住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 19:14:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 38341 匿名さん

    >へー。どこに?どんな?

    都内で住林の2階建て150㎡の注文戸建てだけど?
    おたくは?

  2. 38342 匿名さん

    っていうか、>>38339の人は自ら自分の事を『戸建?』と呼ばれる人だと思ってるんだ(笑)
    戸建?=粘着戸建なんだけどね。

    ノコノコ返事をするところが笑える。驚きだ!!

  3. 38343 匿名さん

    >>38341 匿名さん

    マンションのランニングコスト踏まえた?
    むしろ、どんなマンションを比較したのか知りたい。

  4. 38344 匿名さん

    >>38343 匿名さん

    でおたくは?
    人に聞いといてスルーですか?
    まずは人としてちゃんと質問に答えないと議論が成立しませんよ

  5. 38345 匿名さん

    >マンションのランニングコスト踏まえた?むしろ、どんなマンションを比較したのか知りたい。

    もちろん月の支払い総額で比較しました。

    であなたはどんなマンションをどちらでお買いになったんですか?

  6. 38346 匿名さん

    >>38344 匿名さん

    うちは戸建です。もちろんマンションのランニングコストなんか踏まえていません。

  7. 38347 匿名さん

    >>38345 匿名さん

    で、どこのマンションを比較しました?

  8. 38348 匿名さん

    戸建ての人とここで議論する気はありませんよ
    どこのマンションかはおたくのご想像にお任せします。
    おたくは人に聞くだけで自分はまともに答えそうもない人のようですので

  9. 38349 周辺住民さん

    >>38345
    アルファグランデ 千桜タワー

  10. 38350 匿名さん

    量産品の方が価値が高いというのは
    車と不動産は似てるな

  11. 38351 匿名さん

    マンションで子育てしてると
    共有施設の便利さが良いね

  12. 38352 匿名さん

    休日の朝のプールがリゾート感覚で快適です

  13. 38353 匿名さん

    >>38348 匿名さん

    そうですか。私にではなく、スレをご覧の皆さんにマンションのランニングコストを踏まえた戸建をご披露頂けるチャンスと期待していたのですが。やはり、ランニングコストを踏まえた戸建など、現実には有り得ないですね。

  14. 38354 匿名さん

    >休日の朝のプールがリゾート感覚で快適です

    4000万以下のマンションではとても叶いません。

  15. 38355 匿名さん

    >やはり、ランニングコストを踏まえた戸建など、現実には有り得ないですね。

    4000万以上の戸建ては、間違えてマンションを買ったらかかるランニングコストすべてを専有部に使っております。

  16. 38356 匿名さん

    うちは建て替え想定して3000万の戸建にしました。

  17. 38357 匿名さん

    私は戸建を検討したけど、建て替え費用踏まえて
    7000万の都内駅近のマンションにしました。
    その結果、車を利用する機会が極端に減り、バッテリーをあげてしまいました。
    処分するか検討中です。

  18. 38358 匿名さん

    うちのマンションは本が図書館並みにあるので
    楽しいですよ。

  19. 38359 匿名さん

    >>38351
    戸建ては広くて音を気にしなくて良いので子育てが楽ですよ。
    玄関にベビーカーと三輪車を置いても邪魔にならなし、走り回ったり
    ジャングルジムやテントを置くスペースも十分あります。
    子供が走り回ろうが、高いところからジャンプしようが周りの迷惑に
    ならないのは気楽です。

  20. 38360 匿名さん

    戸建街って子育て世代に厳しく
    保育園の建築に反対するから
    基本近所の人は子供がいる世帯を嫌ってますよ

  21. 38361 匿名さん

    最近三輪車って使わないよね
    昭和の子育てだね

  22. 38362 マンション掲示板さん

    子連れは一戸建てで住んでほしい。
    集合住宅はモラルない子持ちばかりで正直、迷惑です。注意喚起を出したら「子育てできない」って言い訳ばかり。他人に迷惑をかけない、迷惑をかけない配慮をして生活するのがマンションです。マンション廊下、玄関前にベビーカーや自転車、遊具を置くのも厳密には消防法違反です。

  23. 38363 匿名さん

    >>38354 匿名さん

    今は4600万位ですが、新築時は4000万以下でしたよ(トウキョウタワーズ)

  24. 38364 匿名さん

    そんな中古マンションですら今では購入できませんか。

  25. 38365 匿名さん

    都内の相場で、4000万以下で購入できるマンション(50m2程度)は築22年からのようです。

  26. 38366 匿名さん

    >38362
    沢山まとめましたね

    >38365
    マンションの相場は古くなれば安いって訳ではないよ
    もう少し検索しようね

  27. 38367 匿名さん

    >>38363 匿名さん

    TTTは良いお買い物でしたね。
    あそこの共有設備は素晴らしい。
    芸能人も住んでるでしょ。

  28. 38368 匿名さん

    >>38366

    「都内の相場で、4000万以下で購入できるマンション(50m2程度)は築22年から」
    東京カンテイのデータによるから間違ってない。

  29. 38369 匿名さん

    >「都内の相場で、4000万以下で購入できるマンション(50m2程度)は築22年から」

    マンションは高いですね。
    4000万スレでは、家族で住めるのは郊外の戸建てしかありませんね。
    スレ終了ですね。まだ続けるのですか?

  30. 38370 匿名さん

    もちろんワンルームマンションだったら都心3区内でも1000万前後で中古が購入できますが、そんな狭いマンションでは戸建てと比較できません。

    最低限、家族3人が暮らせる50m2程度からのマンションを4000万以下で探すと、新築はまず都内でもかなりの郊外(市部)。
    区内で探すと耐震性に難ありの中古物件しかヒットしません。

  31. 38371 匿名さん

    子育て世帯は戸建てで、独身はマンションで結論でてるじゃん

  32. 38372 匿名さん

    >マンションは高いですね。
    >4000万スレでは、家族で住めるのは郊外の戸建てしかありませんね。

    居住面積が狭いのに、戸建てには不要な共用部の建設コストやランニングコストがかかるから高いだけ。
    マンションは無駄なコストがかかる住居。
    このスレの戸建ては4000万超なので、マンションよりいい立地で広い家になります。

  33. 38373 匿名さん

    みんなが住まいに求めること(国交省2010年アンケート調査)

    1位:「安らぎ・くつろぎの場所である」(91%)

    2位:「家族の団らんの場所である」(71%)

    3位:「自分の城」(29.3%)

    4位:「災害や犯罪などから身を守る安全」(28.1%)

    5位:「趣味や余暇を楽しむ場所」(26.5%)

    6位:「老後のもしものための保険・安心材料」(18.4%)

    7位:「ライフスタイルや個性を表現する場所」(17.1%)

    8位:「子どもや孫に残すべき大切な財産」(12.5%)

    9位:「友人などとの交流の場所」(8.1%)

    10位:「仕事をする場所」(4.1%)

    11位:「社会的信用やステータスを表現する」(3.7%)

    12位:その他(1.2%)

    13位:無回答(0.3%)

  34. 38374 匿名さん

    >マンションは無駄なコストがかかる住居。

    だからそれがマンションでしょ。いわばシティホテル。
    戸建てはいわば素泊まり旅館。質素で安い。
    眺望や豪華な施設など欲しければ割高でもホテル泊まるでしょ。
    お金がなくて質素で倹約したいなら無駄のない戸建て。
    結論出るのに、ああだこうだ言い訳がましくレス伸ばそうとしてる戸建てさん。
    みっともないよ。

  35. 38375 匿名さん

    4千万以下の質素倹約無駄の無い戸建て、これその通り

    ただ同じ4千万以下では、割高ではあっても豪華なマンションなぞ存在しない

    14階に住めばそれだけで素晴らしい羨望というなら、これはその通り

  36. 38376 匿名さん

    >1位:「安らぎ・くつろぎの場所である」(91%)
    >2位:「家族の団らんの場所である」(71%)

