住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-19 07:36:14

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 39061 匿名さん

    聞かなくてもいいんじゃない?
    それとも6000万の戸建てと4000万のマンションの比較で合意してることになっていいの?

  2. 39062 匿名さん

    >>39053 匿名さん

    横浜の東横線沿いならこれからも安泰ですよ。

  3. 39063 匿名さん

    >>39061 匿名さん
    物件の価格帯が全く違うから比較になってませんよね。

  4. 39064 匿名さん

    >>39063

    比較になってないと言うわりには、6000万の戸建ての例を上げてがっつり議論してますよ?

  5. 39065 匿名さん

    >>39057
    自分の生活や年収を基準にまわりと比較とかされないのですか?
    私は幼いころから競争社会で育ってきましたので、
    全国平均以下つまり、偏差値50以下とか許容できないです。


  6. 39066 匿名さん

    マンションさんが自分で6000万の戸建てを議論に出してますが、これによって議論として双方の合意が成り立っているわけですよ。

    そして自分で意見を振っていながら、反対の意見が出てくると「価格が違うから比較にならない」と返しており
    ではなんのために最初に6000万の戸建ての話を始めたのですか?ってことになります。

    比較にならないと思うなら議論に入ってくる必要もなければ、マンションさん自身が率先して例に出す意味が理解できませんね。

  7. 39067 匿名さん

    >>39064 匿名さん

    議論じゃないね。すべて戸建?さんの独り言。

  8. 39068 匿名さん

    地方民から「小さい家でかわいそう」とか同情されるのは屈辱的だな。

    郊外の戸建なら、せめて平均は越えなければ。
    全国平均 土地80坪、建物37坪

    https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

  9. 39069 匿名さん

    ってことはさ、マンションさんと呼ばれて戸建てに対して反論してる人は戸建?さんの独り言だっての??

  10. 39070 匿名さん

    地方や郊外は罰ゲームでしょ。

  11. 39071 匿名さん

    え、マンションも戸建ても予算は4000万円ですよね。

  12. 39072 匿名さん

    前々からマンション派はいないって頑なに言い張っている人がいたけど、その通りであるという説が出てきましたねw

  13. 39073 匿名さん

    ああ、マンションさんと呼ばれる人は、戸建て?さんの心の中にだけ住むコビトさんですからね(笑

  14. 39074 匿名さん

    >ではなんのために最初に6000万の戸建ての話を始めたのですか?

    金額的に難しいのがわかってたので
    どんな予算の話が出るか興味があって聞いてみたら
    予算の話ができる人がいなくてつまらない…
    一人だけ上物2500万の人がいただけで…

  15. 39075 匿名さん

    当然
    長期〜の維持費もわかってないしね

  16. 39076 匿名さん

    >>39066 匿名さん

    6000万の戸建と4000万のマンションは価格が全く違うので、物件として比較になりませんよと言ってるわけですね。

    ここの戸建さんも、結果として物件価格の差で判断してることになるので、同じです。

  17. 39077 匿名さん

    >>39074 匿名さん

    うちのマンション億ションですよ。
    話し合うかも。

  18. 39078 匿名さん

    >>39069 匿名さん

    そうですよ。
    戸建?さんという人が、架空の「マンションさん」という設定に向かって延々と独り言を繰り返している、、、というのが当スレの真実。

  19. 39079 匿名さん

    5000万の戸建てと4000万のマンションの比較は出来るよ~。
    物件価格は違っても、購入後の生活コストが同じになるから。

  20. 39080 匿名さん

    っていうか、ここの戸建て?さん。議論や比較なんてしてないじゃん(苦笑
    人の話聞かないしね。

  21. 39081 匿名さん

    >>39072 匿名さん

    6000万の戸建と4000万のマンションを比較したい人なんかいないでしょw

  22. 39082 匿名さん

    架空の「マンションさん」っていったいどの立場から書き込みしてるんだろうね。
    これ本当に架空であれば、運営側の書き込みでないと整合性がとれないよ?

  23. 39083 匿名さん

    実際に戸建買う人の平均が3500万だからね
    上物2500万なら収まるね

  24. 39084 匿名さん

    >6000万の戸建と4000万のマンションを比較したい人なんかいないでしょw

    できる人は自己資金100%で不動産買う人だけ
    実際に買う人のほとんどはローン組むからね

  25. 39085 匿名さん

    >>39080 匿名さん

    そうですね。
    だから独演会って言ってるのに本人は誰かと「議論」してると思いこんでる。
    議論の邪魔だからどこかに消えてくれたらいいのに。

  26. 39086 匿名さん

    物件価格「だけ」を見て比較にならないって書いてる人がいるけど、ここはランニングコストを踏まえたうえで物件価格をみる場所だから
    4000万以下のマンションと、4000万以上の戸建ての比較が議論できるのであって
    それは現実の世界でも充分に議論ができる話なんだよね。

  27. 39087 匿名さん

    >架空の「マンションさん」っていったいどの立場から書き込みしてるんだろうね。
    >これ本当に架空であれば、運営側の書き込みでないと整合性がとれないよ?

