 39430 匿名さん

    >>39427 匿名さん
    TCOと言っても4000万以下のマンションには魅力もメリットも無いらしいですが。

  114. 39431 匿名さん

    >>39427 匿名さん

    なら、4000万の戸建(建て替え想定、車あり)=8000万マンション(車なし)

  115. 39432 匿名さん

    とにかく、マンションは「我が家」とは言えないよね。

  116. 39433 匿名さん

    >>39432 匿名さん さん

    意味不明ですね。

  117. 39434 匿名さん

    >>39433 匿名さん

    「匿名さん さん」ってなるからどういった書き込みを続けているか、すぐ分かるよねww

  118. 39435 匿名さん

    8000万マンション(車なし)=1億戸建(車なし、長期優良)

  119. 39436 匿名さん

    >>39430
    どちらも平均より下ですので、比較対象としてはちょうどよいですねw

    【平均以下マンションの定義】

    郊外マンション
    70㎡以下
    眺望に問題あり(お見合いマンション)
    中住居

    【平均以下戸建の定義】

    郊外戸建
    全国平均以下(土地80坪、建物37坪以下)
    シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい


  120. 39437 匿名さん

    >>39434 匿名さん

    以前にも居たね。

  121. 39438 匿名さん

    >>39434 匿名さん

    なったりならなかったりするし、
    他の人でもなってるよ。不思議だけど。

  122. 39439 匿名さん

    >>39435 匿名さん

    絶対、8000万マンション。

    戸建で建て替えできないなんて、まったく戸建のメリットなし。
    しかも、戸建の立地で車ないなんて、なんの罰ゲームですか。

  123. 39440 匿名さん

    >>39436 匿名さん
    それで4000万以下のマンションの良さって何かあるの?

  124. 39441 匿名さん

    >>39439
    想像の話はやめましょう。虚しくなるだけです

  125. 39442 匿名さん

    >>39440
    郊外戸建と同様、メリットは何もないということです。
    平均以下ならこんなもんでしょう。

  126. 39443 匿名さん

    >>39441 匿名さん

    繰り返しますけど、うちのマンション8000万です。
    1億車なしの戸建てさんですか?

  127. 39444 匿名さん

    >>39442 匿名さん
    ワンルームの広さに3LDKの間仕切りしなくても、郊外戸建てには充分な広さを取れるよ。
    でも4000万以下のマンションには魅力もメリットも無いらしいから不戦敗。

  128. 39445 匿名さん

    戸建のメリット無し
    安全性が低いからね

  129. 39446 匿名さん

    郊外なんて、恥ずかしくてアドレス言えない。

  130. 39447 匿名さん

    >>39446
    やはり都心ワンルームですね。
    分かります・・・

  131. 39448 匿名さん

    >>39447 匿名さん

    3LDK

  132. 39449 匿名さん

    >>39445 匿名さん
    都内のマンションの性犯罪発生数と比べれば、戸建ては安全なほうだな。

  133. 39450 匿名さん

    1億車なし戸建は想像でしたか。

  134. 39451 匿名さん

    >>39449 匿名さん

    それ、何度も論破されてるじゃん。

  135. 39452 匿名さん

    >>39448
    どういう立地で、価格はどれくらいですか?

    4000万円超えてるならスレ違いなので、別スレへどうぞ。

  136. 39453 匿名さん

    >>39451 匿名さん
    都内では、繁華街よりマンションの性犯罪発生件数が多いからか。

  137. 39454 匿名さん

    >>39444
    あなたの主観で充分な広さと言われても。。。
    誰も納得しないでしょうね。

    戸建でも、全国の平均以下(土地80坪、建物37坪以下)なのであれば
    広いとはいえませんね。

  138. 39455 匿名さん

    >>39451 匿名さん
    都内だとアパートより、マンションの性犯罪発生件数が多いからか。

  139. 39456 匿名さん

    うちのマンションのセキュリティ

    1.エントランスオートロック
    2.エントランス入ると警備員の監視24h
    3.コンシェルジュで来客者チェック
    4.エントランスホールオートロック
    5.エレベーターは鍵なしで動かない
    6.部屋の鍵
    7.玄関ドア、窓に防犯センサー。何かあれば警備員室から警備員がすぐ駆けつける。24h対応
    8.敷地内、共有施設に防犯カメラ。警備室で24h監視
    9.警備員が24h敷地周辺、共有部を巡視
    10.緊急ボタンで警備員が24h駆けつける。