    時間が重要だね
    通勤電車に揺られない暮らしをしたいね。

  37. 38377 匿名さん

    だからねぇまったく、何処にその通勤電車に揺られない4千万のファミマンがあるのさ・・・

    何処にも無いものを、さも存在するかのごとく吹聴を繰り返すのは
    身体のどっか具合が悪いんじゃないか心配ですよ・・・

  38. 38378 匿名さん

    >ただ同じ4千万以下では、割高ではあっても豪華なマンションなぞ存在しない

    12年前に狭い住戸ですが買いましたよ4000万で。豪華かどうかは分かりませんが。

    ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

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            ~ (株) サンウッド旧分譲・清水建設(株)施工~
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      ★(株)サンウッド旧分譲/清水建設(株)施工

      ★ 境界梁ダンパー採用の制震構造

      ★ ダブルオートロック採用

      ★ ホテルライクな内廊下設計・各階ダストステーション有

      ★ 躯体には高い強度を誇る100年コンクリート採用

      ★ リフォームやメンテナンスがしやすい二重床・二重天井構造

      ★ パイプスペースを中央に配したスケルトン・インフィル

      ★ 断熱性・遮音性に配慮した外壁コンクリート厚:約180mm。

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      ★ 敷地内・館内12ヵ所にITVカラー監視カメラ

      ★ 地上83mの最上階にはキッチンを配したスカイラウンジとスカイガーデン

    港区の駅徒歩1分。高仕様ですしラウンジなども使えますし便利です。
    眺望はもちろん戸建てなど比較になりません。何せ東京タワー目の前ですし。

  39. 38379 匿名さん

    >だからねぇまったく、何処にその通勤電車に揺られない4千万のファミマン

    勤務先次第だよ

  40. 38380 匿名さん

    >だからそれがマンションでしょ。いわばシティホテル。

    4000万以下のマンションは、狭いワンルームのビジネスホテルでしょ。
    何のサービスもないし単身者しか住めない。

  41. 38381 匿名さん

    サンウッド三田パークサイドタワー

    お買いになった4000万のお部屋は何㎡でしたか?

  42. 38382 匿名さん

    >38378 55㎡2LDK(一部屋は納戸)をファミマンと呼んでいいんでしょうか?

  43. 38383 匿名さん

    >12年前に狭い住戸ですが買いましたよ4000万で。豪華かどうかは分かりませんが。

    こんなスレで自分の住んでるマンション名とか出しちゃうってありえないわ

  44. 38384 匿名さん

    >>勤務先次第だよ 

    全くその通り、郊外マンションも戸建ても同じこと

    一部に都心ワンルームマンション最強伝説を唱える者が表れるから話がややこしい

  45. 38385 匿名さん

    >38382: 匿名

    55㎡って笑っちゃうくらい狭いwww

  46. 38386 匿名さん

    >こんなスレで自分の住んでるマンション名とか出しちゃうってありえないわ

    今は住んでいません。賃貸に貸し出してます。
    全く具体的な話ができない戸建てさんとは違いますから。
    実は木造アパート住みなのでは?と思っています。

  47. 38387 匿名さん

    > 55㎡って笑っちゃうくらい狭いwww

    独身時代に住んでいたので十分でした。
    おたくは木造アパート住みですか?笑っちゃいますw

  48. 38388 匿名さん

    55㎡の狭さにリビング、ダイニング、キッチン、2部屋、トイレ、洗面所、風呂、収納、玄関があるんでしょ?(笑)

  49. 38389 匿名さん

    家族が出来たら狭くて住めないんだから、賃貸に出すのは当然ですね
    現在は家族で戸建てにお住まいなんでしょうか?

  50. 38390 匿名さん

    > おたくは木造アパート住みですか?笑っちゃいますw

    アパート?
    都内最寄り駅6分150㎡の住友林業の注文戸建てですが?

  51. 38391 匿名さん

    >独身時代に住んでいたので十分でした。

    で、今はどちらの4000万ファミリー向けマンションなんですか?www

  52. 38392 匿名さん

    >アパート?都内最寄り駅6分150㎡の住友林業の注文戸建てですが?

    それが4000万ならいいですね。やはり質素で倹約には戸建て一択ですね。

  53. 38393 匿名さん

    >>38378 匿名さん
    長周期地震動に対する耐震性能の再検証と対策が必要な物件じゃないの?
    国交省が既存の60メートル以上の高層建物や4階建て以上の免震建物は再検証するよう告知してる。
    まじめにやると高額なランニングコストを追加徴収されそう。

    「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」国交省
    [一部引用]
     同対策は、南海トラフ沿いで約100~150年の間隔で発生しているとされるM8~9クラスの巨大地震に備えて、関東地域、静岡地域、中京地域及び大阪地域の対象地域内において、
    ・ 平成29年4月1日以降に申請する性能評価に基づき超高層建築物等を新築する際の大臣認定の運用を強化するとともに、
    ・ 同区域内の既存の超高層建築物等について、今回対策を求める地震動の大きさが設計時の想定を上回る場合には、大きな揺れによる家具の転倒、内外装材や設備の損傷等による危害が発生するおそれがあることから、自主的な検証や必要に応じた補強等の措置を促すものです。
    http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

  54. 38394 匿名さん

    >それが4000万ならいいですね。やはり質素で倹約には戸建て一択ですね。

    アパートとか間違ったことを言われたから自分の自宅を言ったまでです
    4000万で延床150㎡以上の住林の注文なんか建ちませんよ(笑)

  55. 38395 匿名さん

    >都内最寄り駅6分150㎡の住友林業の注文戸建てですが?

    もちろん長期優良住宅ですよね
    その場合の30年間のメンテナンス計画とかってあるはずで
    いくらくらいですか?

  56. 38396 匿名さん

    >>38360
    あなたの妄想の戸建て街はそうなんでしょう。
    保育園反対とかテレビの見過ぎだし、そんなもので物事を判断する
    というのは恥ずかしいね。

    戸建ては基本的に子持ちで、おおらかですよ。
    子供の足音が五月蝿いとか、共用部に物をおいているなど
    が原因でイライラする人もいないですからね。


    >>38361
    甥っ子からもらったものだけど、今でも沢山売ってますよ。
    親が押せるタイプのもので、2歳時でも安全。

  57. 38397 匿名さん

    >アパートとか間違ったことを言われたから自分の自宅を言ったまでです

    ふーん、耐性弱いんですねw
    私は結婚して、今は200㎡の5億超えの低層マンション住まいです。
    都心高台なので便利なのに静かな環境で快適です。
    ちなみにリビングは45畳。木造と違いRC造だと広い面積も余裕です。
    では。

  58. 38398 匿名さん

    >もちろん長期優良住宅ですよね。 その場合の30年間のメンテナンス計画とかってあるはずでいくらくらいですか?

    計画表では月額約11000円ですね

  59. 38399 匿名さん

    >計画表では月額約11000円ですね

    あれ?無料じゃないの?
    自由に変更できないの?

  60. 38400 匿名さん

    >ふーん、耐性弱いんですねw私は結婚して、今は200㎡の5億超えの低層マンション住まいです。都心高台なので便利なのに静かな環境で快適です。ちなみにリビングは45畳。木造と違いRC造だと広い面積も余裕です。では。

    耐性超弱っ(爆笑)

  61. 38401 匿名さん

    "僕の買った5億のマンション"は、マンション一般には当てはまりません。

    そういう書き込みがマンションというものをよけい惨めにすることに
    気づいたほうが良いよ。

  62. 38402 匿名さん

    >あれ?無料じゃないの?自由に変更できないの?

    あの~、長期優良の申請時にその位余裕みましょうという計画があるだけですよ(笑)

  63. 38403 匿名さん

    >あの~、長期優良の申請時にその位余裕みましょうという計画があるだけですよ(笑)

    ずっと無料って言ってたよね
    で毎月集金されちゃうの?

