4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

同じ価格じゃありません。
戸建てはマンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超。

同じ価格のマンションと戸建で、マンションの方がランニングコストが余計に掛かるとすれば、どっちを買いますか？

という質問なら分かる。

>>38915
マンションの無駄なランニングコストは否定しようがありませんね

>>38917 匿名さん

同じ価格でないなら、物件の比較はできませんね。
4000万の戸建と、6000万の戸建、、、
どっちがいい？

>>38919 匿名さん

おたくがいくら否定しても、
おたくの予算は増えませんよwww

>>38920 匿名さん

ランニングコストのかかる4000万の中古戸建と、ランニングコストのかからない新築6000万の戸建。どっちがいいかな？

>>38922 匿名さん

4000万の中古戸建と6000万の新築戸建を比較できるという、ここの戸建さん。

ランニングコストが無駄であることの反論ができないマンションさん。

とりあえず、ここの粘着を自認する戸建さんは来年こそ有言実行でお願いしますよ。ランニングコストを踏まえた戸建の棟上げをスレ民一同心待ちにしてます。

＞とりあえず、ここの粘着を自認する戸建さんは来年こそ有言実行でお願いしますよ。ランニングコストを踏まえた戸建の棟上げをスレ民一同心待ちにしてます。

同じ書き込みを何度も何度も繰り返す・・・
ほんとおたく暇なんだねwww

マンションさんは、議論で反論できないので同じ書き込みを繰り返してしまうだけですよ。

4000万以下のマンションを買っても、価格には無駄な共用部の建設費が含まれるから立地が悪く専有面積も狭い。
さらにマンションを購入したら共用部の維持管理費が永久にかかるから、戸建てより狭いのに割高な住居になる。

都内戸建買えないから郊外戸建選んでいるだけだよな。
敷地面積は都内と郊外でほどんど変わらないようだし、
完全に都落ちだろ。

>同じ書き込みを何度も何度も繰り返す・・・

マンションさんは若年性の病に冒されているのかもな。

＞完全に都落ちだろ。

感覚ずれてるね、おたくwww

>>38928 匿名さん

で、郊外の戸建を勧めるわけだwww

あんまり大差ないのに、なんで郊外選ぶわけ？
都内でミニ戸で十分だと思うんだけど。
資産価値の観点でもミニ戸といっても面積変わらないのなら
都内選んだほうがよいんじゃない？

すごい不思議。あえて郊外を選ぶ理由が知りたい。

上物の値段は大差なくても土地代がね。

ミニ戸と言われるのが恥ずかしいんでしょ

都内でも6000万だせば中古とかいろいろ物件あるんじゃないの？
なぜ郊外を選ぶんだ？

ここの戸建は、戸建だと何でもできるとうそぶいてるから、建て売りのミニ戸は気に食わないんだろう。

>>38937 匿名さん

注文戸建の夢を見てるんだよ。察してやれよ

ミニ戸といっても、トータル面積ほとんどかわらないよね？
庭なしでギチギチに建ててもいいんじゃないか？
郊外だって大きな敷地ではないわけだし。

＞あんまり大差ないのに、なんで郊外選ぶわけ？都内でミニ戸で十分だと思うんだけど。

都内だけど？

>注文戸建の夢を見てるんだよ。察してやれよ

良いですよ、自由に建てた注文住宅はw

>>38942 匿名さん
こだわりはどの辺なの？

都内で注文ミニ戸でよいよね。
資産価値維持できそうだし。

>こだわりはどの辺なの？

人に質問するときはそれなりの聞きき方をしましょう
育ちが悪いとそういう聞き方になるんでしょうね

>>38945 匿名さん
なに動揺してんだよ。

ミニ戸建とは・・・ウィキペディアより

マンションと比較した際のメリット

マンションは住民間の調整が必要で手間取るが、戸建ては改装もペットの飼育も所有者の自由。
建て替えも個人の自由であり、将来性がある（マンションは老朽化しても、区分所有法により区分所有者の5分の4以上の賛成がなければ建て替えをすることができず、資金のない区分所有者もおり、現実的には賛成を得ることが難しい）。
管理費、修繕積み立て金、駐車場代、駐輪場代など「共有部にかかる費用」の発生が無い。
駐車場、ごみ集積所、玄関、郵便受けに近い。
都市部においての資産価値はマンションよりも高い。
都市部においては、資産価値に占める土地の割合が多いため、固定資産税、都市計画税が大幅に安い。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E6%88%B8%E5%BB%BA

マンションよりは良さそうだね

少なくとも区分所有じゃないから。

マンションは郊外のほうが安いし、広いという理由だからわかるけど。
戸建はミニ戸といっても、面積かわらないから都内のほうがよいよね。

>なに動揺してんだよ。

育ちは言葉遣いで分かりますね

汚い言葉のマンション民はスルーが良いですよ

>>38950 匿名さん
句読点とかさえもまともに使えないのだね。
育ちの悪さが滲み出てるね。

>>38937
職場は都内とは限らないでしょ。

職場が郊外だと本当に楽だよ。通勤は車で15分でストレスフリーだし
都内みたいに土地代高くないので駅徒歩圏内でも戸建ては40/80の
180-200平米が標準。
徒歩圏内にスーパー、薬局など必要な店は揃っているし（徒歩５分でも
車つかうが）、大病院も複数あって安心。
大きな公園も沢山あるので子供を遊ばせる場所も多い。