    違います

    戸建て?の意見に反対したり異を唱えたりする人は、どんな不動産を持っていようが漏れなく戸建て?から「マンションさん」認定が受けられます。

    意外と簡単なんですよ(笑)

  28. 39088 匿名さん

    >>39082 匿名さん

    粘着戸建を自認する戸建?さんは、レスの数をやたらと気にしてるから、そういうことなんでしょ。

  29. 39089 匿名さん

    仕方がないよ。
    同じ4000万の物件価格であれば、マンションの方が維持費が30年で500~1000万は多く掛かる。
    という事実について、マンション派が触れようとしないし、逆に隠したがっている流れになってるんだから。

    そこを戸建て派がスレタイに合わせて突っ込むと議論をすり替えているだけ。

  30. 39090 匿名さん

    >>39087 匿名さん

    そうそうw
    戸建ですって言ってるのに聞き入れてもらえないんだよw

  31. 39091 匿名さん

    戸建て?の人にとっては「マンションさん」という仮想敵がいないと、喋る相手がいなくなり困るんですね。なので、戸建て?の人は虚像のマンションさんを心の中に作り、24時間365日戦っているのです。

    そして、実は「マンションさん」という人がいないとなると、戸建て?さんの自我が崩壊してしまうのですよ。

  32. 39092 匿名さん

    >>39089 匿名さん

    いや、マンション派ってのが存在しないんですよ、、、4000万以下のマンションを検討してるひと居ないでしょ

  33. 39093 匿名さん

    >>39089 匿名さん

    戸建の建て替え費用、忘れてるだけでしょ。

  34. 39094 匿名さん

    そうだよね。4000万以下のマンションを検討している意見がまったく出てない…

  35. 39095 匿名さん

    というか、マンション派?から4000万以下のマンションの情報が今まで一切ないんじゃない?

  36. 39096 匿名さん

    >>39089 匿名さん

    同じ4000万の物件で比較することを提案しても、ここの戸建さんにとっては2000万のハンデ(笑)を手放すことなるので、絶対に応じないですよw

  37. 39097 匿名さん

    4000万円以下のマンションを検討している人がいないと、戸建て民は困るんですね。なにせ、ランニングコストという購入資金を増やせる打ち出の小槌=架空財産が泡の様に消えてしまうのですから。

    だから戸建て民は、マンションさんという架空の人物を作り、24時間365日戦っている「体」を見せなければならないのです。

  38. 39098 匿名さん

    5000万の戸建てでいいんじゃないの?
    6000万の戸建てなんて粘着戸建てさんと粘着マンションさんだけしか拘ってないよ。

  39. 39099 匿名さん

    1000万、ハンディが欲しいのね。

  40. 39100 匿名さん

    平均の購入価格はだいたい4000万前後だから、本来はこの価格帯が一番需要があるはずなんだけどね。

  41. 39101 匿名さん

    ま、普通は4000万円の予算に対して戸建て・マンションを検討するでしょう。

    しかし、それだとまともな戸建てが建たないと危惧した戸建て民が捻り出した謎理論がこのスレタイの内容ですね。

  42. 39102 匿名さん

    >>39100 匿名さん

    地方の話?

  43. 39103 匿名さん

    1000万のハンデというか、スレタイとマンションのランニングコストを踏まえるとそれくらいの差になるよ?

    でないと、マンションのランニングコストをデメリットとして扱ってもよいの?

  44. 39104 匿名さん

    >>39095 匿名さん

    マンション派って言う区分けがおかしいんですよね。このスレの条件で4000万以下のマンション探す人なんか居ないんだから。

  45. 39105 匿名さん

    >>39008 匿名さん
    > 逆じゃないよ。都内のファミリー向けマンションは6000万からが相場です。

    話題を「都心」に持って行きたくって「戸建ては都落ち」とさせたくってたまらないのですね。
    なんてったって自作自演までするんですから。

    >>34063 マンション1「戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。 郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。 」
    >>34066 マンション2「ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。 」

    マンション2が「ですね。〜」 で始まっていますね。
    でも、マンション1とマンション2が同一人物でしたね。

    一人で二役をこなす、つまり他人に「成り済まし」て「自分の意見に同意するものが沢山居る」と言う印象を与えるために自作自演を行ったのですね。
    >>34066 は自作自演のため削除されていますよ。

    話題を都心に持っていきたくっても持っていけないから、たまらなくなって自分の有利と思える条件も付け加えて「首都圏6500万」スレを立てたのですね。
    でも最近は閑古鳥ですね。

    ・新スレを建てて、そこへ逃亡
    ・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う
    ・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う
    ・元スレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う
    ・新スレネタ切れ
    ・元スレにちゃちゃを入れる
    ・新スレ沈み込み
    ・元スレに出戻り ← もうすっかりココですね。

  46. 39106 匿名さん

    >>39103 匿名さん

    じゃあ、戸建は建て替えできないってことですね?

  47. 39107 匿名さん

    >地方の話?

    場所は関係ないからね。
    誰でも参加できるのがこの掲示板でしょ。
    地方の人の書き込みも全然OK。それでマンション側が議論から降りる。ということであれば、それはどうちらを購入するべきかの結論が出ているということ。

  48. 39108 匿名さん

    >1000万、ハンディが欲しいのね。

    ハンデというか、戸建ては謎理論を利用してでも、少しでも多い予算を捻り出さないとマンションには到底及ばないという意味の現れですね。

  49. 39109 匿名さん

    >>39103 匿名さん

    扱うかどうかを考えたらよい。
    とにかく、物件価格については揃えないと比較にならない。

  50. 39110 匿名さん

    >>39011 匿名さん
    >> まず「マンション欲しい」と言う理由・根拠がない時点で、その論理展開が破綻している。

    > マンションの方が高額だから。
    > 価格は需要と供給で決まる。
    > むしろこれほどわかりやすくて、明快な論理ない。
    > 他は屁理屈だね。結果(金額)がすべて。

    意味不明、これこそ屁理屈。
    まず「マンション欲しい」と言う理由・根拠示さないとね。

  51. 39111 匿名さん

    だよね。どっち派なんてどうでもいいんだよ。
    どちらか側に立って議論はするけど、片一方だけで書き込みすると公平な判断ができない。

  52. 39112 匿名さん

    ほら、戸建て?が>>39105の様に、戸建て?の心の中にだけ住む「架空マンションさん」と勝手に対話をし始めました(笑

  53. 39113 匿名さん

    >>39105 匿名さん

    読む人のことを全く考慮しない一方的な投稿は、戸建?さんの特徴ですね。

  54. 39114 匿名さん

    >とにかく、物件価格については揃えないと比較にならない。

    それを書いてしまうと、このスレの結論が戸建てにしかならないからw

  55. 39115 匿名さん

    >>39012 匿名さん
    > マンションのメリットは、より良い立地。検討したことないフーテンには分からないと思いますけど。

    いえ、立地が良いのは戸建てです。以下、根拠とエビデンスです。

    同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
    つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。