  64. 38404 匿名さん

    すいませんけどスレ題で提示されてる金額とかけ離れて居る方は
    マンション戸建て問わず、お引き取り願えませんか?

    スレ題とか読めないし理解できそうにもないとおっしゃるなら
    大変失礼ですが、障害をお持ちであることを明記して頂くと
    他の皆さんとの会話も円滑になりますよ。

    それでは頑張って下さいね、陰ながら応援させて頂きます。

  65. 38405 匿名さん

    >>38371 匿名さん

    子育て世帯で予算なければ戸建に妥協。

  66. 38406 匿名さん

    >ずっと無料って言ってたよねで毎月集金されちゃうの?

    あのですね、その位の予定をしておけば安心ですよっていう目安の金額なんですが?
    あなた理解力ゼロですね・・・

  67. 38407 匿名さん

    >子育て世帯で予算なければ戸建に妥協。

    予算がない子育て世代は高額ローンが組めないので4000万のマンションで忍耐でしょ

  68. 38408 匿名さん

    これから色々出費の多い時期にでもカツカツローン組んでしまうのは仕方ない面もある
    しかし維持管理費の高額なマンションを選ぶと、更に追い打ちをかけて生活が苦しくなるよ

  69. 38409 匿名さん

    >>38408 匿名さん

    結局、予算なければ戸建に妥協するしかない。

  70. 38410 匿名さん

    >>38398
    そんなんじゃ全然足らないよ〜
    長期優良といってもメンテ代は従来と同じだから。長く住むなら月3万準備しておかないとね〜

    建替なら月6万は必要だね(^ ^)

  71. 38411 匿名さん

    >長期優良といってもメンテ代は従来と同じだから。長く住むなら月3万準備しておかないとね〜

    あれ?マンションよりランニングコスト高くない?
    戸建てのメリットって、安い広い、そしてランニングコスト0なんじゃなかったっけ?
    戸建てさんの嘘が剥がれてきてるね・・

  72. 38412 匿名さん

    みんなもっと現実見ようよ。
    ここ4000万のスレだよ。

    ホテルライクの広々としたマンション、駅徒歩6分の150㎡、夢見過ぎで笑えます。

    38378もスレチ。
    スレタイもう一度読むべし。

  73. 38413 戸建も

    長期優良といってもメンテ代は従来と同じだから。長く住むなら月3万準備しておかないとね〜

    建替なら月6万は必要だね(^ ^)

  74. 38414 匿名さん

    戸建て民って嘘はお手の物だからね。昨日も・・

    >うちの実家の戸建は近くに新駅ができたので買った価格の5倍になりましたよ。
    > 20年前に3000万で買った戸建てが区画整理で価格が跳ね上がり6500万で売れました。

    普通の戸建ては結局土地の値段しか価値無いからね。
    都心戸建ては地価上がるけど、この低予算スレのエリアじゃ負動産決定エリアだからね。
    でもマンションは高くて買えないし、だから安戸建て。ご愁傷様。

  75. 38415 匿名さん

    都心不動産の固定資産税は上がってるけど、郊外住みさんは下がるのが普通だと思ってたみたいで10年で2割ぐらい税額上がってるというと「嘘だろ、データ出せ!」とのトンチンカンな反応。やはり不動産は立地が一番。おまけに民度も比例しているみたいだし。

  76. 38416 匿名さん

    4000万以下のマンションで何をかたっても説得力無し。

  77. 38417 匿名さん

    年中暇なマンション民が騒いでる(笑)

  78. 38418 匿名さん

    >あれ?マンションよりランニングコスト高くない?

    マンションも専有部のメンテ費を全く無視してるでしょ。

  79. 38419 匿名さん

    >>38418
    木造みたいに、隙間風ビュービュー吹かないからね〜w
    必要ないでしょ

  80. 38420 匿名さん

    マンション

    1. マンション
  81. 38421 匿名さん

    戸建

    1. 戸建
  82. 38422 匿名さん

    >>38420 匿名さん

    出典教えて。

  83. 38423 匿名さん

    それでは、マンションと一戸建ての比較をシミュレーションで見てみましょう。
    マンション2800万
    戸建   4000万

    1. それでは、マンションと一戸建ての比較をシ...
  84. 38424 匿名さん

    4000万で比較

    1. 4000万で比較
  85. 38425 匿名さん

    マンションが頑張った試算では

    1. マンションが頑張った試算では
  86. 38426 匿名さん

    >>38423
    これ、戸建は建替を前提にしてるね。
    データから読み解けなかった?
    残念すぎる〜w

  87. 38427 匿名さん

    修繕積み立て5000円って言うありえない比較でも

    1. 修繕積み立て5000円って言うありえない...
  88. 38428 匿名さん

    戸建4000万

    1. 戸建4000万
  89. 38429 匿名さん

    マンション3000万

    1. マンション3000万
  90. 38430 匿名さん

    やっぱ戸建のほうが高い物件買えるわ

  91. 38431 匿名さん

    このての比較はいくらでもある

    1. このての比較はいくらでもある
  92. 38432 匿名さん

    >あのですね、その位の予定をしておけば安心ですよっていう目安の金額なんですが?
    >あなた理解力ゼロですね・・・

    で長期優良の住友林業の注文住宅では
    ちゃんとした金額が載った計画書はないのかな?
    毎月11000円って書かれてるの?
    それともXXXをすると一時金としてXXX万円(目安)って書かれてるのかな?

  93. 38433 匿名さん

    建て替え想定してない戸建に魅力ないけどね。

  94. 38434 匿名さん

    23区のマンションの駐車場設置率、今、3割切ってますよ。
    7割の方は駐車場代も車維持費も掛からない。

  95. 38435 匿名さん

    中古買って建て替えた場合でもマンションより安いんだって!

    1. 中古買って建て替えた場合でもマンションよ...
  96. 38436 匿名さん

    新築マンション、新築戸建、中古戸建(建替え1回) 全部3500万で計算だと

    1. 新築マンション、新築戸建、中古戸建(建替...
  97. 38437 匿名さん

    >>38427

    車、所有しないだけで逆転ですね。しかも、戸建は建て替え想定してないんでしょ。築30年の木造安普請に住むのは無理。

  98. 38438 匿名さん

    戸建さん達はまずは掛け算をマスターしよう

    1. 戸建さん達はまずは掛け算をマスターしよう
  99. 38439 匿名さん

    出典がないデータは信用できませんね。

  100. 38440 匿名さん

    あと足し算もマスターしよう

    1. あと足し算もマスターしよう
  101. 38441 匿名さん

    >>38438 匿名さん

    突っ込みどころ満載ですよね。

  102. 38442 匿名さん

    片目で見ても計算が間違ってることは
    小2以上であればわかる

  103. 38443 匿名さん

    計算してる人
    長期優良の維持費も入れてみてよ

    ここの戸建さん長期〜が標準なので
    展示場に行ってれば分かるレベルで良いですよ。

  104. 38444 匿名さん

    >>38432 匿名さん

    しつこい人ですね
    認定通知書にこの一文があるんですよ

    1. しつこい人ですね認定通知書にこの一文があ...
  105. 38445 匿名さん

    引用するにしても出典なしは著作権法違反。

  106. 38446 匿名さん

    >>38438 匿名さん
    修繕積立金が月1万円というと専有50㎡ぐらいの狭小マンション。
    戸建ての半分以下の広さしかないから、ランニングコストも安上がり。

  107. 38447 匿名さん

    戸建さん達の来年の目標出来ましたね。

  108. 38448 匿名さん

    >引用するにしても出典なしは著作権法違反

    引用ではなく必死に計算したのでは?