それでも駅前から徒歩15程度までのマンションを買う人が大勢いるから
マンションもそれなりに魅力（場所の割に安いというのが一番大きな
理由だとは思いますが）があるのでしょう。
マンション派は本来あるはずのマンションの魅力を強調すれば良いのに、
ここにはスレチな価格の僕のマンション自慢する馬鹿が多すぎ。

＞通勤は車で15分でストレスフリー

今まで車通勤の会社なんて勤めたことないが
従業員全部の駐車場を確保してあるの？

車通勤なら郊外戸建もありだね。
なんか話をたんもり膨らましている気もするけど。

>>38953 匿名さん
郊外にそんな町があったら
過疎化や23区内への集中も無くなるね

>>38919
その分マンションは戸建より安いからトータル費用は同じでしょ

>>38953
200平米が標準ってどこの田舎ですかｗ

まあ、都心勤務者は住んでないのだろう。

郊外なら最低でも敷地50坪は欲しいね。

>>38953 匿名さん

分かってないねぇ。
マンションのことを話そうにも、4000万の縛りがあるからまともな話にならないだけ。
その辺をそろそろ理解しましょうねw

>>38953 匿名さん

郊外の職場なら郊外に買ったらいいでしょ。
都内勤務者が買うなら、郊外戸建か都内マンションのどっちがいいかを議論してるんです。

>>38960 匿名さん

ここで人気の東横沿線で50坪なんかムリでしょw

>>38958 匿名さん

木更津辺りまで行けば土地はたんまりありますよ。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17313/res/1-1000/
バス＆トイレの２４時間換気の音について

郊外なら建物37坪は最低ライン。せめて全国平均以上にはならないと話にならないな。

>郊外なら建物37坪は最低ライン。せめて全国平均以上にはならないと話にならないな。

そう言うあなたは何坪のお部屋にお住いですか？

郊外の戸建なら、せめて平均は越えたいよね
全国平均　土地80坪、建物37坪

https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

平均以下の屈辱味わうくらいなら、23区内ミニ戸選ぶべきだろ。

>>38968 匿名さん
言いたく無いなら無理にはいいです
賃貸じゃね(笑)

>>38918 匿名さん
> 同じ価格のマンションと戸建で、マンションの方がランニングコストが余計に掛かるとすれば、どっちを買いますか？

> という質問なら分かる。

なら、ランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てとでどちらを買いますか？

も分かるはず。

>>38970
はい？
私は上位３％に入ってますよ。
生まれつき偏差値低いのは我慢できない体質ですので。

https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

>>38972 匿名さん

偏差値ってのが可愛い

＞都内戸建買えないから郊外戸建選んでいるだけだよな。
＞敷地面積は都内と郊外でほどんど変わらないようだし、
＞完全に都落ちだろ。
まさにその通りですね。

戸建でもマンションでも、この予算で買おうと思うと郊外にせざるを得ません。
同じ郊外なら、ランニングコストの差を踏まえた戸建のほうがいいという話です。

郊外戸建は負動産ですね

>>38953 匿名さん

職場郊外なんてあり得ない。

>>38975 匿名さん
4000万以下の郊外マンションは狭いから戸建てより負動産。

>>38971 匿名さん

分かってないねぇw

それだと物件の価格が違って比較にならないんだよ。

>>38974 匿名さん

ランニングコストを踏まえた戸建など空想の産物ですよ。

>>38977 匿名さん

だから、普通はマンション買うなら都内とか駅近とか、とにかく戸建より条件の良いエリアで探すんだよ。この分からず屋さんw

子供の学区のためにマンション買う人もいるね。

>>38981 匿名さん

それはそれで愚の骨頂

で戸建さん達は3500万の壁は超えられそうかな？

超えられそうにない方は、泣く泣く安いマンションを探す。

ランニングコストを踏まえても、お金を用意できなければ買えません。
本当は戸建が良くても収入が低い人はマンションですね。

来年はマンションさんの戸建てに対する劣等感がなくなるといいですね。

条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。

>>38988 匿名さん
共用部の持分面積を分母に入れて検討しましょうね。

>>38978 匿名さん
> それだと物件の価格が違って比較にならないんだよ。

だから、ランニングコストで得られるメリットを踏まえるなら、ランニングコスト踏まえないといけないというだけ。
（例:オートロック）

ここのマンションさんはまだ賃貸だから、エントランスや内廊下、ベランダなんかも大家さんのモノと勘違いしているんだよ。

>>38988 匿名さん

家族多い方は戸建に妥協する人が多い。

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。

だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。

不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。

上記を、マンション・戸建て双方の合意事項と致します。

ありがとうございました。

>同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね

おっしゃる通り。
戸建は安普請です。

同じ価格で既に戸建ての方がより広くてより良い立地。
そこにマンションのランニングコストを踏まえより高い物件価格戸建てとなると、もう無敵ですね。

だからマンションさんが戸建てに劣等感を持つんですよね。

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
マンション欲しいけど、予算足りなくて、戸建てに妥協。
これが一番多いパターン。