    不動産は立地。
    戸建て一択。
    立地の悪いマンションは負動産。

    以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項と致しますと共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとします。

    ありがとうございました。

    >>38988 匿名さん
    > 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。

    >>38993 匿名さん
    > だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。

    >>38994 匿名さん
    > おっしゃる通り。

  56. 39116 匿名さん

    >>39110 匿名さん
    マンションを比較しないとランニングコストの差を捻出できないんだから、必死になって
    マンションを探す必要があるのは、ここの戸建さんの方ですね。それ以外の方は、温かく見守る立場。

  57. 39117 匿名さん

    >>とにかく、物件価格については揃えないと比較にならない。
    >それを書いてしまうと、このスレの結論が戸建てにしかならないからw

    を、いいですね。
    では、以降は
     マンション購入予算4000万円
    vs
     戸建て(土地込み)購入予算4000万円

    で、その結論が本当か議論して見ましょう。

  58. 39118 匿名さん

    郊外の戸建なら、せめて平均は越えたいよね
    全国平均 土地80坪、建物37坪

    そして、全国平均以下の屈辱を味わうくらいなら、
    23区都内ミニ戸選ぶべきですね

    裕福、勝ち組富裕層の都心族にコケにされるのは許せるが、
    ボケ〜と日々過ごしている地方民からまで同情されることだけは避けたいな

    https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

  59. 39119 匿名さん

    >>39115 匿名さん
    非常に読みづらい一方的な投稿だね。
    ここの戸建?さんの特徴がよく表れている。

  60. 39120 匿名さん

    >>39110 匿名さん

    マンションも戸建も欲しい理由なんて、
    いくらでもかけるじゃん。これまでに両者、たくさん書いてるので、
    過去スレ読んでね。
    で、結果はマンションの方が人気(=高額) 。

  61. 39121 匿名さん

    まずは、マンション・戸建ての予算は同じ4000万円で比較して見ましょうということで合意ですね♪

  62. 39122 匿名さん

    >>39117 匿名さん

    異議なしw

  63. 39123 匿名さん

    それに合意する人はいないよ。
    スレタイの議論から逸脱するんだからw

  64. 39124 匿名さん

    ここは物件価格だけではなく、購入後のランニングコストを踏まえたうえでの議論になるので
    マンションのランニングコストが戸建てより多い時点で、物件価格が揃うことがないんですよ。

    物件価格を揃えてしまうとスレチになるので、マンション側が提示しないといけないのは
    ランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格がいくらになるのかを議論する必要があり、それが争点なわけです。

  65. 39125 匿名さん

    住宅の平均購入価格、
    注文住宅の全国平均は3800万円台

    ここの郊外戸建さんは5000万〜6000万
    随分高い買物、ローン組んでいるんですね。
    それでいて、全国平均以下の居住空間とは。。。

    郊外戸建はコスパ悪すぎですね。。。

    住宅業界にとっては、絶好のターゲットなんでしょう。
    郊外戸建さんはネギしょったカモさんですねw

    っというかここの戸建さんって工務店の営業さんでしたっけw?

    http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

  66. 39126 匿名さん

    6500以上のスレは、マンションが良い、とすぐに結論が出て過疎ってしまいました。

    戸建の良さは、やはり安さかと思います。

  67. 39127 匿名さん

    >>39124 匿名さん

    なのに、戸建は建て替え費用をランニングコストに含めていないんでしょ。

  68. 39128 匿名さん

    スレッドとしての枠組みが決まっていることからの議論スタートですからね。
    そのスレタイに合意したうえで各々参加して意見を書き込みしているのが前提です。
    言うなればスレタイはここの法律なわけですよ。

    これを逸脱して勝手に合意事項に付けくわえたところで、それは個人の一時的な書き込みに過ぎないため
    まったくもって拘束力もなにもないただのスレチの意見にしかなりません。

  69. 39129 匿名さん

    >>39124 匿名さん
    物件の価格が違うと、物件の比較はできません。価格が違うから。

  70. 39130 匿名さん

    >>39126

    ファミリー向けのマンションは6000万から、という意見がありますが、6500万以上のスレッドが過疎化してまったく書き込みがなされていないため
    結局6500万以上の物件に需要がない。という結論になってしまいましたね。

  71. 39131 匿名さん

    >>39128 匿名さん

    じゃあ、戸建は建て替えできないから、まったくメリットないよ。

  72. 39132 匿名さん

    >>39128 匿名さん

    比較するのがスレの条件。比較にならない4000万と6000万の物件を比較せよというのはスレチ。物件価格を揃えた場合のみ、物件の比較ができる。よって当スレで議論になりうるのは4000万の場合のみですね。

  73. 39133 匿名さん

    >>39129

    比較が出来ません。というあなたの意見であれば、これ以上このスレで意見を出すこともないかと。
    ここはコメが万単位であるので、スレタイとしての需要はあるという証明になってますから。

  74. 39134 匿名さん

    >>39130 匿名さん
    いや、ここの戸建が都内の話についてこれないだけですね。

  75. 39135 匿名さん

    >>39130 匿名さん

    と言うか、戸建がなにも言えず、マンションの一人勝ちになっちゃった感じ。

  76. 39136 匿名さん

    >>39133 匿名さん

    4000万と6000万じゃあ比較にならないという意見もかなりの数が出ていますね。

  77. 39137 匿名さん

    >>39133 匿名さん

    ほとんどスレチのコメだけどね。

  78. 39138 匿名さん

    >>39132

    ランニングコストを踏まえるのがこのスレの前提なので、マンション側が提示しないといけないのは
    ランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格がいくらになるのかを議論する必要があり、それが争点なわけです。