    まあ、スパイダーマンでもない限り、侵入窃盗無理だね。

  140. 39457 匿名さん

    シャッター閉めてないと狙われやすいんだって。
    戸建さんはシャッター生活w

  141. 39458 匿名さん

    >>39454 匿名さん
    その全国平均の戸建てより広い4000万以下マンションはどれだけあるの。
    だから4000万以下のマンションには魅力もメリットも無いらしいよ。
    よって4000万以下マンションの不戦敗。

  142. 39459 匿名さん

    >39458: 匿名さん

    4000万のマンション=4000万の戸建て

    簡単な話。 

  143. 39460 匿名さん

    >>39456 匿名さん
    なのに都内マンションでは性犯罪発生件数がダントツで多いよね。

  144. 39461 匿名さん

    >39460: 匿名さん

    で、貴方の戸建てのセキュリティはどうなのよ。

  145. 39462 匿名さん

    >>39459 匿名さん
    でも4000万以下マンションには魅力もメリットも無いらしいですよ。

  146. 39463 匿名さん

    >>39462 匿名さん

    そういうのメクソハナクソを笑うって言うの。

  147. 39464 匿名さん

    >>39461 匿名さん
    普通でしょ。
    都内の戸建てで普通なら、都内のマンション程には性犯罪には合わないってことですよ。

  148. 39465 匿名さん

    >>39464 匿名さん

    具体的に何も言えないのね。

  149. 39466 匿名さん

    >>39463 匿名さん
    じゃ4000万以下のマンションの良さを言ってごらんよ。

  150. 39467 匿名さん

    >>39465 匿名さん
    そもそもマンションだと同じ屋根の下に大勢の他人と暮らしていることを認識しないとな。

  151. 39468 匿名さん

    >>39466 匿名さん

    で、4000万の戸建の魅力って何よ。
    4000万の戸建やマンションって妥協以外の何物でもないでしょ。

  152. 39469 匿名さん

    >>39467 匿名さん

    戸建のセキュリティなんて、うちのマンションのセキュリティと比べたら恥ずかしくて
    具体的に何も言えないよね。

  153. 39470 匿名さん

    >>39468 匿名さん
    4000万のマンションより広い部屋を確保しやすい。
    大勢の他人と同じ屋根の下で暮らすことも無いから性犯罪にあう確率がマンションより低い。

  154. 39471 匿名さん

    >>39469 匿名さん
    なのに都内ではマンションの性犯罪発生件数がダントツで多い。

  155. 39472 匿名さん

    >>39469 匿名さん
    しょせん集合住宅だからいくら外部の防犯頑張っても4000万低所得世帯が中に居るかねぇ(笑)

  156. 39473 匿名さん

    >>39468 匿名さん
    で4000万以下のマンションの良さを語ってもらいましょうか。

  157. 39474 匿名さん

    結局戸建の具体的セキュリティは1つも出ず。
    ぷっ。

  158. 39475 匿名さん

    >>39474 匿名さん
    そんな戸建ての方が性犯罪発生件数では、都内マンションより安全という事実。

  159. 39476 匿名さん

    >>39474 匿名さん

    言えるわけない。
    何にもないんだから。
    得意のノーガード戦法!