  109. 38449 匿名さん

    >>38448 匿名さん

    そう言うことね。

  110. 38450 匿名さん

    4000万以下でランニングコストが安いマンションは、専有面積が狭く車も持てないような物件。

  111. 38451 匿名さん

    >>38448 匿名さん
    元はここでしょ
    https://www.hitweb.co.jp/useful/appeal/

  112. 38452 匿名さん

    >>38450 匿名さん

    4000万のマンションは若者カップル用でしょうね。
    家族持ちだとこの予算ではマンション諦めた方が良い。
    戸建に妥協するべき。

  113. 38453 匿名さん

    >38444
    これ?

    林業の家のオーナーなら分かると思うけど
    月額が決まってるの?
    それとも一時金で取られるの?
    その時の項目は?

    1. これ?林業の家のオーナーなら分かると思う...
  114. 38454 匿名さん

    まとめるとマンションより高い物件でも生涯コストを含めると戸建が圧倒的に安くて得ってことね
    しかも広くて騒音フリー!

  115. 38455 匿名さん

    >>38454 匿名さん

    不動産は価格なりだけどね。

  116. 38456 匿名さん

    >38451

    戸建はこの程度の計算がわからないエリート向けってことですね

    3000万のマンションだけど
    うちの7000万のマンションより維持費が高い…

  117. 38457 匿名さん

    >>38452 匿名さん

    戸建は安くて羨ましい。

  118. 38458 匿名さん

    >「都内の相場で、4000万以下で購入できるマンション(50m2程度)は築22年から」
    >マンションは無駄なコストがかかる住居。 

    マンションは高いですよ。でもそれがマンションでしょ。いわばシティホテル。 
    戸建てはいわば素泊まり旅館。質素で安い。 
    眺望や豪華な施設など欲しければ割高でもホテル泊まるでしょ。 
    お金がなくて質素で倹約したいなら無駄のない戸建て。 

    4000万スレでは、家族で住めるのは郊外の戸建てしかありませんね。
    結論出てるのに、ああだこうだ言い訳がましくレス伸ばしに必死な戸建てさん。 
    みっともない。

  119. 38459 匿名さん

    シティホテル?
    カプセルホテルですよね(笑)

  120. 38460 匿名さん

    購入費用が安いのがマンションのメリットなのに。
    高級だと思いたい気持ちは分かりますが、、、

  121. 38461 匿名さん

    マンション教に洗脳されてますからしょうがない(笑)

  122. 38462 匿名さん

    >3000万のマンションだけどうちの7000万のマンションより維持費が高い

    わざわざ7000万とか書いちゃうショボさwww

  123. 38463 匿名さん

    あらゆる指標で比較したが、6000万の戸建よりマシという結論に至ったよ。

  124. 38464 匿名さん

    どう考えても戸建だね!

    1. どう考えても戸建だね!
  125. 38465 匿名さん

    >38436
    それは違う。
    新築と中古で同額物件なら修繕積立は中古の方が不利。

  126. 38466 口コミ知りたいさん

    >>38464 匿名さん

    管理修繕費を月額約4万とした場合の試算ね
    戸建の40年の維持費を200万とした場合の試算ね

    全く突っ込みどころが有りませんね

  127. 38467 匿名さん

    >>38464
    戸建は40年後に建替えることになるのだから、
    ローコスト住宅でも2000万積立必要ですが。。。
    計算されてますか?w

  128. 38468 匿名さん

    算数できない人って、人生損するってことが
    ここの戸建さん見てるとよくわかりますねw

  129. 38469 匿名さん

    マンションはいくらで建て替え出来るの?
    解体と建て替えで4000万くらいかかるのでは?
    30年で2000万建て替えも60年で4000万建て替えもコストは一緒ですよね

  130. 38470 匿名さん

    30年、40年後が想定できないマンションさんは人生の敗者ですからw

  131. 38471 匿名さん

    震災の多い日本では戸建ての建設を禁止するべきですね。
    311津波、広島土砂崩れ、鬼怒川氾濫、糸魚川大火、熊本地震、
    残念ながら失くられた方は戸建ての方ばかりです。
    今ある戸建ても築30年で強制解体。
    災害で亡くなる方、間違いなく減らせると思います。

  132. 38472 匿名さん

    >>38369 匿名さん
    > スレ終了ですね。まだ続けるのですか?

    マンションのランニングコストを踏まえずに、安い物件価格に釣られてマンションを買っちゃいそうなトンマなマンションさん(私が言っているんではないですよマンションさん自身が言い始めたんですよ)が居る限り続きます。

  133. 38473 匿名さん

    ボロマンションは空き家増えてババ抜きになりそう

  134. 38474 匿名さん

    [他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  135. 38475 匿名さん

    >東日本不動産流通機構(東京・千代田)によると、10月の東京都の中古在庫は2万5973件と9月に比べ2%増えた。3年前より5割多く、これまで最多だった2012年2月を上回った。

    11月の東京都の中古マンション在庫は2万6188件まで増加して最多記録を更新。
    成約件数も増えていない。
    新築マンションの契約率も60%まで低下しており、マンション需要は低迷。

    すでにマンションは負動産ですね

  136. 38476 匿名さん

    >>38284: 匿名さん

    奥深い。

  137. 38477 匿名さん

    >すでにマンションは負動産ですね

    都内自宅マンションを月30万で貸してるから、
    実感わかない。

  138. 38478 匿名さん

    >ランニングコスト踏まえてないのは、むしろトンマな戸建ての方ですよね。

    相変わらずマンションさんは汚い言葉が大好物ですね

  139. 38479 匿名さん

    >>38474 匿名さん
    > ランニングコスト踏まえてないのは、むしろトンマな戸建ての方ですよね。

    誤解されているようですね。

    どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

    そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

    …っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

  140. 38480 匿名さん

    安マンションの銭失い・・・w

  141. 38481 匿名さん

    >>38479 匿名さん

    意味不明。

  142. 38482 匿名さん

    はい、では、引き続き、

    4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

    で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

    ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか?
    ・物件費用(で得られる価値)に投じますか?

    を議論しましょー。

  143. 38483 匿名さん

    自宅で稼ぐって良いよ。
    マンションにしておいて良かった。
    転勤ある方は絶対おすすめ。
    自宅用の激安ローンで借りて、不動産収入が入る。
    不労所得、最高です。働いても収入30万届かない方も、
    いるわけでしょ。

  144. 38484 匿名さん

    >>38483 匿名さん

    で、そのマンションおいくら?

  145. 38485 匿名さん

    >>38483 匿名さん
    ちゃんとお薬飲んでから寝ましょうね

  146. 38486 匿名さん

    結構な勢いで貯蓄、増えます。

  147. 38487 匿名さん

    >>38469

    ド素人の意見は事実誤認、ニセ情報が多く参考にならない。
    建替問題、プロの意見はこちら。

    マンションは2000年以降の物件で劣化対策等級3なら100年大丈夫。
    戸建と大違いだねw

    https://www.sumu-log.com/archives/9075/

    https://allabout.co.jp/gm/gc/444530/

  148. 38488 匿名さん

    >38479
    一つ付け加えるならギリ4000万のマンション検討者は戸建てには行けない。
    ローンの頭打ちに会うからマンションローン+管理費修繕積立の別枠払い
    しか選択の余地がない。。。

  149. 38489 匿名さん

    >38487
    100年マンションの古い仕様のものに住みたいかどうかだな。
    戸建ての建て替えの多くは構造よりも間取りの古さや使い勝手の悪さ、汚れ等に
    起因する話が多い。
    今築40年のマンションに住みたいかと言うのと一緒かと。

    ここ数十年で、断熱、フラットフロア、開口面積、天井高、等々さまざま
    変わっててそこに故郷不便さが出てくる。

    今から30年後もまた一緒かと。

  150. 38490 匿名さん

    100年住めるって子供出て行って3LDKがまだ必要かって話もあるし
    相続するにしてもボロマンションなんて子供はどうせ売却するでしょw
    定年で一回売り払って理想の家に住み替えるのがベスト

