住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-29 01:07:57

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 38801 匿名さん

    正直今年レベルではあんまりないかと、物件。
    数年前で価格止まってる人みたいですね、4000万で買えるといってる人。

    とはいえ4000万のマンション物件て、ちょっと前まではある程度収入ないと
    買えないレベルと思ってたのですが、ここの人たちはすごいもらってるんですね。
    4000万が安いって凄いですね。

  2. 38802 匿名

    マンションさんの妄想ですから。

  3. 38803 匿名さん

    >マンションさんは、マンションで掛かるランニングコストと、車で掛かるランニングコストを一緒くたにして住宅ローンを組むことを想定していますが、はたして大丈夫なのでしょうか?
    >車を処分しても何十万しか予算がふえませんよ?

    30年単位で考えると家計に響くよ
    でも計算できない人たちには分からないと思うが…

  4. 38804 匿名さん

    家計に響くと言っても、車のコストは毎月定額で払うわけではないので、その分でローンが多く払えるわけではないのでは?

  5. 38805 匿名さん

    >車のコストは毎月定額で払うわけではないので

    毎月掛からないと理解できないのか〜
    だから戸建の修繕費も車の維持費も毎月いくらって決まってないと理解できないのね

  6. 38806 匿名さん

    戸建ては車は使った分だけのガソリン代と、年に1回の税金、2~3年に1回の車検代。
    マンションは車は乗らなくても持ってるだけで駐車場代が毎月プラスで発生。

    あとは車を持たない、という選択の場合には、それに代替えとなる電車やバス代を計算しないといけませんよ。

  7. 38807 匿名さん

    車っていつから無料になったの?
    車両価格って分かる?

  8. 38808 匿名さん

    戸建ての修繕費用は既出ですからね。
    この費用が掛からないという意見はマンション派にしか出てきません。

    そして車を持たないというマンションの場合には、4000万以下で購入できるマンションの立地はどちらに?
    予算を上げたいというご希望であれば、車を所有しない戸建てのケースも比較対象としてあげないと議論ができません。

  9. 38809 匿名さん

    でないと、マンション購入の場合には車を所有できない。というマンション派からの意見になってしまいますよ?

  10. 38810 匿名さん

    別に構いませんよ。

    では、4000万円のマンション購入予算から考えて、、、

     車なしマンション:6000万円
     車なし戸建て:8000万円

    と言う比較で行きましょう。

  11. 38811 匿名さん

    それは適切なスレを立てた方がよろしいかと。

    >車なしマンション:6000万円
    >車なし戸建て:8000万円
    >と言う比較で行きましょう。

    あなただけのローカルルールにしかなりません。
    他の参加者は4000万以下のマンションで議論していますが、スレ主旨を踏まえるとあなたのローカルルールがスレチになるだけです。
    専用のスレッドで思う存分議論(できればですが)すればよいかと思われます。

  12. 38812 匿名さん

    >車なし戸建て:8000万円

    内訳書いてね
    計算得意な戸建ちゃん

  13. 38813 匿名さん

    >でないと、マンション購入の場合には車を所有できない。というマンション派からの意見になってしまいますよ?

    理由を端的に書いてね

  14. 38814 匿名さん

    いえいえ

    >予算を上げたいというご希望であれば、車を所有しない戸建てのケースも比較対象としてあげないと議論ができません。

    >でないと、マンション購入の場合には車を所有できない。というマンション派からの意見になってしまいますよ?

    この方々のご提案を受けたまでですから、別スレを立てる理由も特にないと思いますよ。

  15. 38815 匿名さん

    では、4000万円のマンション購入予算から考えて、、、

     車なしマンション:6000万円
     車なし戸建て:8000万円

    と言う比較で行きましょう。

  16. 38816 匿名さん

    4000万の上限を超えたマンションはスレチでは?

  17. 38817 匿名さん

    ではそのスレを立てましょうか?
    といっても建ててもマンション派はこのスレに固執しそうでね。

  18. 38818 買い替え検討中さん

    戸建ての修繕費用は既出ですからね。
    この費用が掛からないという意見はマンション派にしか出てきません。

    そして車を持たないというマンションの場合には、4000万以下で購入できるマンションの立地はどちらに?
    予算を上げたいというご希望であれば、車を所有しない戸建てのケースも比較対象としてあげないと議論ができません。

  19. 38819 匿名さん

    そもそも車なんて住居と全く関係ない

  20. 38820 匿名さん

    う~ん、全て含めてスレチと判断する人がいれば、それはスレチという意見が正しいわけですよ。

  21. 38821 匿名さん

    ちゃんと理由を書こう
    8000万の内訳

    車の所有はいくらなの?