来年は安さがとりえの戸建を買えると良いね

ドヤって書いてるけど「条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ」
これこそマンションのデメリットじゃん（笑）

戸建ては安さしか長所ない。

>>38994 匿名さん

ご賛同ありがとうございます。

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。

不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。

以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項と致しますと共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとします。

ありがとうございました。

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

>同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね

おっしゃる通り。
戸建は安普請です。

ねつ造するのが戸建てさん。

>>38998 匿名さん
> マンション欲しいけど、予算足りなくて、戸建てに妥協。

まず「マンション欲しい」と言う理由・根拠がない時点で、その論理展開が破綻している。

マンションさんが自らマンションのデメリットを書いてる。というねｗ

3500万の壁を超えられそうにない方は、泣く泣く安いマンションを探す。

>>38999 匿名さん

逆じゃないよ。都内のファミリー向けマンションは6000万からが相場です。

>>39007 匿名さん

仮にマンションの方がランニングコストがかかるのであれば、予算がないに方は安い戸建を勧めるべき。

ということは、4000万以下の都内のマンションはファミリー向けではないのですね。

＞まず「マンション欲しい」と言う理由・根拠がない時点で、その論理展開が破綻している。

マンションの方が高額だから。
価格は需要と供給で決まる。
むしろこれほどわかりやすくて、明快な論理ない。
他は屁理屈だね。結果（金額）がすべて。

>>39005 匿名さん

マンションのメリットは、より良い立地。検討したことないフーテンには分からないと思いますけど。

>>39006 匿名さん

マンションのメリットはより良い立地。

>同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。

マンションが高いのは無駄な共用部に金がかかるから。
購入価格は居住面積の割に高額だし、住めもしない共有部に永遠にランニングコストがかかり続けるのがマンション。
共用部はマンションの大きなデメリット。

>>39007 匿名さん

都内のマンションを買えないから郊外の戸建にしました。

「条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ」

4000万以下だと戸建てより立地が悪く狭いマンションしかない。ということの説明。マンション派から頂きました！

>>39014 匿名さん

マンションのメリットはより良い立地。

>>39016 匿名さん
都内のマンション買えない人には郊外の安い戸建を勧めるべき。違いますか？

>マンションのメリットはより良い立地。

4000万以下のマンションより、立地が良くて広いのが4000万超の戸建て。

>>39010 匿名さん

都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場です。あなたは4000万以下で都内マンションを探しているのですか？何人家族？

都内の4000万以下の狭いマンションが嫌な人には4000万超の戸建を勧めるべき。違いますか？

＞マンションが高いのは無駄な共用部に金がかかるから。
購入価格は居住面積の割に高額だし、住めもしない共有部に永遠にランニングコストがかかり続けるのがマンション。
共用部はマンションの大きなデメリット。