    比較にならない。という意見は、スレから降ります。という意見と同じです。
    比較にならないと思うなら書き込みしなければよいだけ。

  79. 39139 匿名さん

    あらゆる指標が郊外戸建は負動産であることを物語ってる
    最低でも平均は越えないと。

    全国平均 土地80坪、建物37坪

    https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

  80. 39140 匿名さん

    比較にならないと言い続けながらスレにしがみつく人w

    実はこの人が架空の戸建?さんでしょ。

  81. 39141 匿名さん

    >>39138 匿名さん

    戸建の建て替え費用がランニングコストに入ってないので、
    このスレの条件なら断然マンションが良い。

  82. 39142 匿名さん

    >>39138 匿名さん

    ランニングコストを踏まえるのは戸建のみ。
    なので踏まえるマンションを探してくるのも戸建さんのほうですね。

  83. 39143 匿名さん

    マンションの方がランニングコストが多く掛かるのは事実なわけでしょ?

  84. 39144 匿名さん

    >>39138 匿名さん

    比較にならないのは4000万と6000万の物件であり、物件価格を揃えるなら比較になるということ。そして、それは当スレの条件に何ら反しない。6000万の戸建さんのみ気に食わないといってダダをこねてるだけ。

  85. 39145 匿名さん

    >>39143 匿名さん

    戸建が建て替えするかしないかによる。

  86. 39146 匿名さん

    >>39143 匿名さん

    生活スタイルによる。

  87. 39147 匿名さん

    >>39143 匿名さん

    多くかかるというならそれを踏まえて考えたらよい。ただし、物件価格が違うものは比較にならない。

  88. 39148 匿名さん

    >生活スタイルによる。

    そういったはぐらかしが駄目なんじゃない?
    同じ生活スタイルだとマンションの方がランニングコストが多く掛かるのは事実なわけでしょ?

    そこまで言及しないと答えられないの?

  89. 39149 匿名さん

    >>39148 匿名さん

    私の生活スタイルだと戸建の方が高くつく。

  90. 39150 匿名さん

    というか、マンションの方がランニングコストが掛かることがスレの前提になってるからw

  91. 39151 匿名さん

    ランニングコストの差なんか500万もないよ。生活費の差の方が大きい。

  92. 39152 匿名さん

    郊外の戸建なら、せめて平均は越えたいよね
    全国平均 土地80坪、建物37坪

    https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

    平均以下ってことは、年収だと416万以下と同じってことか。。。
    http://heikinnenshu.jp/country/japan.html

    全国平均の3倍近い年収を稼いでいるオレからすると、
    郊外戸建を選択することはありえないなw

  93. 39153 匿名さん

    >私の生活スタイルだと戸建の方が高くつく。

    「私の」w

    同じ生活スタイルだとマンションの方がランニングコストが多く掛かるのは事実なわけでしょ?
    その質問に対して、こういったすり替えを平気で行うのがマンションさんなわけだw

    さあ、どちらが議論を放棄してるのでしょうかね。

  94. 39154 匿名さん

    >>39153 匿名さん

    人によるんじゃないの?
    少なくとも私の生活スタイルでは戸建の方がランニングコストかかります。

  95. 39155 匿名さん

    またマンションさんが壊れ始めたよ。

    >全国平均の3倍近い年収を稼いでいるオレからすると、

    「4000万以下のマンションを購入するのでアップアップだな」
    ってな感じでw

  96. 39156 匿名さん

    >>39153 匿名さん

    仮にマンションの方がランニングコストが多いのならそれでいいけど、物件価格は同じでないと物件の比較はできませんよね。

  97. 39157 匿名さん

    >>39153 匿名さん
    もし、議論をしたいのであれば、4000万同士でないと比較になりません。

  98. 39158 匿名さん

    人によるって答えがちょっとw

    マンションと戸建てを検討比較してる人の話じゃないの?

    >少なくとも私の生活スタイルでは戸建の方がランニングコストかかります。

    4000万以下の物件でどうやったら戸建ての方がランニングコストが掛かるのか教えて頂きたいですね。

  99. 39159 匿名さん

    >>39155 匿名さん

    何を喜んでるのか分からないけど、同じ物件価格で比較するなら、可処分所得に余裕があるのはマンションだということは認めるんだね。

  100. 39160 匿名さん

    >>39158 匿名さん

    4000万同士の物件で比較して、ランニングコストがどうなるかを考えたい、ということでよろしいですか?

  101. 39161 匿名さん

    >>39159

    それ逆でしょ。同じ物件価格であれば可処分所得に余裕があるのは戸建てだよ。

  102. 39162 匿名さん

    >>39158 匿名さん


    人によって違うから、マンション派も戸建派もいるんじゃないの?

  103. 39163 匿名さん

    戸建なら、せめて平均は越えたいよね
    全国平均 土地80坪、建物37坪

    https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

    郊外戸建が平均以下ってことは。。。
    学力で例えると高校偏差値50以下ってことか。。。

    偏差値75以上の高校に通っていたオレからすると、
    郊外戸建を選択することはありえないなw

  104. 39164 匿名さん

    >>39160 匿名さん

    マンションのランニングコスト分、そのまま可処分所得が減ってるんだけど…

    どう考えると余裕があることになるの???

  105. 39165 匿名さん

    >>39161 匿名さん

    ということは戸建の方がランニングコスト、高いってこと?

  106. 39166 匿名さん

    >>39164 匿名さん
    都内のマンションを買える余裕があるなら、郊外の戸建なんかチョロいってこと。

  107. 39167 匿名さん

    >>39161 匿名さん

    可処分所得って意味理解して使ってます?