  22. 38822 匿名さん

    別スレを立ててどうぞ、という意見がごもっともとなります。

    >この方々のご提案を受けたまでですから、別スレを立てる理由も特にないと思いますよ。

    別スレを立てる理由がほうぼうで出てますよ。
    別のスレを立てた方が良い、という方々のご提案ですから、それが正当な理由であるため、あなたはその提案を受け入れるしかありません。

  23. 38823 匿名さん

    戸建さん達は来年は購入を前提に予算を考えようね

  24. 38824 匿名さん

    > 車なしマンション:6000万円
    > 車なし戸建て:8000万円

    突っ込むのも馬鹿らしいけど。。。。
    まずそもそも間違いだらけの2000万ランニングコスト計算をベースにしているのもおかしいし、その2000万ですら、マンションの駐車場代込み(月2万)含めているから、2000万の差は絶対にありえないのだけど

  25. 38825 匿名さん

    スレチはよそでやってくれませんか?
    4000万以下のマンションと、そのマンションのランニングコストを踏まえた5000万までの戸建てで議論するのにお邪魔です。

  26. 38826 匿名さん

    4000万マンションを予算的に諦めた戸建さん達に8000万戸建の話するなんて可哀想

  27. 38827 匿名さん

    8000万戸建の内訳はいつ頃に?

  28. 38828 匿名さん

    >4000万以下のマンションと、そのマンションのランニングコストを踏まえた5000万までの戸建

    この内訳も戸建さん達書いてみてよ〜

  29. 38829 匿名さん

    >この内訳も戸建さん達書いてみてよ〜

    https://search.yahoo.co.jp/search;_ylt=A7dPGcnGnTxa9Q0ADgiJBtF7?p=%E6%...

    戸建とマンションのランニングコストを比較したサイトは上記の様に山ほどあるのでお好きなサイトを参考にどうぞ

  30. 38830 匿名さん

    これでしょ。

    あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、5000万の戸建てが購入できるかも知れません。


    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    以下の計算はマンションと戸建ての両方を比較できるような地域を想定していますので、極端に地価が高くマンションしか選択肢がないような地域、もしくは安くて戸建てしか選択肢がないような地域は対象としていません。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、現実に即した物件で調べると

    ・管理費 10,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 5,000円
    ・固定資産税の差額 2,000円
    ・駐車駐輪場代 10,000円

    でマンション固有のランニングコストは4.2万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、


    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:50万円 × 2回 = 100万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):50万円 × 2回 = 100万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 490万円となります。月あたり、1万4千円前後ですね。


    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト42.000円から戸建ての修繕費を14,000円引いて、差額が28,000円。
    30年の差額は1008万円。


    なので、どちらが良いかを検討するとしたら5,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてください。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します(むしろ上乗せしてはいけない)。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  31. 38831 匿名さん

    4000万円のマンションをベースに
    車なし戸建てでどうやって8000万円を
    戸建て民がひねり出すか?

    見物ですね♪

  32. 38832 匿名さん

    ユニークなのが管理修繕で25000円なのに
    28000円の差額になるところだよね

  33. 38833 匿名さん

    金がない人は購入時の支払い額が安くて、管理費や修繕積立金、駐車場料金が長期分割払いになるマンションでしょ。
    居住期間のトータル支払額を気にしたらマンションなんて買えない。

  34. 38834 匿名さん

    戸建の維持費って無駄に高いよね

  35. 38835 匿名さん

    >スレチはよそでやってくれませんか?
    >4000万以下のマンションと、そのマンションのランニングコストを踏まえた5000万までの戸建てで議論するのにお邪魔です。

    話としては同じですからね。
    スレチにはなりませんよ。

  36. 38836 匿名さん

    >38830

    ・国土交通省のガイドラインの修繕費は、臨時修繕積立金なし前提で、現状の平均より多めだから、5000円は不要
    ・戸建の場合、管理費相当で必要な植栽、外部設備利用料、ネット接続費が高いのと、一般的な修繕よりも少し低めに記載しているので、月2万くらいが妥当だろうから

    差額は、月2万2千円くらいかな、30年で792万円
    これを初期費用に上乗せしようとすると金利(3%想定)と保証料がかかるから、
    まぁざっくり4000万マンションと4500万戸建が無難なのでしょうね


  37. 38837 匿名さん

    ランニングコストの差額が30年で1000万との試算が出てますね。

  38. 38838 匿名さん

    車を維持し続けることを前提とした資産なので
    車なしマンションだと6000万だね

  39. 38839 匿名さん

    資産なので
    タイプミス
    訂正
    試算なので

  40. 38840 匿名さん

    戸建ての修繕費用を多く見積もり過ぎでしょ。そんなに掛からないよ。
    マンションも5000円はなくてもいい。

    結果800万くらいの差額が現実的な計算になると思うよ?