  151. 38491 匿名さん

    >>38490
    賃貸で貸せばよい。
    駅近であれば、需要ある。
    戸建では無理だなw

  152. 38492 匿名さん

    >>38488
    わざわざ多めにローン借りて負動産を購入というのも。。。
    コスパ悪いですねw

  153. 38493 匿名さん

    100年後にも住居として存続してそうな、4千万で買えるマンションを教えてくれよ
    べつに予想でいいからさ


    東京駅とか国会議事堂みたいなもんは別格として、果たして100年後も現役の建物って
    スカイツリー? 東京都庁辺りもそういう予定なのかな。

    高層ビルなら収益率の状況次第で、建て替えたり修繕しつつ100年存続も有り得そうですけど
    そこらのマンションが100年後なんて、誰がどう考えても取り壊す手間賃も無い結果
    廃墟として残る可能性しか想像できんわね。

  154. 38494 匿名さん

    >相続するにしてもボロマンションなんて子供はどうせ売却するでしょw

    他に莫大な資産がなければ、マンションは戸建てより簡単に相続放棄できる。
    どうせ新築時4000万以下の古マンションなんて売れないから、相続放棄して管理組合に売却させたほうがいい。

  155. 38495 匿名さん

    もし4000万以下のマンションが長期間もつとしても、住民の劣化のほうが早い。
    共同住宅で住民の高齢化がすすむと世帯間の経済格差が広がり、賃貸区画の増加、管理不全、公益費の滞納増加など住環境の悪化で住めなくなる。

  156. 38496 匿名さん

    9割以上のマンションが「修繕積立金破綻」の危機、回避の秘策は
    http://diamond.jp/articles/-/145205?page=4

    マンションの管理は他人任せで一見、楽な様に思えるが、実は戸建て
    以上に積極的に関わらないと危ないね。

    住人の合意を得ていかないといけないから、時間と労力を必要とする。
    理事にでもなったら大変だし、自分の任期では面倒は先送りしようと
    いう人が出てくるのは当たり前だから役員でない住民も積極的に
    関わる必要がある。
    役員同様に、どうせこの先売り払うしという当事者意識の低い住民も
    いるだろう。
    共同で維持、管理するというはそれだけで大変だが、住居として
    マンション(予算の制約で仕方なくというのもあるだろうが)を
    選択する気質と反する様にも思えるね。

  157. 38497 匿名さん

    >>38491 匿名さん

    戸建でも駅近ミニ戸で同じことが出来る
    しかも何年貸しても土地の資産価値は落ちない

  158. 38498 匿名さん

    他人任せ気質のマンション民は食い物にされるらしいからね。

    http://diamond.jp/articles/-/141478

  159. 38499 匿名さん

    >>38498

    んーーーっと。

    つまり、設計コンサルの提灯記事を真に受けてしまっている戸建てさんがいるという構図なわけですね。
    こんなんだからシロアリ等の施工費について、業者にコロッと騙され多く献金してしまうんですねぇ。

  160. 38500 匿名さん

    >戸建でも駅近ミニ戸で同じことが出来る

    ミニ戸の時点で、使い勝手的にも人気は殆どありませんけどねぇ。
    いくら出来ても、借り手がつかないんじゃなーーんの意味もないからね。

    戸建てさんの得意な「出来る出来る詐欺」ですね。

  161. 38501 匿名さん

    100年マンションも借りてはどうだか。。。

  162. 38502 匿名さん

    100年マンションは問題ないよ。
    駅近+部屋内をちょっとリフォームしちゃえばイチコロですよ。

  163. 38503 匿名さん

    >>38490 匿名さん

    ムリだねw

  164. 38504 匿名さん

    とりあえず、マンションのランニングコストを踏まえた戸建など存在しない。

  165. 38505 匿名さん

    庶民の予算帯で戸建にするなら、上物は極力安上がりにした方が良いですね。

    中古を買うのがベスト。

  166. 38506 匿名さん

    6000出せば東横沿線の中古買えまっせw

  167. 38507 匿名さん

    マンションのランニングコストとかほざいてる奴は、6000万ぐらい出せるんでしょ?
    横浜市港北区はこれから地価の上がるエリアだから、悪いこと言わないので中古の戸建を買っておきなさい。

  168. 38508 匿名さん

    以上wじゃさよなら〜

  169. 38509 匿名さん

    >>38499

    そうでもないよwww

    マンション大規模修繕で住民を食い物にする呆れた業界の実態 ダイヤモンドオンライン
    http://diamond.jp/articles/-/141478?page=2


    工事費1600万円水増し容疑 マンション関係者ら逮捕
    https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG12034_T10C12A4CC0000/

    「マンション管理費横領」が全国で続発!7億使い込んだ理事長も
    http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51386

    一部の管理業者による横領事件等により管理組合の財産が損なわれる事態が依然として生じていること等を受けて、管理組合財産の分別管理の方法等について所要の改正を行いました。
    国土交通省総合政策局不動産業課 
    http://www.mlit.go.jp/report/press/sogo16_hh_000019.html

  170. 38510 匿名さん

    これの資料は興味深い

    「マンション所有者・購入者を襲う地獄がこれだ」

    マンションを地獄に叩き落とすキーワードは・・・・・・・・・
    少子化
    高齢化
    人口激減
    非正規雇用
    空き家の激増
    スラム化・朽ち果てる
    限界**化
    認知症の激増

    日本でマンションを買って居住している方やこれからマンションを買う方、マンション関連投資を
    しいる方は、地獄を味わうことになると考えられる
    2015年時点でマンションを購入している方は、アベノミクスによるお札の垂れ流しで実体経済よりも
    無理やり高騰した不動産価格で高値買いをしているのは明白である・・・・

    http://www.kananet.com/mansion.html

  171. 38511 匿名さん

    >>38500 匿名さん

    結局は立地と間取りだからミニ戸でも全く問題なく借り手はつきます
    階段はあるが100平米の家に住めて収納も多いので

  172. 38512 匿名さん

    http://www.kananet.com/mansion.html
    このなかの特にこの記事の一覧はいろいろな視点からの記事で面白い
    マンション、戸建両方のデメリットが書いてある

    空き家問題とは?原因と対策をどこよりも分かりやすく
    郊外住宅地の見えない空き家 NHKニュース
    空き家急増 マンションが新たな火種 PDF 
    住宅はもはや粗大ゴミ?3軒に1軒が空き家に?お金をもらって引き取る例も
    7戸に1戸が空き家 空き家率が30%超えると町として成立せず
    全国の空き家問題全撤去すると単純計算で12兆円以上かかる
    空き家が深刻な「幽霊マンション」建て替え成功は200棟だけ
    管理組合を襲う「老朽化」と「高齢化」の波
    中古マンションで高齢住民による管理費などの滞納が増加する背景
    都心の優良物件も大暴落!  マンション神話を崩壊させる「2020年問題」は、本当だった
    “中国人ホテル”化する都心タワーマンション 資産価値の大いなる危機
    タワーマンション購入の恐ろしい話 高額な管理費や修繕費負担、中国人住人との対立
    マンションは大暴落するのか 需要と供給で決まる「モノの値段」
    マンション“無価値化”時代到来か 売るなら今!タダでももらい手なし、すでに賃貸下落
    気がつけば大損…深刻なマンション“売却”問題 ただの不良債権、突然管理コスト高騰…
    マンションが10万円で投げ売り…中古は買い手おらず大余剰、不動産=負の遺産の時代に
    都心の優良物件も大暴落!  マンション神話を崩壊させる「2020年問題」は、本当だった(週刊現代)
    予想したくない東京五輪後の「深刻な事態」 不動産バブル崩壊&「住宅余り」加速の懸念
    住いの崩壊、マンションのスラム化
    タワマンがスラム化? 東京都心の恐ろしい「未来予想図」
    「マンションはスラム化するのか」 管理費3割滞納で通常サービス停止
    マンション購入の危険 滞納膨張で追い出し、高齢住民増で認知症事故やスラム化
    住宅ローンは危険すぎる?破綻者急増の実態 退職金減額、病気…売却しても巨額借金
    欠陥問題で揺らぐマンションの空き家は五輪後に激増、今は絶対に買い時ではない!
    マンション相場崩壊!100万円台でマンションが買える時代が到来!!
    今は新築マンションを買うべきではない 過去の同クラスの5割高、将来価値暴落のリスク
    首都圏で1千万円以下の戸建住宅が続出、新築も投げ売りで1千万円台の価格破壊
    「新築戸建ては高くて当然」幻想の崩壊 1千万台続出、大手メーカーの暴利露呈?
    20年後には都心も過疎化豊洲が限界**化する!?