  108. 39168 匿名さん

    戸建ての方がランニングコストが安いから、マンションの場合は可処分所得が減るわけでしょ。
    それって当り前のことかと。

  109. 39169 匿名さん

    >>39161 匿名さん

    すなわち、郊外の安い戸建は所得に不安がある人向けの救済住宅ってことだね。

  110. 39170 匿名さん

    すごい論理の飛躍ですねw
    どのような思考回路でその結論になるのかな?
    ほんと大丈夫?このマンションさん。

  111. 39171 匿名さん

    >>39168 匿名さん

    可処分所得に不安があるなら、都内のマンションは諦めて、郊外の戸建にするしかない。

  112. 39172 匿名さん

    >>39170 匿名さん

    戸建ですよ。都内のマンションを諦めて郊外の戸建を買いました。

  113. 39173 匿名さん

    >>39168 匿名さん

    不安な場合は辞書引いてから、言葉使って。

  114. 39174 匿名さん

    マンションは戸建てよりも狭いのに、立地が同じでも税金が多く価格ので、住むだけで貧しくなっていきますね。

  115. 39175 匿名さん

    >>39170 匿名さん

    マンションのランニングコストが高くて可処分所得減るのがイヤだから、郊外の戸建にするんだよね?違うの?

  116. 39176 匿名さん

    >>39174 匿名さん

    同じ立地では探さない。より良い立地だからマンションを検討する意味がある。

  117. 39177 匿名さん

    郊外のマンションのランニングコストが高いから、そのランニングコストを踏まえて同じく郊外の戸建にするんです。
    この予算で買えるのはどちらも郊外ですからね。

  118. 39178 匿名さん

    良い立地でもマンションは極端に狭いです。部屋が狭いと窮屈ですね。

  119. 39179 匿名さん

    ほら、戸建?の人は都合の悪いカキコミがあると
    すぐにマンションさん認定したがるんだよな。
    それが戸建所有者でもね。

    マンションさんは、戸建?の人の心の中にだけ住むコビトさんとは、この事です。

  120. 39180 匿名さん

    >>39178 匿名さん

    イヤならマンションは諦めるしかない。

  121. 39181 匿名さん

    >>39174 匿名さん

    庭の雑草抜きとか誰でもできる仕事を自分でやらなければいけない生活の方が貧しい生活かと。

  122. 39182 匿名さん

    まずは全国平均超えるように頑張りましょう!

    戸建なら、せめて平均は越えたいよね
    全国平均 土地80坪、建物37坪

    https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

  123. 39183 匿名さん

    マンションには専有の庭がないので仕方がないですね。
    あるのはベランダだけですか。それはそれで貧しい。

  124. 39184 匿名さん

    >>39039 匿名さん
    東京オリンピックの後に大バーゲンがあれば、マンションの選択肢も広がるね。

  125. 39185 匿名さん

    マンションのメリットは立地。

  126. 39186 匿名さん

    >>39183 匿名さん

    うちのマンションの植栽より、美しい戸建の庭があるなら、是非見てみたい。
    年間植栽管理に1000万以上かけてるから。

  127. 39187 匿名さん

    >>39183
    ルーフバルコニー快適ですよ。
    裸で日焼しても誰からも見られない。
    戸建の庭は隣さんから丸見えですよね。

  128. 39188 匿名さん

    >>39183 匿名さん

    一階に庭があるマンションもありますよ、、、という返しを期待してるのかい?w

  129. 39189 匿名さん

    >>39184 匿名さん

    いつまでも待ってると、歳食って戸建の夢も本当に夢で終わりますよw

  130. 39190 匿名さん

    共有の庭ですよね。公園とどう違うのでしょうか。

  131. 39191 匿名さん

    マンションさんは4000万で良い立地が買えるようになるといいですね。

  132. 39192 匿名さん

    >>39190 匿名さん

    ん?どういう意味??

  133. 39193 匿名さん

    >>39189 匿名さん
    築古マンションはいくら下がっても魅力が無いからね。

  134. 39194 匿名さん

    戸建さんはパソコンで、アンカーなしでレス連投するから、
    ずっと、部屋にこもりっぱなしなのかなあ。

  135. 39195 匿名さん

    残念なことにマンションさんの予算では新築マンションは買えないんだよね。

  136. 39196 匿名さん

    今朝もプールです、これから銀座でお買いものです。

  137. 39197 匿名さん

    >残念なことにマンションさんの予算では新築マンションは買えないんだよね。

    スレチな金額になりますがすでにマンション所有してますよ

  138. 39198 匿名さん

    マンションは75㎡で平均のようだ。
    名古屋とかでは80㎡クラスが平均

    それなりの収入ある方でしたら、90㎡以上は狙いたいですね。

    https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

  139. 39199 匿名さん

    >>39196 匿名さん

    私も銀座はタクシーで買い物によく出掛けます!

  140. 39200 匿名さん

    無理でしょ。4000万のマンションで良い立地の新築マンションなんて購入できませんよ。
    ああ、田舎の駅前マンションでしたら購入できますか。

  141. 39201 匿名さん

    >>39197 匿名さん
    それでこのスレの価格帯マンションならではの魅力なんかあるの?

  142. 39202 匿名さん

    >>39198 匿名さん

    そもそも、地方には住みたくない。

  143. 39203 匿名さん

    >>39201 匿名さん

    正直、この価格帯はマンションも戸建も妥協以外の何物でもないよね。

  144. 39204 匿名さん

    住みたくないならワンルームマンションをどうぞ

  145. 39205 匿名さん

    >>39200
    郊外の戸建なら、せめて平均は越えたいよね
    全国平均 土地80坪、建物37坪

    https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

    マンションなら平均は75㎡くらい。
    平均がいやなら90㎡は超えないと。

  146. 39206 匿名さん

    >>39204 匿名さん

    戸建は4000万で魅力的な物件あるの?

  147. 39207 匿名さん

    注文住宅だと上物と庭や外構なんかで消える予算なので、土地持ちじゃないと厳しいかな。

  148. 39208 匿名さん

    戸建は4000万超ですから魅力的な物件ありますよ。

  149. 39209 匿名さん

    >>39207 匿名さん
    2500万円あれば、長期優良、耐震強度3、マンションを遥かに上回る高気密高断熱、
    全館床暖房、一種換気、外壁タイルみたいな高スペックな家が建ちますよ。

  150. 39210 匿名さん

    >>39208 匿名さん
    マンションには魅力的な物件が無い価格帯なの?