  41. 38841 匿名さん

    ■マンションあるある
    部屋が狭くて掃除が楽。
    収納スペースが足りない。
    採光が1面しかなく真っ暗な場所多数。
    他の部屋の気配が感じれる。(騒音被害)
    エレベーター待ち時間。
    買い物の荷物上げ下げが酷い。
    面積の割に冷暖房費が多い。(ほとんどの物件が次世代省エネ基準未達成)

  42. 38842 匿名さん

    マンションの自己積み立ての5000円を引いた場合には
    30年で掛かるランニングコストの差額は、マンションの方が842万円多い。ということですね。

  43. 38843 匿名さん

    戸建の
    修繕費は30年で
    500〜700万程度
    インターネット接続が
    180万程度

    マンションの
    修繕が30年で
    540万程度
    管理費が
    400万程度

  44. 38844 匿名さん

    >採光が1面しかなく真っ暗な場所多数。

    戸建より明るいよ
    最近の戸建の窓はスリット程度

    あくまで都内の話ね

  45. 38845 匿名さん

    4000万以下のマンションは立地が悪いのに車も持てない計算なの?

  46. 38846 匿名さん

    都内3LDKで管理費1万とかほとんどないし
    1.5万とするのが妥当
    修繕費は初期は安くても必ず1.5万以上に上がる
    マンションの管理修繕費は3万〜

    戸建の修繕費は建物にかなり依存する
    屋根が瓦やガルバリウムなら30年放置でも問題なし
    外壁がタイルなら30年放置でも問題なし
    ベランダなどはFRP防水を10年毎にやったほうが良いがそれはマンションも同じ
    戸建特有で必ず必要なのは防蟻くらいかな
    5年か10年おきにホウ酸まくのに15万/回

  47. 38847 匿名さん

    建て替え想定してない戸建なんて無理。

  48. 38848 匿名さん

    断然8000万のマンション。
    建て替えあり、車ありの戸建てだと4000万の戸建しかかえない。
    あり得ない選択。

  49. 38849 匿名さん

    修繕も建て替えも戸建は任意だからね
    マンションは強制徴収

    これが大きな違い

  50. 38850 匿名さん

    >>38849 匿名さん

    8000万のマンション買うならランニングコスト加味して
    建て替えなし、車なし、駅近1億の注文戸建買いますね

  51. 38851 匿名さん

    マンションの玄関って暗い、生花を置けない
    ってケースが多いよね。
    あっ、どうせ狭いから置かない方がいいのか。

  52. 38852 匿名さん

    戸建で車なしなの?
    不便じゃん。
    戸建の駅近って、ショボい駅ばかりでしょ。

  53. 38853 匿名さん

    戸建で建て替えなしなんてあり得ない。築30年で地震来たら終わりでしょ。
    木造なんだから。

  54. 38854 匿名さん

    >都内3LDKで管理費1万とかほとんどないし
    >1.5万とするのが妥当

    管理費は広さや間取りではなく
    新築時の価格で決まるよ〜
    4000万クラスだと
    管理修繕で2万ちょっとだよん
    郊外になると駐車場も五千円くらい

  55. 38855 匿名さん

    >>38854 匿名さん

    予算4000万なら当然中古マンションも対象の範囲でしょう
    新築4000万マンションはクソ郊外のクソ物件しかないよ

  56. 38856 匿名さん

    4000万マンションは郊外だからランニングコストも安い!って馬鹿な話だな
    立地しか取り柄のないマンションで郊外の時点でダメじゃん

  57. 38857 匿名さん

    >新築4000万マンションはクソ郊外のクソ物件しかないよ

    戸建ちゃん達イライラしすぎ
    寒かったら石油ファンヒーターで暖かくしなよ

  58. 38858 匿名さん

    >4000万マンションは郊外だからランニングコストも安い!って馬鹿な話だな
    >立地しか取り柄のないマンションで郊外の時点でダメじゃん

    戸建さん達が諦めたマンションの予算合わせてるだけなのに

  59. 38859 匿名さん

    中古マンションでも23区内の4000万以下の物件は旧耐震基準の築古ばかり。

  60. 38860 匿名さん

    >23区内の4000万以下の物件は旧耐震基準の築古

    マンションは古くなっても安くならないよ
    立地の問題の方が大きい

  61. 38861 匿名

    耐震に問題があるマンションだらけ。

  62. 38862 匿名さん

    4000万クラスの郊外マンションは
    管理修繕費が安い
    駐車場代も安い


  63. 38863 匿名さん

    >耐震に問題があるマンションだらけ。

    でもなぜか地震の被害に遭うのは戸建

  64. 38864 匿名さん

    >>38863 匿名さん

    同感です。震災の多い日本では築30年を超えた戸建は強制解体するべきだと思う。

  65. 38865 匿名さん

    >>38863
    在来工法だと古い戸建は地震に弱いですが、ツーバイなら古い建物でも強固です。
    実際にこの前の熊本地震でもツーバイ戸建は1棟も壊れなかったですよ。