違うなあ。高額なのは人気があるからです。

>>39019 匿名さん

あなたは、立地が良くて広い4000万超の戸建と、より条件の悪い4000万以下のマンションを検討したいのですか？なぜ？

>>39021 匿名さん

嫌なのに探して検討したいのは何故ですか？

>>39009 匿名さん
安いマンションは在庫の山だからよりどりみどりでおススメ。

ファミリー向けのマンションは6000万からだとマンションさんがおっしゃっていますよ。

常識ですよ。ご存知ですよね？

そう。だから予算無くて戸建てに妥協する方が多い。

>>39023 匿名さん
ランニングコストを含めた住居費をその程度に抑えたいからです。

どうせなら東京オリンピックの後まで待つと大バーゲンセールがあるかも。

立地が悪くて狭いのですが、お安いマンションが都内にいくらでも売りにでてますよ？

結局は需要と供給。
在庫が多過ぎるといずれ安くしないと売れない。

>>39023 匿名さん

あなたはなぜ立地が良くて広い4000万超の戸建と、より条件の悪い4000万以下のマンションを検討して安いマンションにしたのですか？

>結局は需要と供給。

同感です。で、戸建てが安いわけです。

>>39034 匿名さん
でも土地代が高いから泣く泣くマンションを探す訳ですね。

11月の都内の中古マンションの在庫は2万6000件、中古戸建ては5200件。
中古マンションの在庫は中古戸建ての5倍もある。

>>39033 匿名さん
してないよ。うち、戸建だから。

>>39036 匿名さん

都内の住宅事情に疎いんですね。

>>39035 匿名さん

総額です。

>>39037 匿名さん
戸建て選んで後悔は無いの？

都内の中古マンション在庫数は、毎月の成約件数の2年分。
当然成約価格も中古戸建てより安い。

確実に戸建てが安い
なので今は戸建て買ってる

>都内の中古マンション在庫数は、毎月の成約件数の2年分。

ああそれがやばいとなると、戸建ても相当ヤバイという話になるんですね。
中古戸建ての在庫件数も順調に伸びている様です。

郊外戸建に5000万〜6000万かけた結果が、
平均以下って。。。
悲しすぎますｗ

郊外の戸建なら、せめて平均は越えたいよね
全国平均　土地80坪、建物37坪

https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

平均以下の屈辱味わうくらいなら、23区内ミニ戸選ぶべきだな。

>>39044 匿名さん
首都圏では、そんな広さは無理です。
うちは4000万円+ランニングコストの郊外戸建ですが、土地34坪、建物32坪ですよ。

4000万円のマンションと同程度の立地に、+ランニングコストで戸建を建てるならこれくらいが限界です。

中古戸建て、在庫が増えている割には成約件数はだだ下がりの様ですしね。

マンションの在庫ほどではないですよ。

住宅の平均購入価格、
注文住宅の全国平均は3800万円台だって

ここの郊外戸建さんは5000万〜6000万
随分高い買物、ローン組んでいるんですね。
それでいて、全国平均以下の居住空間とは。。。

郊外戸建はコスパ悪すぎですね。。。

住宅業界にとっては、絶好のターゲットなんでしょう。
郊外戸建さんはネギしょったカモさんですねｗ

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

極狭マンションしか選択肢がないよりはいいんじゃない？

>>39048 匿名さん
そうですか？

同じ立地のマンションだと4000万円で70m2でくらいの広さしか買えません。
それと比べると十分にコストパフォーマンスがいいと思いますが・・・

6000万の戸建だと
上物はいくらぐらいの予想？

マンションさんは5000万の戸建てと比べていいんですよ？
なぜ6000万に拘るんですかね。

都心勤務なら通勤で苦労して、
国民平均より大きなローン組んで、国民平均より狭い居住スペース
郊外戸建はどこからどう見ても負動産ですね

>>39051 匿名さん
土地が3500万円、建物2500万円くらいですね。
これくらい建物にコストを掛ければ、長期優良、耐震強度３、マンションを遥かに上回る高気密高断熱、
全館床暖房、一種換気、外壁タイルみたいな高スペックな家が建ちます。

都内で4000万以下のマンションで探すと築20年以上の物件ばかり。
しかもかなりの値下がり後の物件。

やはりマンションは築15年過ぎると成約価格が一気に落ちますね。

>>39054
でも、偏差値40台の家ですよねｗ

郊外の戸建なら、せめて平均は越えたいよね
全国平均　土地80坪、建物37坪

https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

>>39056 匿名さん
ド田舎も含めた平均と比べて何の意味があるんですか？

同じ立地に住むためには、狭い土地/建物にせざるを得ないです。
マンションにしたら70m2くらいの広さになってしまいますからね。

郊外マンションより郊外戸建てかな。
都内同士で比べても戸建てより狭いマンションしかないし。

>>39040 匿名さん
ん？どういう意味？

>>39052 匿名さん

あ、39054さんに聞いてくださいなw

聞かなくてもいいんじゃない？
それとも6000万の戸建てと4000万のマンションの比較で合意してることになっていいの？

>>39053 匿名さん

横浜の東横線沿いならこれからも安泰ですよ。

>>39061 匿名さん
物件の価格帯が全く違うから比較になってませんよね。

>>39063

比較になってないと言うわりには、6000万の戸建ての例を上げてがっつり議論してますよ？

>>39057
自分の生活や年収を基準にまわりと比較とかされないのですか？
私は幼いころから競争社会で育ってきましたので、
全国平均以下つまり、偏差値50以下とか許容できないです。

マンションさんが自分で6000万の戸建てを議論に出してますが、これによって議論として双方の合意が成り立っているわけですよ。

そして自分で意見を振っていながら、反対の意見が出てくると「価格が違うから比較にならない」と返しており
ではなんのために最初に6000万の戸建ての話を始めたのですか？ってことになります。

比較にならないと思うなら議論に入ってくる必要もなければ、マンションさん自身が率先して例に出す意味が理解できませんね。

>>39064 匿名さん

議論じゃないね。すべて戸建？さんの独り言。

地方民から「小さい家でかわいそう」とか同情されるのは屈辱的だな。

郊外の戸建なら、せめて平均は越えなければ。
全国平均　土地80坪、建物37坪

https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

ってことはさ、マンションさんと呼ばれて戸建てに対して反論してる人は戸建？さんの独り言だっての？？

地方や郊外は罰ゲームでしょ。

え、マンションも戸建ても予算は4000万円ですよね。

前々からマンション派はいないって頑なに言い張っている人がいたけど、その通りであるという説が出てきましたねｗ

ああ、マンションさんと呼ばれる人は、戸建て？さんの心の中にだけ住むコビトさんですからね（笑

＞ではなんのために最初に6000万の戸建ての話を始めたのですか？

金額的に難しいのがわかってたので
どんな予算の話が出るか興味があって聞いてみたら
予算の話ができる人がいなくてつまらない…
一人だけ上物2500万の人がいただけで…