  173. 38513 匿名さん

    ミニ戸でしょ?
    なら、多くても延べ床80〜90平米の3階建てが良いところでしょうね。で、階段に場所を取られ、収納が多いとなれば居住スペースはさらに減り、それが上下3分割になるのが宿命です。

    使い勝手の良いわけがない(笑)

  174. 38514 匿名さん

    >>38511
    借りてもらうためには、メンテや建直し必要だからね。。。
    あと、同じ立地なら、借手は80平米以上のマンション選択すると思う。

  175. 38515 匿名さん

    郊外戸建は負動産だねw

  176. 38516 匿名さん

    ま、いつもの戸建さんの『出来る出来る詐欺』ですからね。

  177. 38517 匿名さん

    >>38514
    集合住宅は賃貸で住むものだからね。
    買っちゃいけないということだ。

  178. 38518 匿名さん

    4000万以下の郊外マンションは負動産だねw
    4000万超の立地のいい戸建てにしましょう。

  179. 38519 匿名さん

    今朝も将来地獄を味わうマンションさんが頑張ってますね(笑)

  180. 38520 匿名さん

    >38512: 匿名さん 

    その記事読むとマンションはやっぱり無しって思いました。

  181. 38521 匿名さん

    >>38513 匿名さん

    ミニ戸のサイズは今も昔も90平米前後
    マンションはどんどん小さくなり今や60後半から70前半が相場で狭すぎ
    ミニ戸は階段下収納やロフトは延べ床に含まないから平米以上の収納がとれる
    駐車場スペースも物置にできるからね

  182. 38522 匿名さん

    100㎡超えると余裕でてくるな。
    ローン少なめだと生活にも余裕でてくるね。

  183. 38523 匿名さん

    マンションの共用部を維持するために無駄なランニングコストを払い続けるより、4000万超の戸建てを買って専有部に金をかけたほうがいい。

  184. 38524 匿名さん

    長期優良なら住宅ローン減税も年間50万×10年
    お得!

  185. 38525 匿名さん

    6000万くらいじゃ普通の平凡な戸建だよね
    マンションのほうがましだな

  186. 38526 匿名さん

    マンションの部屋、つまり専有部は、みんなスクウェアな箱だよね。
    マンション派は平凡最高ってことなんだね。

  187. 38527 匿名さん

    せっかくお金かけるのに平凡は嫌だな。
    同じ平凡ならマンションがよいよ。

  188. 38528 匿名さん

    よくここで、6000万の戸建出す人いるけど

    それって、4000万マンションと6000万戸建が同じ価値ってことだよね?
    真面目に両方検討している人なら、そのどっちかで迷っているってこと
    (どっちもよい面、悪い面があり)

    それなら、普通の人は初期費用が安いほうがリスクが少ないから、マンションとると思うけど

    最初から戸建って決めつけているなら、そもそも比較自体無意味なんだから、マンションのランニングコストを計算する必要はなく0円ってことだから、4000万戸建になる

    結局、4000万マンションと4000万戸建ってことになると思うけど

  189. 38529 匿名さん

    車処分して6000万のマンション考えてる方は、結構多いと思う。
    23区内の最近のマンションは駐車場設置率3割以下だし。

  190. 38530 匿名さん

    >>38528
    30年〜50年でトータルコストがほぼ同じ中で比較しているだけですよ。
    自分はマンション選びましたが。戸建のよさを知りたいという思いもあります。
    通常なら新築4000マンションと新築5000万戸建の比較になると思います。

  191. 38531 匿名さん

    >最初から戸建って決めつけているなら、そもそも比較自体無意味なんだから、マンションのランニングコストを計算する必要はなく0円ってことだから、4000万戸建になる

    狭くて立地も悪い4000万以下のマンションを買っても結局6000万かかるなら、最初から6000万の戸建てのほうがいい。
    ローン審査で4000万の予算しか準備できない人はマンション。

  192. 38532 匿名さん

    >>38531
    2000万も差がつかないから。何度いってもわからない人だねw

  193. 38533 匿名さん

    建替考えたら、結局戸建は割高だよね〜
    ちゃんとTCO考えないとw

  194. 38534 匿名さん

    マンションのランニングコストを踏まえた戸建など、空想の産物でしかない。

  195. 38535 匿名さん

    >>38531 匿名さん

    で、最初から6000万の戸建を買うなら、狭くて立地の悪いマンションは検討しないから、戸建の予算は4000万、ということ。

  196. 38536 匿名さん

    結局、4000万同士の比較となる。

  197. 38537 匿名さん

    トータルコストの比較はできても、価格の違う物件は比較できないですね。

  198. 38538 匿名さん

    同じ4000万の物件を買っても、ランニングコストに差があるとすれば、どっちを選びますか?

    という質問なら分かる。

  199. 38539 匿名さん

    スレの趣旨に異論があるなら書き込まなければいいのに
    なんでそういうマンション派はずっと居座ってスレを荒らすんだろう・・

  200. 38540 匿名さん

    >>38538 匿名さん

    ランニングコストに差があるならそれだけ余分にローン組めるって理屈のスレだが

  201. 38541 匿名さん

    >同じ4000万の物件を買っても、ランニングコストに差があるとすれば、どっちを選びますか?

    というスレをお立てになってそこで思う存分書き込みしてください

  202. 38542 匿名さん

    "超可"なので同じ4000万同士の比較もありだが、同じ価格でも戸建てだな。
    広さと音、維持費の問題が気にならないのならばマンションもありかもしれない。

  203. 38543 通りがかりさん

    使い捨てにするなら戸建が安い

  204. 38544 匿名さん

    > 38540

    それは、購入してもよいと思もえるマンションがある場合ですね
    買う気のないマンションのランニングコストをだしてローンに組み込むのは無意味って話だと思いますよ

    特にランニングコストの計算もまともにできない人の場合、戸建、マンションという比較すらでていないのですけどね

  205. 38545 匿名さん

    >>38543
    維持費は戸建てが安いと言っているにすぎない。
    使い捨てというのはどちらかと言えばマンションだが、マンションは
    長く住むほど維持が難しくなっていくからね。
    マンションの住民はいずれ引っ越すと思っている人が多く、その意識が
    将来的な大規模修繕や建て替えなどに影響してくるよ。

    戸建ての場合は30代で購入しても建て替えは必要ないし、子や孫が
    建て替えたかったら好きにできる。

  206. 38546 匿名さん

    子や孫が建て替えるなら、ランニングコストを将来の世代に押し付けてるだけだよね。

  207. 38547 匿名さん

    >>38546
    全く違う。誤解してますよ。

    単に自由度の違い。

  208. 38548 匿名さん

    >>38539 匿名さん

    戸建です。マンション派ではありません。
    そういうあなたはホントに戸建なんですか?