  66. 38866 匿名さん

    >>38865 匿名さん

    30年後震災に会わないことお祈りしています。

  67. 38867 匿名さん

    都内の木密もお勧めできない
    消防車が入れないからね

  68. 38868 匿名さん

    駐車場代5000円の郊外マンションは車必須といってるようなものだな
    狭いし、ランニングコスト高いし、資産価値も危ういしで良いところが見つからない

  69. 38869 匿名さん

    >>38867 匿名さん

    それを言うたらはしご車が届かない高層階マンション住まいも危険

  70. 38870 匿名さん

    >駐車場代5000円の郊外マンションは車必須といってるようなものだな

    必須でしょ
    戸建エリアの物件だもの

  71. 38871 匿名さん

    >>38864 匿名さん
    熊本地震の被害で建て替えしないといけない
    多くのマンションが取壊し決議にも至らず、
    問題になってたね。
    マンションこそ自治体が強制解体できるを
    与えないと。
    南海トラフなんかきたら、取壊しもままならない大量の被災マンションなんて街の復興の妨げになるだけ。

  72. 38872 匿名さん

    車が必須となる条件て何かな?

    日常生活レベル(買い物、病院等)では大差は無いと思うし、
    何が境目なのかね。
    むしろ道路や駐車場事情で車の便利さが活かしにくい場所か
    どうかの違いな気がする。

  73. 38873 匿名さん

    >>38871 匿名さん

    戸建で命失ったら意味ない。

  74. 38874 匿名さん

    >>38873 匿名さん
    おたくのお住いはスラム街並みの治安のようですね
    お気の毒に

  75. 38875 匿名さん

    >>38873 匿名さん
    もし耐震の弱い古い戸建てなら、耐震の
    高い戸建てに建て替える手もある。
    だけどマンションだと建て替えの決議も
    ままならない。

  76. 38876 匿名さん

    >>38874 匿名さん

    地震で命落とすのは残念ながら戸建の方ばかりです。

  77. 38877 匿名さん

    車必須エリアの戸建さん達

  78. 38878 匿名さん

    >地震で命落とすのは残念ながら戸建の方ばかりです。

    確かに古民家や旧耐震にお住いの戸建てやマンションさんは早く耐震等級3の安全な住居にお住まい頂きたいですね。

  79. 38879 匿名さん

    一口にマンションといっても色々ありますよね

    ■中住戸
    日当たりや風通しは角住戸より悪い
    接している他の住戸が多いので、音などが気になる場合も

    ■角住戸
    壁が少ない分、家具が置きづらいという側面も
    窓が多いので熱が逃げやすく、冷暖房効率が中住戸より悪い
    中住戸より価格が高め

    ■最上階・地上階
    中間階よりは価格が高め
    地上階は床下からの冷気で、最上階は屋上の日射で冷暖房効率が悪くなる可能性が
    地上階は外部から、最上階は屋上から侵入しやすいので防犯面で不安な側面も

  80. 38880 匿名さん

    >車必須エリアの戸建さん達

    何訳わかんなこと言ってんのこの人?(笑)

  81. 38881 匿名さん

    ここで車にこだわるマンションさんは予算の関係で泣く泣く車を諦めたんで、車に執着してるんでしょwww

  82. 38882 匿名

    マンションさんは車を手放して4000万のマンション買うんだよ。
    推して知るべし。

  83. 38883 匿名さん

    >>38825 匿名さん

    ランニングコストを踏まえた戸建など空想の産物ですよ。

  84. 38884 匿名さん

    ここの戸建さんは戸建を諦めたのかな?w

  85. 38885 匿名さん

    それでマンションさんは、車のカタログ写真を見ては妄想するんだね。

  86. 38886 匿名

    >>38883 匿名さん

    マンションで毎月かかるランニングコストを踏まえればローンを増やせますよ?

  87. 38887 匿名さん

    来年こそは有言実行でお願いします。ランニングコストを踏まえた戸建の棟上げをスレ民一同心待ちにしています。

  88. 38888 匿名さん

    >>38886 匿名さん

    増やせませんよ。マンションを踏まえるとか踏まえないとかに関係なく、借りることができる額は年齢や収入などで決まります。

  89. 38889 匿名さん

    >>38886 匿名さん

    増やせると思いこんでるだけ。

  90. 38890 匿名さん

    >>38887
    ここで遊んでるのはすでに戸建てorマンション住みが多いと思いますが
    あなたは?