当然
長期〜の維持費もわかってないしね

>>39066 匿名さん

6000万の戸建と4000万のマンションは価格が全く違うので、物件として比較になりませんよと言ってるわけですね。

ここの戸建さんも、結果として物件価格の差で判断してることになるので、同じです。

>>39074 匿名さん

うちのマンション億ションですよ。
話し合うかも。

>>39069 匿名さん

そうですよ。
戸建？さんという人が、架空の「マンションさん」という設定に向かって延々と独り言を繰り返している、、、というのが当スレの真実。

5000万の戸建てと4000万のマンションの比較は出来るよ～。
物件価格は違っても、購入後の生活コストが同じになるから。

っていうか、ここの戸建て？さん。議論や比較なんてしてないじゃん（苦笑
人の話聞かないしね。

>>39072 匿名さん

6000万の戸建と4000万のマンションを比較したい人なんかいないでしょw

架空の「マンションさん」っていったいどの立場から書き込みしてるんだろうね。
これ本当に架空であれば、運営側の書き込みでないと整合性がとれないよ？

実際に戸建買う人の平均が3500万だからね
上物2500万なら収まるね

＞6000万の戸建と4000万のマンションを比較したい人なんかいないでしょw

できる人は自己資金100％で不動産買う人だけ
実際に買う人のほとんどはローン組むからね

>>39080 匿名さん

そうですね。
だから独演会って言ってるのに本人は誰かと「議論」してると思いこんでる。
議論の邪魔だからどこかに消えてくれたらいいのに。

物件価格「だけ」を見て比較にならないって書いてる人がいるけど、ここはランニングコストを踏まえたうえで物件価格をみる場所だから
4000万以下のマンションと、4000万以上の戸建ての比較が議論できるのであって
それは現実の世界でも充分に議論ができる話なんだよね。

>架空の「マンションさん」っていったいどの立場から書き込みしてるんだろうね。
>これ本当に架空であれば、運営側の書き込みでないと整合性がとれないよ？

違います

戸建て？の意見に反対したり異を唱えたりする人は、どんな不動産を持っていようが漏れなく戸建て？から「マンションさん」認定が受けられます。

意外と簡単なんですよ（笑）

>>39082 匿名さん

粘着戸建を自認する戸建？さんは、レスの数をやたらと気にしてるから、そういうことなんでしょ。

仕方がないよ。
同じ4000万の物件価格であれば、マンションの方が維持費が30年で500～1000万は多く掛かる。
という事実について、マンション派が触れようとしないし、逆に隠したがっている流れになってるんだから。

そこを戸建て派がスレタイに合わせて突っ込むと議論をすり替えているだけ。

>>39087 匿名さん

そうそうw
戸建ですって言ってるのに聞き入れてもらえないんだよw

戸建て？の人にとっては「マンションさん」という仮想敵がいないと、喋る相手がいなくなり困るんですね。なので、戸建て？の人は虚像のマンションさんを心の中に作り、２４時間３６５日戦っているのです。

そして、実は「マンションさん」という人がいないとなると、戸建て？さんの自我が崩壊してしまうのですよ。

>>39089 匿名さん

いや、マンション派ってのが存在しないんですよ、、、4000万以下のマンションを検討してるひと居ないでしょ

>>39089 匿名さん

戸建の建て替え費用、忘れてるだけでしょ。

そうだよね。4000万以下のマンションを検討している意見がまったく出てない…

というか、マンション派？から4000万以下のマンションの情報が今まで一切ないんじゃない？

>>39089 匿名さん

同じ4000万の物件で比較することを提案しても、ここの戸建さんにとっては2000万のハンデ(笑)を手放すことなるので、絶対に応じないですよw

4000万円以下のマンションを検討している人がいないと、戸建て民は困るんですね。なにせ、ランニングコストという購入資金を増やせる打ち出の小槌＝架空財産が泡の様に消えてしまうのですから。

だから戸建て民は、マンションさんという架空の人物を作り、２４時間３６５日戦っている「体」を見せなければならないのです。

5000万の戸建てでいいんじゃないの？
6000万の戸建てなんて粘着戸建てさんと粘着マンションさんだけしか拘ってないよ。

1000万、ハンディが欲しいのね。

平均の購入価格はだいたい4000万前後だから、本来はこの価格帯が一番需要があるはずなんだけどね。

ま、普通は4000万円の予算に対して戸建て・マンションを検討するでしょう。

しかし、それだとまともな戸建てが建たないと危惧した戸建て民が捻り出した謎理論がこのスレタイの内容ですね。

>>39100 匿名さん

地方の話?