  209. 38549 匿名さん

    >>38540 匿名さん

    それは戸建を買う場合の屁理屈であって、マンションとの比較にはなっておりません。

  210. 38550 匿名さん

    >>38539 匿名さん

    私も戸建派ですが、一番荒らしているのは6000万戸建さんだと思いますよ

    戸建派からみても、嘘ばっかりの記載をするから、戸建派=情弱だと思われて、他の記載もすべて馬鹿にされているのだと思います

  211. 38551 匿名さん

    荒らしているのは6000万の戸建てと、スレタイを理解しないマンションだよ。

  212. 38552 匿名さん

    あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、5000万の戸建てが購入できるかも知れません。


    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    以下の計算はマンションと戸建ての両方を比較できるような地域を想定していますので、極端に地価が高くマンションしか選択肢がないような地域、もしくは安くて戸建てしか選択肢がないような地域は対象としていません。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、現実に即した物件で調べると

    ・管理費 10,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 5,000円
    ・固定資産税の差額 2,000円
    ・駐車駐輪場代 10,000円

    でマンション固有のランニングコストは4.2万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、


    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:50万円 × 2回 = 100万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):50万円 × 2回 = 100万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 490万円となります。月あたり、1万4千円前後ですね。


    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト42.000円から戸建ての修繕費を14,000円引いて、差額が28,000円。
    30年の差額は1008万円。


    なので、どちらが良いかを検討するとしたら5,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてください。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します(むしろ上乗せしてはいけない)。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  213. 38553 匿名さん

    >私も戸建派ですが、一番荒らしているのは6000万戸建さんだと思いますよ
    >戸建派からみても、嘘ばっかりの記載をするから、戸建派=情弱だと思われて、他の記載もすべて馬鹿にされているのだと思>います

    正しい認識ですね。

  214. 38554 匿名さん

    4000万のマンションと5000万の戸建てを比較すればいいだけですね。

  215. 38555 匿名さん

    38552が、6000万荒らしです

  216. 38556 匿名さん

    4000万以下のマンションでもコンシェルジュが居てプールもあり、駐車スペースに高級外車が並ぶ物件があるそうですから、戸建てとのランニングコスト差は一律で1000万じゃありません。

  217. 38557 匿名さん

    申し訳ない5000万に減額したのですね
    というか別人かな?

  218. 38558 匿名さん

    30万賃貸中君と現在の価値7500万君と都内7000万マンション君も荒らしだよ
    この3人?はずっと粘着してる

  219. 38559 匿名さん

    >38556

    まぁ同じマンションでも、いろんな価格帯あるからね

    > 戸建てとのランニングコスト差は一律で1000万じゃありません。

    これはどっちの意味?戸建でコンシェルジュつけたり、プールをつけたりすると、すごい維持費かかるから、マンションよりもコストがかかって、価格が逆転するよってことでいいの?

    もしそうじゃないなら、そういうマンショを比較対象に出す必要はないですね
    あくまで自分が必要な設備がついているマンションで比較すればよいと思います

  220. 38560 匿名さん

    あとコンシェルジュ3人君とプール付きマンション君も荒らしねwww

  221. 38561 匿名さん

    荒らしでしょうね。
    マンション派にも荒らしがいるのはわかりきったことですが、そこに触れない御仁が戸建て派を語った当人だと思われます。

  222. 38562 匿名さん

    >4000万以下のマンションでもコンシェルジュが居てプールもあり、駐車スペースに高級外車が並ぶ物件があるそうですから、

    立地のよさとホテルライクな共用サービスを自慢してたのはマンション派。
    ランニングコストも相当高いはず。

  223. 38563 匿名さん

    このスレで粘着しているのは「戸建て?」だけですね。
    他は気の向いた時に現れているだけですから。
    また、その様に呼べば応じますから、当のご本人も
    認識しているのでしょう。

    戸建て?=粘着戸建て

    ですね。

  224. 38564 匿名さん

    > 立地のよさとホテルライクな共用サービスを自慢してたのはマンション派。
    > ランニングコストも相当高いはず。

    高くてもそのマンションを検討している人以外は、関係ないし、検討している人はそのサービスが欲しい人だから、それを戸建にした場合の費用も考慮しているから、結局そんなに差はでないのが実情なんだけどね

    豪華設備がついているマンションを検討しているが、戸建の場合全部不要とする矛盾な比較は、真面目に不動産検討している人はしないよ

  225. 38565 匿名さん

    30年でのランニングコストの差額が1000万ってのは、かなりリアルな線をいってると思う。
    4000万マンションと5000万戸建てとの比較が、30年で支払うコストがだいたい同じになるため生活水準が同程度ということになる。

  226. 38566 匿名さん

    要は4000万以下の立地が悪く狭いマンションを購入して、ランニングコストを払い続けることの価値。

  227. 38567 匿名さん

    4千万のマンションでコンシェルジュやプールを自慢しているのは
    お一人さまだから戸建ては検討しないでしょ。

    戸建てに一人は寂しいよ。
    そういう人はマンションの方が明らかに適している。

  228. 38568 匿名さん

    >>38565 匿名さん
    駐車場の費用も入ってるの?

  229. 38569 匿名さん

    その差額を見込んで、高額のギリローンを組んでしまえと言うのが戸建て?の目論見。
    戸建ての上物なんて、たいした資産価値が付かないのにね。

  230. 38570 匿名さん

    最高のギリローンというより、マンションで毎月払うランニングコストとローンを含めると、戸建ての物件価格を上げたローンが同じくらいになるので
    結局物件価格を上げた戸建てがギリのローンだと思ってしまうと、そもそも4000万のマンション購入自体がギリローンだと自身で言っていることになります。

  231. 38571 匿名さん

    >戸建ての上物なんて、たいした資産価値が付かないのにね。

    戸建てで高額なのは上物より土地です。

  232. 38572 匿名さん

    >>38552
    >マンション固有のランニングコスト42.000円から戸建ての修繕費を14,000円引いて、差額が28,000円。
    30年の差額は1008万円。

    要は戸建てを購入する想定の場合には、毎月のローンを28.000円多く払える計算になりますよね。
    その28.000円を足すことで、マンションの(ランニングコスト+住宅ローン)と同額になる。
    この月28.000円のローン分、マンションよりも戸建ての物件価格を上げられることになります。

    それがスレタイの議論です。

  233. 38573 匿名さん

    >戸建てで高額なのは上物より土地です。

    そこですね。
    一体、ここの戸建て民は費用総額のうち
    土地と上物、外溝、諸経費に幾らくらい掛けようと
    しているのですかね。

    そのあたりの話を聞きたいな。

  234. 38574 匿名さん

    >>38569
    そんなアホはいたとしてもレアでしょう。
    購入費用+維持費は生涯のキャッシュフローを立ててから決めるものですよ。

    ローン込みで購入費用に4千万用意出来るなら4千万の戸建てか3千万の
    マンションが検討対象になる。5千万の戸建てなら4千万マンション。

    この場所が良いけど戸建ては手が出ないからマンションと悩むというのが
    一般的ですね。


    >>38571
    土地込みで新築4,5千万ならよっぽどローコストでなければ土地:建物で 3:2〜2:3 程度でしょうね。

  235. 38575 匿名さん

    マンションは専有部にも修繕費がかかりますね。

  236. 38576 匿名さん

    >要は戸建てを購入する想定の場合には、毎月のローンを28.000円多く払える計算になりますよね。

    随分昔から、コレ話してますよね。

    そもそもコレ、銀行が貸してくれたらねという条件が付くんですが、
    4000万円ギリローンの人に、5000万円を貸す銀行は今やないでしょう。

    町金からでも借りるつもりなんですかね?

  237. 38577 匿名さん

    >土地込みで新築4,5千万ならよっぽどローコストでなければ土地:建物で 3:2〜2:3 程度でしょうね。

    外溝費用やら地盤改良、古屋の撤去やらガス水道等の施設費があわせて400万円かかるとすると、予算が5000万円だとしても残りは4600万円

    4600万円で土地:建物で3:2なら、上物に1840万円。ソレローコスト住宅じゃね?
    4600万円で土地:建物で2:3なら、土地に1840万円。ソレ駅遠じゃね?