  160. 39477 匿名さん

    4000万円+ランニングコストの戸建ですが、
    オートロック玄関に全窓防犯ガラス、防犯システム完備ですよ。
    侵入盗の手口の9割以上が窓破りと無施錠なので、これでだいぶ安心できます。

  161. 39478 匿名さん

    >>39474 匿名さん

    都内で性犯罪が多発する住居形態であるマンションに住まないことが一番だな。
    特に家族がいるとね。

  162. 39479 匿名さん

    都内に疎いのが都内を語るから頓珍漢なことになる。

  163. 39480 匿名さん

    >>39476 匿名さん
    マンションよりアパートの方が都内では性犯罪の発生が少なくらしいよ。

  164. 39481 匿名さん

    >>39477 匿名さん

    防犯ガラスなんて気休めだって。

    「ところが、松本氏の報告では2枚の合わせガラスでも特殊な工具を使うためか約5分で穴があけられるというではないか。 〈中略〉防犯ガラス割りの“技術”が進歩しているとも受け取れる。防犯対策と泥棒とのいたちごっこは続いているということか」http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000012122016/

  165. 39482 匿名さん

    >>39468 匿名さん
    そろそろ4000万以下のマンションの良さを語ってもらいましょうか。

  166. 39483 匿名さん

    >>39482 匿名さん

    4000万の戸建に良さなんてないって。
    妥協の産物でしかない。
    5分で侵入窃盗可ですよ。
    ノーガード~!

  167. 39484 匿名さん

    防犯硝子、シャッター、セコム監視カメラ こんなもんかな(笑)

  168. 39485 匿名さん

    >>39484 匿名さん

    嫁が戸建は怖くて住めないって言ってます。

  169. 39486 匿名さん

    >>39483 匿名さん
    性犯罪の多発するマンションなんかに大切な家族を住まわせるなんてあり得ないな。

  170. 39487 匿名さん

    4000万の戸建=4000万のマンション

    あとは好みの問題。

  171. 39488 匿名さん

    >>39486 匿名さん

    戸建てに家族住まわせるなんて、ある意味、家族虐待。

  172. 39489 匿名さん

    >>39487 匿名さん
    でも誰も4000万以下のマンションの良さを語れないがな。


  173. 39490 匿名さん

    これだけやっても、4000万円+ランニングコストで戸建てを買った人は一人もいないという衝撃の真実。

  174. 39491 匿名さん

    >>39485 匿名さん

    留守の時は大丈夫ですが、戸建は帰り際が恐いですよね
    マンションなら24時間警備員がいますからね

  175. 39492 匿名さん

    >>39488 匿名さん
    都内では、アパートよりも性犯罪が多発するマンションの方が危険。

  176. 39493 匿名さん


    どちらも平均より下ですので、比較対象としてはちょうどよいですねw

    メクソハナクソの戦いですが。。。
    お互い語ってください(笑)

    【平均以下マンションの定義】

    郊外マンション
    70㎡以下
    眺望に問題あり(お見合いマンション)
    中住居

    【平均以下戸建の定義】

    郊外戸建
    全国平均以下(土地80坪、建物37坪以下)
    シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい

  177. 39494 匿名さん

    >>39484 匿名さん

    セコムのカメラあっても、常駐してないと意味ない。

  178. 39495 匿名さん

    戸建の長所は安いところ。
    マックと同じ。

  179. 39496 匿名さん

    >>39481
    破るのに時間が掛かると見つかるリスクが高まるので、5分も掛かるような窓を泥棒は狙わないです。
    仮に破っても防犯システムが作動しますし。

  180. 39497 匿名さん

    どうして性犯罪の多発するマンションなんかに住みたがるのか、不思議。

  181. 39498 匿名さん

    >>39493 匿名さん
    はいはい。先ずは4000万以下のマンションの良さを語ってからだな。
    誰も語れないらしいが。

  182. 39499 匿名さん

    >>39494 匿名さん

    常駐がベストですが、今はカメラで監視して、スピーカーで警告、最後はフォギー(煙?)が出ます
    当然警察にも通報です

  183. 39500 匿名さん

    戸建は放火のターゲットにされることが多い
    ニュースでよく出てるでしょ
    木造は勢いよく燃えそう
    耐震3でも意味なしw

  184. 39501 匿名さん

    >>39498

    お互い平均以下で良い点なんかあるわけない
    偏差値50以下のどこを褒めるのだ?