  151. 39211 匿名さん

    >>39209 匿名さん
    200万で外構と庭。
    残り300万の土地代ですね。

  152. 39212 匿名さん

    >>39194 匿名さん

    24時間いつでもすぐに反応することから推測すると、、、

  153. 39213 匿名さん

    >>39210 匿名さん

    そうみたいですよ?
    マンションさんが4000万以下のマンションで議論することを拒否しております。
    スレチでマンション価格を上げてみたり、オレの場合は、など、難癖をつけて逃げ回っております。

  154. 39214 匿名さん

    >>39208 匿名さん

    魅力的でないと自認するマンションを比較したいというのは変な話だね。

  155. 39215 匿名さん

    >>39213 匿名さん

    ここの戸建さんがご自身で比較されることは自由ですから、ご安心下さいね。

  156. 39216 匿名さん

    自分でだけでは比較してませんよ。一般的な4000万のマンションと、それに掛かるランニングコストを踏まえた戸建てで議論してますから。
    一般的な意見と、オレは~、などのたまう人の意見とでは格が違いすぎます。

  157. 39217 匿名さん

    来年こそは、ここの戸建❓さんからクエスチョンマークが取れることを、スレ民一同祈念しております。有言実行でお願いしますね!w

  158. 39218 匿名さん

    >>39216 匿名さん

    ちなみに、誰と議論しているのですか?
    マンションさん?w

  159. 39219 匿名さん

    マンションさん同士の因縁のつけあいw

  160. 39220 匿名さん

    住宅の平均購入価格、
    注文住宅の全国平均は3800万円台

    ここの郊外戸建さんは5000万〜6000万
    随分高い買物、ローン組んでいるんですね。
    それでいて、全国平均以下の居住空間とは。。。

    郊外戸建はコスパ悪すぎですね。。。

    住宅業界にとっては、絶好のターゲットなんでしょう。
    郊外戸建さんはネギしょったカモさんですねw

    http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

  161. 39221 匿名さん

    戸建と勘違いしてるマンションさんによる独り言。

  162. 39222 匿名さん

    300万で買える土地が無ければマンションを買うしかないわけね。
    泣く泣くマンションを探すのかね。

  163. 39223 匿名さん

    >>39216 匿名さん

    自分だけですよ。お気の毒でが。

  164. 39224 匿名さん

    同じ書き込みを続けてしまうのもマンションさんの特徴ですね。
    誰からも相手にされなくてもコピペだけは出来るようで、工場勤めの影響なのか頭を使わない軽作業の癖がでています。

  165. 39225 匿名さん

    アンチマンションとマンションの乳繰り合い。

  166. 39226 匿名さん

    >>39224 匿名さん
    ミラーリングですね。全てが自分語りと理解されております。

  167. 39227 匿名さん

    コピペって知的に低い人が行う行為ですからねえ。

  168. 39228 匿名さん

    >>39224

    まずは平均を超えましょうね。
    年収低いと無理ですかねw

    郊外の戸建なら、せめて平均は越えたい!
    全国平均 土地80坪、建物37坪

    https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

    平均以下ってことは、年収だと416万以下と同じってことか。。。
    http://heikinnenshu.jp/country/japan.html

  169. 39229 匿名さん

    まあ、コピペしか出来ない人は議論についてこられない人なので、管理様もスルーを推奨されております。

  170. 39230 匿名さん

    >>39224 匿名さん
    そのようなレベルの低い相手を想定して議論をしてるとのたまうオタクさんのレベルもその程度なんだなと、周りの人から思われてしまうことには頭が回らないようですね。残念ですが。

  171. 39231 匿名さん

    コピペしか出来ないような格の低い人となんて議論してませんよ?

  172. 39232 匿名さん

    安いマンションだと比較にならないから議論にならないという、まともな戸建さんのお話にも耳を傾けたほうがよろしいかとw

  173. 39233 匿名さん

    郊外戸建さんにとっては、都合悪い話ですからねw
    高いローン組んで平均以下の居住スペースですから
    どう考えても負動産ですよ

  174. 39234 匿名さん

    みなさんだったら、4000万の郊外マンションと4500万の郊外戸建て、どちらを購入しますか?
    購入しないという方は書き込み不要です。

  175. 39235 匿名さん

    戸建は生涯住むんじゃない?

  176. 39236 匿名さん

    都落ちは問題外。
    より文化的な生活がしたいなら都心。

  177. 39237 匿名さん

    >>39234 匿名さん
    土地代1800万のエリアのマンションなら、土地代の比率が低い分そこそこのスペックはありそう。
    でも田舎ってことだよね。

  178. 39238 匿名さん

    4000万の戸建の魅力的な物件の具体例がまったく出てこない。

  179. 39239 匿名さん

    田舎でマンション暮らし。
    なんのメリットも感じられない。

  180. 39240 匿名さん

    >>39239 匿名さん

    田舎暮らし無理だよね。

  181. 39241 匿名さん

    >>39238 匿名さん
    土地代1300万円のエリアだろ。
    さらに田舎だな。

  182. 39242 匿名さん

    田舎なら、平均で土地80坪、建物37坪の生活ができますよ。


  183. 39243 匿名さん

    都心のマンションに住みたい。
    田舎は無理。

  184. 39244 匿名さん

    通勤混んでるんでしょうね、私は車で通勤15分です

  185. 39245 匿名さん

    >>39088 匿名さん
    > レスの数をやたらと気にしてる

    ということをよく気にされてますね、ひょっとして6500万スレ主さんですか?