    戸建てさんそー言う家をお勧めなんで?

  238. 38578 匿名さん

    以前から属性が?の人は4000万以下のマンションといわれてました。

  239. 38579 匿名さん

    そいや、ここの戸建て?さんは「ローコスト住宅で何が悪いんだ!」と変に開き直ってましたね(笑

  240. 38580 匿名さん

    >>38576

    それが出来るから議論が成り立つわけですよ。
    毎月に払うランニングコストが同じなので、5000万の戸建てのローンも払える計算になりますから。

  241. 38581 匿名さん

    そもそもですが、4000万ギリローンの人にマンション購入を勧めること自体が駄目なのでは?

  242. 38582 匿名さん

    >>38576
    ギリローンを組むのは戸建てだろうとマンションだろうと破綻してます。
    無謀スレへどうぞ。

  243. 38583 匿名さん

    ま、1000万円程度の上乗せじゃろくな物件が買えないことに戸建て?が気がつき、ヤバイと思って2000万円の上乗せにこだわり始めたんでしょうね。

    所詮、戸建て?はそんなもんさ。

  244. 38584 匿名さん

    4000万がギリローン想定だと言うマンション派の方のご意見ですが
    その場合の結論は購入するなら戸建てになります。

    同じ4000万の物件でローンを組むことになりますが、マンションのランニングコストが生活レベルを圧迫することになってしまいます。

  245. 38585 匿名さん

    >>38576 匿名さん

    購入=ギリローン前提じゃないでしょ
    今や年収の8倍とかでも審査通ったりするのに

  246. 38586 匿名さん

    >ギリローンを組むのは戸建てだろうとマンションだろうと破綻してます。

    何を仰います、破綻とは言ってませんよ(笑
    ただ、銀行は貸してくれないだろうと言っているだけですね。

  247. 38587 匿名さん

    マンションの方がお金(維持費)が掛かる。
    そのためにこのスレでいくら議論を続けても、スレタイの内容の結論は戸建てにしかなりませんよ。

  248. 38588 匿名さん

    結論を急ごうとするのは
    劣勢の証拠ですね♪

  249. 38589 匿名さん

    4000万がギリローンだというのは、4000万のマンションを買った時と、5000万の戸建てを買った時が同じギリローンになるはずだよ。

  250. 38590 匿名さん

    >4000万がギリローンだというのは、4000万のマンションを買った時と、5000万の戸建てを買った時が同じギリローンになるはずだよ。

    ほら、受け答えが怪しくなってきた(笑

  251. 38591 匿名さん

    4000万のマンション購入でギリローンになる人は、4000万の戸建て購入ではギリにはなりません。
    それだけマンションのランニングコストが高いと言ってしまってますよね。

  252. 38592 匿名さん

    >>38577
    大手HMでも建売なら建物外構で3千万程度、土地2千万程度でいける。

    私の地域だと大手HMで駅徒歩7分で7千万、15分で4.5〜6千万、25分で4.5〜5千万だったな。
    マンションは駅前で4〜5千万、徒歩15分で3〜4千万くらい。
    4〜5千万はこのスレの価格帯ですよ。

    >>38586
    あなたにとっては銀行が貸してくるかどうか不安なのかもしれませんが、
    普通は 銀行が貸してくれる額>実際に自分で決めた借りる額 ですから
    はじめからそんな事を心配する必要は無いですね。

  253. 38593 匿名さん

    マンション派がギリローンでの議論を始めたので、その延長で議論をしていますが
    マンション派は言い出しただけで、戸建て派の意見に対してまだ理論的な反論がないですね。

  254. 38594 匿名さん

    >4000万のマンション購入でギリローンになる人は、4000万の戸建て購入ではギリにはなりません。

    4000万円の借り入れ審査の要因に、ランニングコストは殆ど関係ないですよ。
    4000万円は4000万円。審査に重要なのは収入や購入物件の資産価値(担保)でしょうからね。

  255. 38595 匿名さん

    ランニングコストが借入時に関係がなくても、購入後の生活に大きな関係が出てきます。

    マンション派の方は議論の内容が理解できてます???
    なんか反論しても内容を把握できてませんよねw

  256. 38596 匿名さん

    >大手HMでも建売なら建物外構で3千万程度、土地2千万程度でいける。

    建売だろうが、土地は2000万円の場所なんでしょ?
    じゃその場所は辺境ですよ。
    それとも、そもそも田舎住まいですか?

    というか、戸建てさんのお勧めは建売なんですね。
    じゃ、今後はそういう前提ですね♪

  257. 38597 匿名さん

    マンション購入者が4000万のローンでギリになるということは、戸建てを購入すればマンションのランニングコスト分の余力がまだ残っているということを説明されてますよね。

    逆にその分、ローンを払えるということになりますが。

  258. 38598 匿名さん

    >4000万のマンション購入でギリローンになる人は、4000万の戸建て購入ではギリにはなりません。

    ほら、謎理論に突入し始めましたよ

  259. 38599 匿名さん

    同じ4000万の物件を購入した場合には、マンションのランニングコスト分で戸建てのローンが償却できるので
    ローン残債が減る割合分、資産価値も戸建てに有利な状況になります。

  260. 38600 匿名さん

    >同じ4000万の物件を購入した場合には
    >ローン残債が減る割合分、資産価値も戸建てに有利な状況になります。

    ではでは、、、
    まずはその同じ4000万円の物件でどんな戸建て・マンションが買えるのか考えてみましょうかね。
    それから、それらの資産価値を考えてみましょうかね。

    いってみましょう!

  261. 38601 匿名さん

    さきほどのケースだと、同じ4000万の物件を購入した場合には、戸建てはマンションよりも毎月28.000円ずつ繰り上げ返済できる計算になりますね。

    購入時はまったく同じギリでのスタートなのですが、戸建てのローンがマンションよりも早く終わるというメリットと、マンションはギリのローンが永続的に続くというデメリットが浮き彫りになります。

  262. 38602 匿名さん

    >同じ4000万の物件を購入した場合には

    ほら、結局こうしないと比較できないでしょ?(笑)

  263. 38603 匿名さん

    4000万しか予算がない人はマンション。
    ローンを含めて4000万超の予算がある人は戸建て。

  264. 38604 匿名さん

    これだけマンションのデメリットを羅列されると、マンションさんもまともな反論ができないw

  265. 38605 匿名さん

    >>38596
    何一人ではしゃいでいるの?

    例えば、土地4千万じゃこのスレの趣旨の土地代含めた戸建ては不可能。
    まぁマンションなら狭小で可能でしょうけど、比較可能な戸建てが
    なくなってしまいますね。

  266. 38606 匿名さん

    >>38599>>38601

    >同じ4000万の物件を購入した場合には

    という提案を頂きましたからね。これに賛同しますよ。
    まずは同じ4000万円でどういう物件が買えるかを検討した後、それぞれの状況を考えていきましょう。

    合意事項ですね♪

  267. 38607 匿名さん

    ギリローンのマンションがいつまでたってもランニングコストの負担でギリが続くってことがわかる。

  268. 38608 匿名さん

    ギリというカテゴリーで議論すると、4000万マンションと5000万戸建て購入の比較が、ほぼ同じギリスタートのギリ生活ってことでしょ。

  269. 38609 匿名さん

    ま、普通は同じ予算で検討しますからね。
    それに対して、どのくらい増額できるかは各自の財布の具合で決めれば良い事です。

  270. 38610 匿名さん

    >>38606

    あなたの言う合意事項ってのは、4000万マンションと5000万戸建ての比較で成り立つ合意事項ですよ。
    ギリの議論においては4000万同士の物件だと比較ができません。なぜなら4000万のマンションではギリのローンでも、4000万の戸建てはギリのローンにはなり得ないからです。
    マンションのランニングコスト分が戸建てのローンをギリから解放してしまいます。

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総戸数 815戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

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レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2