  185. 39502 匿名さん

    >>39494 匿名さん
    常駐していても現場に駆けつけるかどうかは契約次第。
    駆けつけてる最中に他の部屋で別のトラブルがあったら大変だろ。

  186. 39503 匿名さん

    >>39498 匿名さん

    どっちも良さなんてないでしょ。

  187. 39504 匿名さん

    >>39501 匿名さん

    でも、住まい買えない人もいるから(笑)

  188. 39505 匿名さん

    >>39499 匿名さん

    常駐はベストじゃなくてマスト。

  189. 39506 匿名さん

    >>39501 匿名さん
    戸建ては発言があるが、4000万以下のマンションについて魅力もメリットも一切無いらしいぞ。

  190. 39507 匿名さん

    >>39506 匿名さん

    戸建の良さってノーガードセキュリティだっけ?
    それマイナス。

  191. 39508 匿名さん

    結局、4000万以下のマンションの不戦敗は揺るがないようだね。

  192. 39509 匿名さん

    シャッター閉めっぱなしの窓。

  193. 39510 匿名さん

    1階北部屋が例外なくかび臭いところ。

  194. 39511 匿名さん

    >>39506

    ここには平均以下のマンションさんはいないってことですねw

    【平均以下マンションの定義】

    郊外マンション
    70㎡以下
    眺望に問題あり(お見合いマンション)
    中住居

  195. 39512 匿名さん

    火災に弱い。

  196. 39513 匿名さん

    >>39507 匿名さん
    ノーガードセキュリティより性犯罪が多発するマンションなんか、マイナスというよりアウトだな。

  197. 39514 匿名さん

    >>39510 匿名さん
    新築だと例外が多過ぎるから却下。

  198. 39515 匿名さん

    >>39514 匿名さん

    梅雨1回経験すると例外なくかび臭いよ。

    戸建って訪問して、えんとらんす、かび臭くなかったことない。
    これだけは本当に例外ない。

  199. 39516 匿名さん

    >>39511 匿名さん
    いやいや平均以下のマンションじゃなくて、4000万以下のマンションの話。
    何か良さがありますか。

  200. 39517 匿名さん

    >>39516
    同じこと。4000万は平均以下のマンションですから。

    全国平均は4200万台です。。。

    http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

  201. 39518 匿名さん

    >>39515
    我が家は全然カビ臭くないですよ。

    高気密で梅雨時期はドライ(再熱除湿)を常にかけているので、全館隅々まで湿度が60%以下に保たれています。

  202. 39519 匿名さん

    >>39515 匿名さん

    えんとらんす って4000万以下マンションのエントランスのことか。
    パチンコ屋と同じ臭いがするね。

  203. 39520 匿名さん

    やっぱり注文住宅ですね

    1. やっぱり注文住宅ですね
  204. 39521 匿名さん

    >>39517 匿名さん

    それじゃ君は日本全国の4000万以下のマンションは漏れなく以下の条件を満たすと言い張るわけだな。

    郊外マンション
    70㎡以下
    眺望に問題あり(お見合いマンション)
    中住居

  205. 39522 匿名さん

    >>39518 匿名さん

    鼻が鈍感になってるだけ。

  206. 39523 匿名さん

    >>39521
    まあ、こちらを見る限り、
    郊外、70㎡以下、4000万以下は全国平均以下と考えてよいでしょうね。

    https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

    下記は戸建さんが指摘していることですよ。
    根拠はありません。
    ただ、郊外マンションで眺望に問題ありというのは個人的には平均以下だと思いますね。。。

    眺望に問題あり(お見合いマンション)
    中住居(日照に問題あり)

  207. 39524 匿名さん

    >>39507 匿名さん
    >戸建の良さってノーガードセキュリティ
    >だっけ?
    >それマイナス。

    都内では、路上や繁華街よりマンションの方が性犯罪が多発しているからね。
    そんな危険なマンションに比べたら、ノーガードセキュリティの戸建てでさえもましだよ。