  91. 38891 匿名

    マンションを購入した場合に払えるコストなので
    戸建てでその分ローンに増やしても払えますよ。
    銀行が貸す貸さないは、マンションさんの属性を基準にしているだけです。

  92. 38892 匿名

    ローンの借り入れが4000万マックスで考えてるってこと?
    マンションはプラス2〜3万のランニングコストが掛かるわけだが
    それが払える余力があるので、戸建てにすればその分ローンを増やすことができるのは可能ですよ。
    無理だと思っているのはマンションさんだけです。

  93. 38893 匿名さん

    >>38891
    >>38892

    銀行の審査の話だと思うよ
    戸建の場合上物は担保価値ないしね

  94. 38894 匿名

    新築なのに?
    もしかしてマンションさんはオンボロの中古を基準に話してたの?

  95. 38895 匿名

    マンションさんってギリでローン組んで、さらにランニングコストで首を絞める生活を想定してないか???

  96. 38896 匿名さん

    >>38878 匿名さん

    マンションは古いものでも、人が亡くなるような倒壊してない。
    S震災で亡くなってるのは戸建の方ばかり。

  97. 38897 匿名さん

    ここで騒いでるマンションさんは
    無理やり4000万のマンションを買ったばかりに
    ランニングコストが生活を圧迫して車を諦めた
    こんなスキームです(笑)

  98. 38898 匿名さん

    ローンなんて毎月5万だから余裕だな

  99. 38899 匿名さん

    >>38890 匿名さん

    戸建です。義親は戸建からマンションに買い換えました。

  100. 38900 匿名さん

    >>38892 匿名さん
    ローンを増やせるのは単に余裕があるだけで、マンションのランニングコストとは全く関係ありませんね。こじつけもいいとこ。

  101. 38901 匿名さん

    >>38894 匿名さん

    6000万用意できるなら、東横線沿いの中古戸建てが狙い目ですね。

  102. 38902 匿名さん

    >>38897 匿名さん

    ここで空回りしてる戸建てさんは、マンションを買わなければ予算が増えると夢見てる、永遠の戸建予備軍だね笑

  103. 38903 匿名さん

    ローン限度まで借りてマンションを買うのは自殺行為
    ランニングコストで死にます

  104. 38904 匿名さん

    >>38895 匿名さん

    戸建さんて、買うつもりないマンションを買ったことにして、架空のランニングコスト差を想定してないか???

  105. 38905 匿名さん

    >>38903 匿名さん

    で、郊外の戸建を勧める訳だwww

  106. 38906 匿名さん

    >ローンを増やせるのは単に余裕があるだけで、マンションのランニングコストとは全く関係ありませんね

    つまり資金に余裕のある人は4000万超の戸建て。
    資金に余裕のない人は4000万以下のマンションということだね。

  107. 38907 匿名

    >>38904 匿名さん
    比較だから想定できる話でしょ。
    戸建て派の書いてることの方がまともじゃない?

  108. 38908 匿名さん

    >>38904 匿名さん

    ここの戸建は、買わないマンションを買うならと架空の想定をしないと成り立たないトンデモ理論の信奉者。

  109. 38909 匿名さん

    >>38907 匿名さん

    4000万のマンションと、6000万の戸建が比較になります?

  110. 38910 匿名さん

    >>38906 匿名さん

    資金に余裕のある人は都内マンションと郊外戸建を比較する。

  111. 38911 匿名さん

    ここのマンションは、買えない戸建てとのランニングコスト差が架空だと否定しないと成り立たないトンデモ理論の信奉者。

  112. 38912 匿名さん

    >>38906 匿名さん

    もっとも資金に余裕がない人向けなのが郊外の戸建。

  113. 38913 匿名さん

    >資金に余裕のある人は都内マンションと郊外戸建を比較する。

    資金に余裕のある人は都内戸建てです。

  114. 38914 匿名さん

    4000<6000だから物件の比較はできないという至極当たり前の指摘に対して反論できない戸建さん。

  115. 38915 匿名さん

    >>38913 匿名さん

    同じ価格ならランニングコストが余計に掛かるのはマンションの方とぬかしながら、資金に余裕がある人向けなのが戸建という論理破綻者w

  116. 38916 匿名さん

    >>38913 匿名さん

    やっぱり値段の高い物件の方が良いよねwww

  117. 38917 匿名さん

    同じ価格じゃありません。
    戸建てはマンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超。

  118. 38918 匿名さん

    同じ価格のマンションと戸建で、マンションの方がランニングコストが余計に掛かるとすれば、どっちを買いますか?

    という質問なら分かる。

  119. 38919 匿名さん

    >>38915
    マンションの無駄なランニングコストは否定しようがありませんね

  120. 38920 匿名さん

    >>38917 匿名さん

    同じ価格でないなら、物件の比較はできませんね。
    4000万の戸建と、6000万の戸建、、、
    どっちがいい?