    あぁ、あのころがナツカシイですね。

    >>31705 匿名さん
    > 過疎ってんなここw
    > 6500万以上ってスレができたと思ったらもう500レス超えてる。
    > 大した議論も無いここはもう閉鎖だねw

  186. 39246 匿名さん

    >>39244 匿名さん

    うちのマンションは地下鉄で2駅。
    帰宅時は散歩がてら歩いて帰ったりしますよ。
    雨の日はタクシー。

  187. 39247 匿名さん

    >>39094 匿名さん
    > 4000万以下のマンションを検討している意見がまったく出てない…

    なぜなら、このスレを読んだ「まっとうな」マンションさんは、戸建一択ということに気づき、戸建さんになるからです。

  188. 39248 匿名さん

    4000万の戸建なんて妥協以外の何物でもないけどね。

  189. 39249 匿名さん

    家族構成とか、何にも分からないから、良いとか悪いとかの判断もつかないですね。

  190. 39250 匿名さん

    まあ、平均以下ですからね

  191. 39251 匿名さん

    >>39116 匿名さん
    > マンションを比較しないとランニングコストの差を捻出できないんだから、必死になって
    > マンションを探す必要があるのは、ここの戸建さんの方ですね。それ以外の方は、温かく見守る立場。

    誤解されているようですね。

    どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

    そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

    …っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

  192. 39252 匿名さん

    >>39247 匿名さん

    郊外戸建さんの量産スレw

  193. 39253 匿名さん

    >>39251 匿名さん

    もともと戸建を買う人はそのまま戸建で良いんじゃない?どうしてより条件の悪いマンションに目移りするんですか?

  194. 39254 匿名さん

    >>39129 匿名さん
    > 物件の価格が違うと、物件の比較はできません。価格が違うから。

    比較ではありませんよ。

    4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

    で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

    ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか?
    ・物件費用(で得られる価値)に投じますか?

    を検討するのです。

  195. 39255 匿名さん

    >>39251
    高物買いの銭失いであることに気づいていない郊外戸建民w

  196. 39256 匿名さん

    >>39142 匿名さん
    > ランニングコストを踏まえるのは戸建のみ。
    > なので踏まえるマンションを探してくるのも戸建さんのほうですね。

    誤解されているようですね。

    どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

    そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

    …っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

  197. 39257 匿名さん

    >>39256 匿名さん

    何言ってるのかさっぱりわからない。

  198. 39258 匿名さん

    同じこと、延々に連投してるだけだから相手にしない方が良い。

  199. 39259 匿名さん

    >>39236 匿名さん
    > 都落ちは問題外。
    > より文化的な生活がしたいなら都心。

    話題を「都心」に持って行きたくって「戸建ては都落ち」とさせたくってたまらないのですね。
    なんてったって自作自演までするんですから。

    >>34063 マンション1「戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。 郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。 」
    >>34066 マンション2「ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。 」

    マンション2が「ですね。〜」 で始まっていますね。
    でも、マンション1とマンション2が同一人物でしたね。

    一人で二役をこなす、つまり他人に「成り済まし」て「自分の意見に同意するものが沢山居る」と言う印象を与えるために自作自演を行ったのですね。
    >>34066 は自作自演のため削除されていますよ。

    話題を都心に持っていきたくっても持っていけないから、たまらなくなって自分の有利と思える条件も付け加えて「首都圏6500万」スレを立てたのですね。
    でも最近は閑古鳥ですね。

    ・新スレを建てて、そこへ逃亡
    ・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う
    ・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う
    ・元スレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う
    ・新スレネタ切れ
    ・元スレにちゃちゃを入れる
    ・新スレ沈み込み
    ・元スレに出戻り ← もうすっかりココですね。

  200. 39260 匿名さん

    不動産って立地なしには語れないよ。
    都心以外は問題外です。きっぱり。

  201. 39261 匿名さん

    頑張って都心に4000万以下のマンションを探してください!

  202. 39262 匿名さん

    もう持ってるし。
    都心勤務地まで地下鉄2駅です。3LDK。

  203. 39263 匿名さん

    >都心以外は問題外です。きっぱり。

    この人、一生購入できないだろうね。可哀想に。

  204. 39264 匿名さん

    >>39262 匿名さん
    もう値下がりしたの?

  205. 39265 匿名さん

    >>39264 匿名さん

    購入したときより、高く売れると思う。

  206. 39266 匿名さん

    >都心勤務地まで地下鉄2駅です。3LDK。

    築40年以上だったら4000万以下のマンション購入できるでしょ。どんな物件かはね。

  207. 39267 匿名さん

    >>39266 匿名さん

    もちろん24h警備付きです。

  208. 39268 匿名さん

    やばいくらいボロマンじゃん。

    >もちろん24h警備付きです。

    自己紹介はいらないよ。君がそのマンション警備を担当してるのはわかったから。

  209. 39269 匿名さん

    ミニ戸、ミニマンの話はいらねー

  210. 39270 匿名さん

    >>39268 匿名さん

    ボロマンですよね~。
    警備員は24h巡回もしてるし、監視カメラの映像も24h警備室で監視。
    因みにエントランスは3階吹き抜けで、床、壁、大理石です。

  211. 39271 匿名さん

    マンションさん、文法がおかしいよ。あなたが伝えたいことはこうでしょ。

    都心まで地下鉄2駅の基本3LDKのマンションが勤務地です。

    こうでしょ。そこから4000万以下のマンション購入を検討してますよね。

  212. 39272 匿名さん

    ミニマンなのは間違いなさそうだが、
    平均以下の郊外戸建よりましだな。

  213. 39273 匿名さん

    何この人?
    ヤバイね。

  214. 39274 匿名さん

    >>39265 匿名さん
    でも今の価値は4000万以下なんだよね、
    先ずはちゃんと査定してもらいましょう。

  215. 39275 匿名さん

    >都心勤務地まで地下鉄2駅です。3LDK。

    これで4000万以下のマンションか。こうなると広さよりヤバさが際立つ。

  216. 39276 匿名さん

    >>39271 匿名さん

    すみません。意味不明です。

    因みに、マンション内にコンビニがあって意外に便利です。

  217. 39277 匿名さん

    郊外の戸建がいちばん。

  218. 39278 匿名さん

    >>39276 匿名さん

    ほっといた方がいいですよ。ヤバイ戸建さんだから。

  219. 39279 匿名さん

    購入するならとっち?