  208. 39525 匿名さん

    >>39520
    注文住宅では、建物は39.99坪のようですね。

    郊外で家を建てるのであれば、全国平均は超えたいですよね。
    全国平均 土地80坪、建物37坪

    https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

  209. 39526 匿名さん

    >>39523 匿名さん

    おやおや反論無しですか。
    根拠は無いと言いながら全て認めるんだね。

    君は日本全国の4000万以下のマンションは漏れなく以下の条件を満たすと言い張る。

    郊外マンション
    70㎡以下
    眺望に問題あり(お見合いマンション)
    中住居

  210. 39527 匿名さん

    >>39523 匿名さん

    中住戸もワイドスパンだと良いよ。
    ただし南向きね。

  211. 39528 匿名さん

    マンションで暮らしたことのない人の場合、気密性の高い鉄筋マンションの湿度の多さにびっくりする人もいるかもしれません。窓には流れるほどの結露がついていて、気がついたらカーテンが濡れていたとか、カビが発生していたとか……気持ちのよいものではありませんね。快適に、そして健康に生活していくためには、湿度対策はしっかりと行ったほうがよいですね。マンションの湿気対策の方法を8つご紹介します。

    https://enechange.jp/articles/mansion-moisture-measures

  212. 39529 匿名さん

    戸建て1階北部屋のかび臭さは無敵だよ。
    これに限っては例外ないから。

  213. 39530 匿名さん

    >>39526
    日本語理解されてますか?

    平均以下の郊外戸建さんは読解力もなさそうですねw
    偏差値50以下だとこんなものですかね。。。

  214. 39531 匿名さん

    >>39529
    それは気密性の低いボロ家の話ですね。
    気密性の高い戸建なら、外気の湿気とは無縁です。
    戸建なら窓の性能も高いので、マンションと違って窓の結露も無いですしね。

  215. 39532 匿名さん

    >>39531 匿名さん


    そんなことないです。
    北部屋は日当たりが悪く1階は湿気が多いので仕方ありません。
    戸建ての致命的な欠陥です。
    繰り返しますが例外なくかび臭いです。

  216. 39533 匿名さん

    戸建はエントランス、どの家言っても確かに臭うよね。

  217. 39534 匿名さん

    郊外に家を建てるなら、せめて平均は越えたいですね
    全国平均 土地80坪、建物37坪

    https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

    平均以下の屈辱味わうくらいなら、23区内でミニ戸を選んだほうがマシですね。

  218. 39535 匿名さん

    >>39532
    北側でも南側でも湿度は一定ですよ?
    外気の影響を受けるのは気密性の低い家だけです。

  219. 39536 匿名さん

    三種換気や築古の無換気とか前時代的だよね

  220. 39537 匿名さん

    1階→湿度高い
    北→日当たり悪い

    1階and北=カビ

  221. 39538 匿名さん

    >>39530 匿名さん
    警視庁の話題にもついてこれない田舎の方とは思っていたが。
    君はそれで自分が読解力に長けているつもりなのか。
    話をなんとかずらしたかったようだが、残念ながら何も反論もしなかったのは不味かったね。
    それを踏まえて念押ししたのだが、驚いたことにそれにも反論せず。
    それじゃ君、偏差値低すぎだよ。
    それともリハビリ中の方ですか。