  121. 38921 匿名さん

    >>38919 匿名さん

    おたくがいくら否定しても、
    おたくの予算は増えませんよwww

  122. 38922 匿名さん

    >>38920 匿名さん

    ランニングコストのかかる4000万の中古戸建と、ランニングコストのかからない新築6000万の戸建。どっちがいいかな?

  123. 38923 匿名さん

    >>38922 匿名さん

    4000万の中古戸建と6000万の新築戸建を比較できるという、ここの戸建さん。

  124. 38924 匿名

    ランニングコストが無駄であることの反論ができないマンションさん。

  125. 38925 匿名さん

    とりあえず、ここの粘着を自認する戸建さんは来年こそ有言実行でお願いしますよ。ランニングコストを踏まえた戸建の棟上げをスレ民一同心待ちにしてます。

  126. 38926 匿名さん

    >とりあえず、ここの粘着を自認する戸建さんは来年こそ有言実行でお願いしますよ。ランニングコストを踏まえた戸建の棟上げをスレ民一同心待ちにしてます。

    同じ書き込みを何度も何度も繰り返す・・・
    ほんとおたく暇なんだねwww

  127. 38927 匿名

    マンションさんは、議論で反論できないので同じ書き込みを繰り返してしまうだけですよ。

  128. 38928 匿名さん

    4000万以下のマンションを買っても、価格には無駄な共用部の建設費が含まれるから立地が悪く専有面積も狭い。
    さらにマンションを購入したら共用部の維持管理費が永久にかかるから、戸建てより狭いのに割高な住居になる。

  129. 38929 匿名さん

    都内戸建買えないから郊外戸建選んでいるだけだよな。
    敷地面積は都内と郊外でほどんど変わらないようだし、
    完全に都落ちだろ。

  130. 38930 匿名さん

    >同じ書き込みを何度も何度も繰り返す・・・

    マンションさんは若年性の病に冒されているのかもな。

  131. 38931 匿名さん

    >完全に都落ちだろ。

    感覚ずれてるね、おたくwww

  132. 38932 匿名さん

    >>38928 匿名さん

    で、郊外の戸建を勧めるわけだwww

  133. 38933 匿名さん

    あんまり大差ないのに、なんで郊外選ぶわけ?
    都内でミニ戸で十分だと思うんだけど。
    資産価値の観点でもミニ戸といっても面積変わらないのなら
    都内選んだほうがよいんじゃない?

  134. 38934 匿名さん

    すごい不思議。あえて郊外を選ぶ理由が知りたい。

  135. 38935 匿名さん

    上物の値段は大差なくても土地代がね。

  136. 38936 匿名さん

    ミニ戸と言われるのが恥ずかしいんでしょ

  137. 38937 匿名さん

    都内でも6000万だせば中古とかいろいろ物件あるんじゃないの?
    なぜ郊外を選ぶんだ?

  138. 38938 匿名さん

    ここの戸建は、戸建だと何でもできるとうそぶいてるから、建て売りのミニ戸は気に食わないんだろう。

  139. 38939 匿名さん

    >>38937 匿名さん

    注文戸建の夢を見てるんだよ。察してやれよ

  140. 38940 匿名さん

    ミニ戸といっても、トータル面積ほとんどかわらないよね?
    庭なしでギチギチに建ててもいいんじゃないか?
    郊外だって大きな敷地ではないわけだし。

  141. 38941 匿名さん

    >あんまり大差ないのに、なんで郊外選ぶわけ?都内でミニ戸で十分だと思うんだけど。

    都内だけど?

  142. 38942 匿名さん

    >注文戸建の夢を見てるんだよ。察してやれよ

    良いですよ、自由に建てた注文住宅はw

  143. 38943 匿名さん

    >>38942 匿名さん
    こだわりはどの辺なの?

  144. 38944 匿名さん

    都内で注文ミニ戸でよいよね。
    資産価値維持できそうだし。

  145. 38945 匿名さん

    >こだわりはどの辺なの?

    人に質問するときはそれなりの聞きき方をしましょう
    育ちが悪いとそういう聞き方になるんでしょうね

  146. 38946 匿名さん

    >>38945 匿名さん
    なに動揺してんだよ。

  147. 38947 匿名さん

    ミニ戸建とは・・・ウィキペディアより

    マンションと比較した際のメリット

    マンションは住民間の調整が必要で手間取るが、戸建ては改装もペットの飼育も所有者の自由。
    建て替えも個人の自由であり、将来性がある(マンションは老朽化しても、区分所有法により区分所有者の5分の4以上の賛成がなければ建て替えをすることができず、資金のない区分所有者もおり、現実的には賛成を得ることが難しい)。
    管理費、修繕積み立て金、駐車場代、駐輪場代など「共有部にかかる費用」の発生が無い。
    駐車場、ごみ集積所、玄関、郵便受けに近い。
    都市部においての資産価値はマンションよりも高い。
    都市部においては、資産価値に占める土地の割合が多いため、固定資産税、都市計画税が大幅に安い。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E6%88%B8%E5%BB%BA