1000万のハンデというか、スレタイとマンションのランニングコストを踏まえるとそれくらいの差になるよ？

でないと、マンションのランニングコストをデメリットとして扱ってもよいの？

>>39095 匿名さん

マンション派って言う区分けがおかしいんですよね。このスレの条件で4000万以下のマンション探す人なんか居ないんだから。

>>39008 匿名さん
> 逆じゃないよ。都内のファミリー向けマンションは6000万からが相場です。

話題を「都心」に持って行きたくって「戸建ては都落ち」とさせたくってたまらないのですね。
なんてったって自作自演までするんですから。

>>34063 マンション1「戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。 郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。 」
>>34066 マンション2「ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。 」

マンション2が「ですね。〜」 で始まっていますね。
でも、マンション1とマンション2が同一人物でしたね。

一人で二役をこなす、つまり他人に「成り済まし」て「自分の意見に同意するものが沢山居る」と言う印象を与えるために自作自演を行ったのですね。
>>34066 は自作自演のため削除されていますよ。

話題を都心に持っていきたくっても持っていけないから、たまらなくなって自分の有利と思える条件も付け加えて「首都圏6500万」スレを立てたのですね。
でも最近は閑古鳥ですね。

・新スレを建てて、そこへ逃亡
・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う
・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う
・元スレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う
・新スレネタ切れ
・元スレにちゃちゃを入れる
・新スレ沈み込み
・元スレに出戻り　←　もうすっかりココですね。

>>39103 匿名さん

じゃあ、戸建は建て替えできないってことですね？

＞地方の話?

場所は関係ないからね。
誰でも参加できるのがこの掲示板でしょ。
地方の人の書き込みも全然ＯＫ。それでマンション側が議論から降りる。ということであれば、それはどうちらを購入するべきかの結論が出ているということ。

>1000万、ハンディが欲しいのね。

ハンデというか、戸建ては謎理論を利用してでも、少しでも多い予算を捻り出さないとマンションには到底及ばないという意味の現れですね。

>>39103 匿名さん

扱うかどうかを考えたらよい。
とにかく、物件価格については揃えないと比較にならない。

>>39011 匿名さん
>> まず「マンション欲しい」と言う理由・根拠がない時点で、その論理展開が破綻している。

> マンションの方が高額だから。
> 価格は需要と供給で決まる。
> むしろこれほどわかりやすくて、明快な論理ない。
> 他は屁理屈だね。結果（金額）がすべて。

意味不明、これこそ屁理屈。
まず「マンション欲しい」と言う理由・根拠示さないとね。

だよね。どっち派なんてどうでもいいんだよ。
どちらか側に立って議論はするけど、片一方だけで書き込みすると公平な判断ができない。

ほら、戸建て？が>>39105の様に、戸建て？の心の中にだけ住む「架空マンションさん」と勝手に対話をし始めました（笑

>>39105 匿名さん

読む人のことを全く考慮しない一方的な投稿は、戸建？さんの特徴ですね。

＞とにかく、物件価格については揃えないと比較にならない。

それを書いてしまうと、このスレの結論が戸建てにしかならないからｗ

>>39012 匿名さん
> マンションのメリットは、より良い立地。検討したことないフーテンには分からないと思いますけど。

いえ、立地が良いのは戸建てです。以下、根拠とエビデンスです。
↓
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。

不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。

以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項と致しますと共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとします。

ありがとうございました。

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

>>39110 匿名さん
マンションを比較しないとランニングコストの差を捻出できないんだから、必死になって
マンションを探す必要があるのは、ここの戸建さんの方ですね。それ以外の方は、温かく見守る立場。

>>とにかく、物件価格については揃えないと比較にならない。
>それを書いてしまうと、このスレの結論が戸建てにしかならないからｗ

を、いいですね。
では、以降は
　マンション購入予算4000万円
vs
　戸建て（土地込み）購入予算4000万円

で、その結論が本当か議論して見ましょう。

郊外の戸建なら、せめて平均は越えたいよね
全国平均　土地80坪、建物37坪

そして、全国平均以下の屈辱を味わうくらいなら、
23区都内ミニ戸選ぶべきですね

裕福、勝ち組富裕層の都心族にコケにされるのは許せるが、
ボケ〜と日々過ごしている地方民からまで同情されることだけは避けたいな

https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

>>39115 匿名さん
非常に読みづらい一方的な投稿だね。
ここの戸建？さんの特徴がよく表れている。

>>39110 匿名さん

マンションも戸建も欲しい理由なんて、
いくらでもかけるじゃん。これまでに両者、たくさん書いてるので、
過去スレ読んでね。
で、結果はマンションの方が人気(=高額) 。

まずは、マンション・戸建ての予算は同じ4000万円で比較して見ましょうということで合意ですね♪

>>39117 匿名さん

異議なしw

それに合意する人はいないよ。
スレタイの議論から逸脱するんだからｗ

ここは物件価格だけではなく、購入後のランニングコストを踏まえたうえでの議論になるので
マンションのランニングコストが戸建てより多い時点で、物件価格が揃うことがないんですよ。

物件価格を揃えてしまうとスレチになるので、マンション側が提示しないといけないのは
ランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格がいくらになるのかを議論する必要があり、それが争点なわけです。