  222. 39539 匿名さん

    マンション住みですが、車、次はレンジローバーが欲しい。

  223. 39540 匿名さん

    戸建の外壁で緑色に変色しているのよく見るんだけど、あれってカビだよね?
    比較的新しい家でも見かけるので気になるんだけど。

  224. 39541 匿名さん

    >>39540
    カビや藻?ですね。

    我が家は光触媒機能付きのタイルなので綺麗ですけどね。

  225. 39542 匿名さん

    >>39538
    無駄に文が長くて、ロジカルさもない。

    全国平均以下の郊外戸建さんのようですね。
    おそらく年収も平均以下の低い方なのでしょうw

  226. 39543 匿名さん

    >>39537 匿名さん
    換気がちゃんとしていれば問題なし。
    勿論定期的に掃除していればね。

    ところでビショビショのマンションの
    カーテンは洗濯してますか?
    カビの温床だからエアコンで部屋中に
    カビを撒き散らしてますよ。

  227. 39544 匿名さん

    うちも外壁デュラ光施工なので綺麗ですね

  228. 39545 匿名さん

    >>39541 匿名さん

    北側、光当たらないから。

  229. 39546 匿名さん

    マンションの雨染み汚いですよね

  230. 39547 匿名さん

    >>39542 匿名さん
    今さら弁解しても遅いよ。
    しかし文書が長いと読解も出来ないなんて重症だね。
    リハビリ頑張らないと。

  231. 39548 匿名さん

    >>39545 匿名さん

    北×1階=カビの法則ですね。

  232. 39549 匿名さん

    >>39545
    直射日光は当たらないですが、散乱光や反射光は当たっています。
    これでも十分に効果を発揮していて、築10年経っても全くカビやコケは発生しません。

  233. 39550 匿名さん

    どちらも平均より下ですので、比較対象としてはちょうどよいですねw

    【平均以下マンションの定義】

    郊外マンション
    70㎡以下
    眺望に問題あり(お見合いマンションなど)
    採光、日照に問題あり(中住居など)

    【平均以下戸建の定義】

    郊外戸建
    全国平均以下(土地80坪、建物37坪以下)
    シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい

  234. 39551 匿名さん

    >>39549 匿名さん

    それってコケも光合成できて、カビとコケの成長にバッチリの条件じゃん。

  235. 39552 匿名さん

    「光触媒のタイルということは、光が当たる場所なら雨などできれいに保てると思ったので、選ばれたのですよね?
    それなのに、10年でコケが発生したとしたら、ショックですね。」http://outerwall-tilelab.net/faq/538

  236. 39553 匿名さん

    だから、「北×1階=カビ」の法則に例外ないです。

  237. 39554 匿名さん

    >>39550 匿名さん
    若年性アルツ◯イマーとかですか。
    ほんと重症だね。
    リハビリ頑張って。

  238. 39555 匿名さん

    >>39553 匿名さん

    例外はきちんと掃除をすること。
    それとビショビショのカーテンは洗濯してくださいね。
    戸建てではビショビショのカーテンなんか聞かないのだが、マンションって大変だね。

  239. 39556 匿名さん

    >>39551
    実際に光触媒の外壁、特にタイル外壁にはカビやコケは生えませんよ。
    築10年以上の物件が山ほどあるので、見に行ってみる事をオススメします。

  240. 39557 匿名さん

    マンションは安全でいい
    4000万クラスでも戸建より安全

  241. 39558 匿名さん

    >>39556 匿名さん

    戸建って外壁コケ生えてるよね

  242. 39559 匿名さん

    戸建の嫌なとこ
    カビ
    コケ
    犬の糞尿
    雑草
    小窓
    カーテン閉めっぱなし

  243. 39560 匿名さん

    >>39559 匿名さん

    虫も追加して下さい。

  244. 39561 匿名さん

    これが4000万円マンションの実態ですからね。

    能見台駅(都心から電車で1時間) 徒歩6分 築19年 3LDK75m2 4590万円
    https://www.homes.co.jp/mansion/b-56060000115/

    LDKは幅2.7mの窓1個だけ、北側の部屋は極小窓の1面採光。
    うちは同程度の立地で4000万円+ランニングコストの戸建ですが、全部屋が2面以上の採光です。

  245. 39562 匿名さん

    1階は空気も汚いよ。花粉、pm2.5、車の排ガス、土埃、空気より重いものはみんな地面に降り積もる。
    換気フィルターの汚れがまったく違うから。

  246. 39563 匿名さん

    >>39561 匿名さん

    その築19年のマンションより、貴方の戸建は安いんだ。
    戸建って、やっぱり人気ないんだね。
    どうしてなんだろう。
    貴方の説明聞く限り戸建の方が良さそうなのにね。

  247. 39564 匿名さん

    >全部屋が2面以上の採光です。

    困った事にカーテン閉めっぱなしで暗い
    開けても庭が狭く暗い

    あ〜100坪あったら敷地にゆとりを作れるのに

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