    マンションよりは良さそうだね

  148. 38948 匿名さん

    少なくとも区分所有じゃないから。

  149. 38949 匿名さん

    マンションは郊外のほうが安いし、広いという理由だからわかるけど。
    戸建はミニ戸といっても、面積かわらないから都内のほうがよいよね。

  150. 38950 匿名さん

    >なに動揺してんだよ。

    育ちは言葉遣いで分かりますね

  151. 38951 匿名さん

    汚い言葉のマンション民はスルーが良いですよ

  152. 38952 匿名さん

    >>38950 匿名さん
    句読点とかさえもまともに使えないのだね。
    育ちの悪さが滲み出てるね。

  153. 38953 匿名さん

    >>38937
    職場は都内とは限らないでしょ。

    職場が郊外だと本当に楽だよ。通勤は車で15分でストレスフリーだし
    都内みたいに土地代高くないので駅徒歩圏内でも戸建ては40/80の
    180-200平米が標準。
    徒歩圏内にスーパー、薬局など必要な店は揃っているし(徒歩5分でも
    車つかうが)、大病院も複数あって安心。
    大きな公園も沢山あるので子供を遊ばせる場所も多い。


    それでも駅前から徒歩15程度までのマンションを買う人が大勢いるから
    マンションもそれなりに魅力(場所の割に安いというのが一番大きな
    理由だとは思いますが)があるのでしょう。
    マンション派は本来あるはずのマンションの魅力を強調すれば良いのに、
    ここにはスレチな価格の僕のマンション自慢する馬鹿が多すぎ。

  154. 38954 匿名さん

    >通勤は車で15分でストレスフリー

    今まで車通勤の会社なんて勤めたことないが
    従業員全部の駐車場を確保してあるの?

  155. 38955 匿名さん

    車通勤なら郊外戸建もありだね。
    なんか話をたんもり膨らましている気もするけど。

  156. 38956 匿名さん

    >>38953 匿名さん
    郊外にそんな町があったら
    過疎化や23区内への集中も無くなるね

  157. 38957 匿名さん

    >>38919
    その分マンションは戸建より安いからトータル費用は同じでしょ

  158. 38958 匿名さん

    >>38953
    200平米が標準ってどこの田舎ですかw

  159. 38959 匿名さん

    まあ、都心勤務者は住んでないのだろう。

  160. 38960 匿名さん

    郊外なら最低でも敷地50坪は欲しいね。

  161. 38961 匿名さん

    >>38953 匿名さん

    分かってないねぇ。
    マンションのことを話そうにも、4000万の縛りがあるからまともな話にならないだけ。
    その辺をそろそろ理解しましょうねw

  162. 38962 匿名さん

    >>38953 匿名さん

    郊外の職場なら郊外に買ったらいいでしょ。
    都内勤務者が買うなら、郊外戸建か都内マンションのどっちがいいかを議論してるんです。

  163. 38963 匿名さん

    >>38960 匿名さん

    ここで人気の東横沿線で50坪なんかムリでしょw

  164. 38964 匿名さん

    >>38958 匿名さん

    木更津辺りまで行けば土地はたんまりありますよ。

  165. 38965 匿名さん

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17313/res/1-1000/
    バス&トイレの24時間換気の音について

  166. 38966 匿名さん

    郊外なら建物37坪は最低ライン。せめて全国平均以上にはならないと話にならないな。

  167. 38967 匿名さん

    >郊外なら建物37坪は最低ライン。せめて全国平均以上にはならないと話にならないな。

    そう言うあなたは何坪のお部屋にお住いですか?

  168. 38968 匿名さん

    郊外の戸建なら、せめて平均は越えたいよね
    全国平均 土地80坪、建物37坪

    https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

    平均以下の屈辱味わうくらいなら、23区内ミニ戸選ぶべきだろ。

  169. 38969 匿名さん

    >>38954
    人数多すぎで分からないが、たぶんギリギリ全員分はあると思うよ。

    >>38959
    都内勤務の人も1,2割はいるみたいですけど。
    駅前マンションならもっと比率は高いでしょうね。

    >>38961
    あなたの価値観で4千万がまともでないならスレチですね。
    6500万スレに行きましょう。
    4千万だろうが6.5千万だろうが、土地代のオフセットが違うだけで仕様と
    してはたいして変わらないと思いますが。

  170. 38970 匿名さん

    >>38968 匿名さん
    言いたく無いなら無理にはいいです
    賃貸じゃね(笑)

  171. 38971 匿名さん

    >>38918 匿名さん
    > 同じ価格のマンションと戸建で、マンションの方がランニングコストが余計に掛かるとすれば、どっちを買いますか?