    ・都心まで地下鉄2駅の3LDKマンション、築50年:4000万
    ・都心まで1時間の土地50坪、120m2の新築戸建て:5000万

  220. 39280 匿名さん

    >>39275 匿名さん

    4000万とはだーれも言ってないし。

  221. 39281 匿名さん

    >>39278 匿名さん

    そうですね。
    1人、ずっと意味不明なレスを繰り返してる戸建てさんがいますよね。

  222. 39282 匿名さん

    >>39279 匿名さん

    都心まで1.5時間の土地35坪オープン外構の格安系パワービルダーの建売戸建:4000万
    でしょw
    夢見すぎな戸建さんw

  223. 39283 匿名さん

    >>39280
    スレ違いですね。
    4000万円を超えるマンションなら、別スレで議論しましょう。

  224. 39284 匿名さん

    因みにジムもマンション内にあります。
    ジム通う必要なくて便利です。

  225. 39285 匿名さん

    >>39280 匿名さん
    4000万以下マンションで本人が返事しているからね。
    リハビリ中の方かな。

  226. 39286 匿名さん

    実際にはこんな比較ですけどね。
    ・都心まで1時間の3LDK70m2マンション、築20年:4000万
    ・都心まで1時間の土地35坪、4LDK100m2の新築戸建て:6000万

    我が家は後者を選択しました。

  227. 39287 匿名さん

    >>39286 匿名さん

    うちは6000万の戸建てと比較して、車不要な都心部の8000万のマンションにしたよ!

  228. 39288 匿名さん

    >>39287 匿名さん
    うちは車不要な都心部の8000万のマンションと比較して、車不要な都心部の1億の戸建にしたよ!

  229. 39289 匿名さん

    結局4000万マンションに魅力無し。

  230. 39290 匿名さん

    >>39286
    マンション新築では?
    都心まで1時間は遠すぎですね

  231. 39291 匿名さん

    >>39288 匿名さん

    戸建で車ないと不便じゃん。
    どうせ嘘だろうけど。

  232. 39292 匿名さん

    都内の戸建で車庫無しは結構あるよ

  233. 39293 匿名さん

    >>39289 匿名さん

    同意。4000万の物件なんて戸建てでもマンションでも魅力なし。
    平均以下でしょ。

  234. 39294 匿名さん

    >>39292 匿名さん

    戸建で車なしって罰ゲームでしょ。

  235. 39295 匿名さん

    郊外35坪で6000万円とか痛いな
    嘘だと思うが

  236. 39296 匿名さん

    >>39288 匿名さん

    うちは戸建にするなら建て替えも視野にいれてたので1億3千万のマンションにしました。

  237. 39297 匿名さん

    >>39290 匿名さん
    中古ですね。

    築19年、京急の能見台駅から徒歩6分、3LDK75m2で4590万円です。
    https://www.homes.co.jp/mansion/b-56060000115/

  238. 39298 匿名さん

    >>39296 匿名さん

    うちは長期優良で建て替えの心配もないので1億5千万の戸建にしました。

  239. 39299 匿名さん

    >>39298 匿名さん

    木造築30年以上は無理です。

    震災が怖くて住めない。

  240. 39300 匿名さん

    地震耐えても、火事で全焼のパターンだねw

  241. 39301 匿名さん

    ツーバイなら地震に極めて強いですよ。
    マンションが何棟も全壊した熊本地震でも、一棟も倒壊してないですから。

  242. 39302 匿名さん

    踏ん張っても戸建は火事で全焼ですね
    もしくは津波被害ですね

  243. 39303 匿名さん

    >>39301 匿名さん

    これまでの震災を思い出してください。震災でなくなる方は残念ながら戸建の方ばかりです。

  244. 39304 匿名さん

    ツーバイフォーって、窓が牢獄みたいに小さい家?

  245. 39305 匿名さん

    地震に関してはマンションのほうが恐怖ですね。
    耐震等級3の物件が皆無に等しい状況で、等級2ですら劇レアですからね。

    こんな耐震性の低い建物に住むってちょっと考えられません。

  246. 39306 匿名さん

    >>39304 匿名さん
    我が家はツーバイフォー(厳密にはツーバイシックス)ですが、
    4000万円のマンションとくらべると遥かに窓は大きいですよ。

    LDKには幅3.6mの掃き出し窓があり、家全体の単純開口率は30%超えてます。
    当然、この状態で耐震等級3で、かつ断熱性もマンション中住戸の3倍近いです。

  247. 39307 匿名さん

    >>39305 匿名さん

    戸建も鉄筋コンクリート造だと耐震1。
    でも、当然、木造耐震3より遥かに丈夫。
    木造と鉄筋コンクリート比べるなんてここの戸建の素人さんだけです。

  248. 39308 匿名さん

    >>39306 匿名さん

    うちのマンション、南1面床から天井まで窓。
    やっぱり、ツーバイって窓小さいんだね。

  249. 39309 匿名さん

    >>39308 匿名さん
    4000万円以下で、そんな物件がありますか?
    具体例を教えてください。

    私は一条工務店の物件で建物に2500万円掛ければ、誰でも>>39306の物件が建てられます。

  250. 39310 匿名さん

    築30年の戸建建て替えなんて自殺行為。
    木造の安普請でしょ。
    震災でぺちゃんこですよ。
    新築時の強度なんてまったくないから。

  251. 39311 匿名さん

    >>39309 匿名さん

    土地代1500万?

    どこの田舎?

  252. 39312 匿名さん

    >>39311 匿名さん
    ランニングコストの差を踏まえ、土地3500万円、建物2500万円ですよ。
    マンションは3LDK75m2の中古で4000万円程度の地域です。

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