住宅の平均購入価格、
注文住宅の全国平均は3800万円台

ここの郊外戸建さんは5000万〜6000万
随分高い買物、ローン組んでいるんですね。
それでいて、全国平均以下の居住空間とは。。。

郊外戸建はコスパ悪すぎですね。。。

住宅業界にとっては、絶好のターゲットなんでしょう。
郊外戸建さんはネギしょったカモさんですねｗ

っというかここの戸建さんって工務店の営業さんでしたっけｗ？

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

6500以上のスレは、マンションが良い、とすぐに結論が出て過疎ってしまいました。

戸建の良さは、やはり安さかと思います。

>>39124 匿名さん

なのに、戸建は建て替え費用をランニングコストに含めていないんでしょ。

スレッドとしての枠組みが決まっていることからの議論スタートですからね。
そのスレタイに合意したうえで各々参加して意見を書き込みしているのが前提です。
言うなればスレタイはここの法律なわけですよ。

これを逸脱して勝手に合意事項に付けくわえたところで、それは個人の一時的な書き込みに過ぎないため
まったくもって拘束力もなにもないただのスレチの意見にしかなりません。

>>39124 匿名さん
物件の価格が違うと、物件の比較はできません。価格が違うから。

>>39126

ファミリー向けのマンションは6000万から、という意見がありますが、6500万以上のスレッドが過疎化してまったく書き込みがなされていないため
結局6500万以上の物件に需要がない。という結論になってしまいましたね。

>>39128 匿名さん

じゃあ、戸建は建て替えできないから、まったくメリットないよ。

>>39128 匿名さん

比較するのがスレの条件。比較にならない4000万と6000万の物件を比較せよというのはスレチ。物件価格を揃えた場合のみ、物件の比較ができる。よって当スレで議論になりうるのは4000万の場合のみですね。

>>39129

比較が出来ません。というあなたの意見であれば、これ以上このスレで意見を出すこともないかと。
ここはコメが万単位であるので、スレタイとしての需要はあるという証明になってますから。

>>39130 匿名さん
いや、ここの戸建が都内の話についてこれないだけですね。

>>39130 匿名さん

と言うか、戸建がなにも言えず、マンションの一人勝ちになっちゃった感じ。

>>39133 匿名さん

4000万と6000万じゃあ比較にならないという意見もかなりの数が出ていますね。

>>39133 匿名さん

ほとんどスレチのコメだけどね。

>>39132

ランニングコストを踏まえるのがこのスレの前提なので、マンション側が提示しないといけないのは
ランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格がいくらになるのかを議論する必要があり、それが争点なわけです。

比較にならない。という意見は、スレから降ります。という意見と同じです。
比較にならないと思うなら書き込みしなければよいだけ。

あらゆる指標が郊外戸建は負動産であることを物語ってる
最低でも平均は越えないと。

全国平均　土地80坪、建物37坪

https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

比較にならないと言い続けながらスレにしがみつく人ｗ

実はこの人が架空の戸建？さんでしょ。

>>39138 匿名さん

戸建の建て替え費用がランニングコストに入ってないので、
このスレの条件なら断然マンションが良い。

>>39138 匿名さん

ランニングコストを踏まえるのは戸建のみ。
なので踏まえるマンションを探してくるのも戸建さんのほうですね。

マンションの方がランニングコストが多く掛かるのは事実なわけでしょ？

>>39138 匿名さん

比較にならないのは4000万と6000万の物件であり、物件価格を揃えるなら比較になるということ。そして、それは当スレの条件に何ら反しない。6000万の戸建さんのみ気に食わないといってダダをこねてるだけ。

>>39143 匿名さん

戸建が建て替えするかしないかによる。

>>39143 匿名さん

生活スタイルによる。

>>39143 匿名さん

多くかかるというならそれを踏まえて考えたらよい。ただし、物件価格が違うものは比較にならない。

＞生活スタイルによる。

そういったはぐらかしが駄目なんじゃない？
同じ生活スタイルだとマンションの方がランニングコストが多く掛かるのは事実なわけでしょ？

そこまで言及しないと答えられないの？

>>39148 匿名さん

私の生活スタイルだと戸建の方が高くつく。

というか、マンションの方がランニングコストが掛かることがスレの前提になってるからｗ

ランニングコストの差なんか500万もないよ。生活費の差の方が大きい。

郊外の戸建なら、せめて平均は越えたいよね
全国平均　土地80坪、建物37坪

https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

平均以下ってことは、年収だと４１６万以下と同じってことか。。。
http://heikinnenshu.jp/country/japan.html

全国平均の３倍近い年収を稼いでいるオレからすると、
郊外戸建を選択することはありえないなｗ

＞私の生活スタイルだと戸建の方が高くつく。

「私の」ｗ

同じ生活スタイルだとマンションの方がランニングコストが多く掛かるのは事実なわけでしょ？
その質問に対して、こういったすり替えを平気で行うのがマンションさんなわけだｗ