    > という質問なら分かる。

    なら、ランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てとでどちらを買いますか?

    も分かるはず。

  172. 38972 匿名さん

    >>38970
    はい?
    私は上位3%に入ってますよ。
    生まれつき偏差値低いのは我慢できない体質ですので。

    https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

  173. 38973 匿名さん

    >>38972 匿名さん

    偏差値ってのが可愛い

  174. 38974 匿名さん

    >都内戸建買えないから郊外戸建選んでいるだけだよな。
    >敷地面積は都内と郊外でほどんど変わらないようだし、
    >完全に都落ちだろ。
    まさにその通りですね。

    戸建でもマンションでも、この予算で買おうと思うと郊外にせざるを得ません。
    同じ郊外なら、ランニングコストの差を踏まえた戸建のほうがいいという話です。

  175. 38975 匿名さん

    郊外戸建は負動産ですね

  176. 38976 匿名さん

    >>38953 匿名さん

    職場郊外なんてあり得ない。

  177. 38977 匿名さん

    >>38975 匿名さん
    4000万以下の郊外マンションは狭いから戸建てより負動産。

  178. 38978 匿名さん

    >>38971 匿名さん

    分かってないねぇw

    それだと物件の価格が違って比較にならないんだよ。

  179. 38979 匿名さん

    >>38974 匿名さん

    ランニングコストを踏まえた戸建など空想の産物ですよ。

  180. 38980 匿名さん

    >>38977 匿名さん

    だから、普通はマンション買うなら都内とか駅近とか、とにかく戸建より条件の良いエリアで探すんだよ。この分からず屋さんw

  181. 38981 匿名さん

    子供の学区のためにマンション買う人もいるね。

  182. 38982 匿名さん

    >>38981 匿名さん

    それはそれで愚の骨頂

  183. 38983 匿名さん

    >>38981
    うちのまわりにもいるわ。
    駅から戸建てだと6千万円代で手が出ないからその戸建て街に隣接する3千万円~の
    マンションにする人もいるみたいだ。
    駅から同じ距離でも学区によって1千万以上違ったりするし、価格面では影響が大きい。

  184. 38984 匿名さん

    で戸建さん達は3500万の壁は超えられそうかな?

  185. 38985 匿名さん

    超えられそうにない方は、泣く泣く安いマンションを探す。

  186. 38986 匿名さん

    ランニングコストを踏まえても、お金を用意できなければ買えません。
    本当は戸建が良くても収入が低い人はマンションですね。

  187. 38987 匿名

    来年はマンションさんの戸建てに対する劣等感がなくなるといいですね。

  188. 38988 匿名さん

    条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。

  189. 38989 匿名さん

    >>38988 匿名さん
    共用部の持分面積を分母に入れて検討しましょうね。

  190. 38990 匿名さん

    >>38978 匿名さん
    > それだと物件の価格が違って比較にならないんだよ。

    だから、ランニングコストで得られるメリットを踏まえるなら、ランニングコスト踏まえないといけないというだけ。
    (例:オートロック)

  191. 38991 匿名さん

    ここのマンションさんはまだ賃貸だから、エントランスや内廊下、ベランダなんかも大家さんのモノと勘違いしているんだよ。

  192. 38992 匿名さん

    >>38988 匿名さん

    家族多い方は戸建に妥協する人が多い。

  193. 38993 匿名さん

    >>38988 匿名さん
    > 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。

    だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。

    不動産は立地。
    戸建て一択。
    立地の悪いマンションは負動産。

    上記を、マンション・戸建て双方の合意事項と致します。

    ありがとうございました。

  194. 38994 匿名さん

    >同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね

    おっしゃる通り。
    戸建は安普請です。

  195. 38995 匿名さん

    同じ価格で既に戸建ての方がより広くてより良い立地。
    そこにマンションのランニングコストを踏まえより高い物件価格戸建てとなると、もう無敵ですね。

  196. 38996 匿名

    だからマンションさんが戸建てに劣等感を持つんですよね。

  197. 38997 匿名さん

    マンションは安いというのが最大のメリット。
    これを否定したらあとは眺望くらいしか残らない。

  198. 38998 匿名さん

    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
    マンション欲しいけど、予算足りなくて、戸建てに妥協。
    これが一番多いパターン。

  199. 38999 匿名さん

    >>38998
    いや、それ逆だから。
    現実から目を背けるのはやめましょう。

  200. 39000 匿名さん

    来年は安さがとりえの戸建を買えると良いね

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サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