さあ、どちらが議論を放棄してるのでしょうかね。

>>39153 匿名さん

人によるんじゃないの？
少なくとも私の生活スタイルでは戸建の方がランニングコストかかります。

またマンションさんが壊れ始めたよ。

＞全国平均の３倍近い年収を稼いでいるオレからすると、

「4000万以下のマンションを購入するのでアップアップだな」
ってな感じでｗ

>>39153 匿名さん

仮にマンションの方がランニングコストが多いのならそれでいいけど、物件価格は同じでないと物件の比較はできませんよね。

>>39153 匿名さん
もし、議論をしたいのであれば、4000万同士でないと比較になりません。

人によるって答えがちょっとｗ

マンションと戸建てを検討比較してる人の話じゃないの？

＞少なくとも私の生活スタイルでは戸建の方がランニングコストかかります。

4000万以下の物件でどうやったら戸建ての方がランニングコストが掛かるのか教えて頂きたいですね。

>>39155 匿名さん

何を喜んでるのか分からないけど、同じ物件価格で比較するなら、可処分所得に余裕があるのはマンションだということは認めるんだね。

>>39158 匿名さん

4000万同士の物件で比較して、ランニングコストがどうなるかを考えたい、ということでよろしいですか？

>>39159

それ逆でしょ。同じ物件価格であれば可処分所得に余裕があるのは戸建てだよ。

>>39158 匿名さん


人によって違うから、マンション派も戸建派もいるんじゃないの？

戸建なら、せめて平均は越えたいよね
全国平均　土地80坪、建物37坪

https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

郊外戸建が平均以下ってことは。。。
学力で例えると高校偏差値５０以下ってことか。。。

偏差値７５以上の高校に通っていたオレからすると、
郊外戸建を選択することはありえないなｗ

>>39160 匿名さん

マンションのランニングコスト分、そのまま可処分所得が減ってるんだけど…

どう考えると余裕があることになるの？？？

>>39161 匿名さん

ということは戸建の方がランニングコスト、高いってこと？

>>39164 匿名さん
都内のマンションを買える余裕があるなら、郊外の戸建なんかチョロいってこと。

>>39161 匿名さん

可処分所得って意味理解して使ってます？

戸建ての方がランニングコストが安いから、マンションの場合は可処分所得が減るわけでしょ。
それって当り前のことかと。

>>39161 匿名さん

すなわち、郊外の安い戸建は所得に不安がある人向けの救済住宅ってことだね。

すごい論理の飛躍ですねｗ
どのような思考回路でその結論になるのかな？
ほんと大丈夫？このマンションさん。

>>39168 匿名さん

可処分所得に不安があるなら、都内のマンションは諦めて、郊外の戸建にするしかない。

>>39170 匿名さん

戸建ですよ。都内のマンションを諦めて郊外の戸建を買いました。

>>39168 匿名さん

不安な場合は辞書引いてから、言葉使って。

マンションは戸建てよりも狭いのに、立地が同じでも税金が多く価格ので、住むだけで貧しくなっていきますね。

>>39170 匿名さん

マンションのランニングコストが高くて可処分所得減るのがイヤだから、郊外の戸建にするんだよね？違うの？

>>39174 匿名さん

同じ立地では探さない。より良い立地だからマンションを検討する意味がある。

郊外のマンションのランニングコストが高いから、そのランニングコストを踏まえて同じく郊外の戸建にするんです。
この予算で買えるのはどちらも郊外ですからね。

良い立地でもマンションは極端に狭いです。部屋が狭いと窮屈ですね。

ほら、戸建？の人は都合の悪いカキコミがあると
すぐにマンションさん認定したがるんだよな。
それが戸建所有者でもね。

マンションさんは、戸建？の人の心の中にだけ住むコビトさんとは、この事です。

>>39178 匿名さん

イヤならマンションは諦めるしかない。

>>39174 匿名さん

庭の雑草抜きとか誰でもできる仕事を自分でやらなければいけない生活の方が貧しい生活かと。

まずは全国平均超えるように頑張りましょう！

戸建なら、せめて平均は越えたいよね
全国平均　土地80坪、建物37坪

https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

マンションには専有の庭がないので仕方がないですね。
あるのはベランダだけですか。それはそれで貧しい。

>>39039 匿名さん
東京オリンピックの後に大バーゲンがあれば、マンションの選択肢も広がるね。

マンションのメリットは立地。

>>39183 匿名さん

うちのマンションの植栽より、美しい戸建の庭があるなら、是非見てみたい。
年間植栽管理に1000万以上かけてるから。

>>39183
ルーフバルコニー快適ですよ。
裸で日焼しても誰からも見られない。
戸建の庭は隣さんから丸見えですよね。

>>39183 匿名さん

一階に庭があるマンションもありますよ、、、という返しを期待してるのかい？w

>>39184 匿名さん

いつまでも待ってると、歳食って戸建の夢も本当に夢で終わりますよw

共有の庭ですよね。公園とどう違うのでしょうか。

マンションさんは4000万で良い立地が買えるようになるといいですね。

>>39190 匿名さん

ん？どういう意味??