4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

＞戸建てはボロ
戸建さんの仰る通りです。

＞マンションみたいな価値
住みやすいからね

>>38215 匿名さん

ここの戸建さんにリアルで予算を6000万用意しろと言うのは酷でしょう。

戸建さんたち今年もお家買えませんでしたね

オリンピックまでにはマンションのランニングコストを踏まえ
6000万を貯めて買ってね

ここの戸建さんも、来年は有言実行の年でお願いします。

戸建の住宅展示場も今週一杯で終わりかな？ご愁傷さまでした。今年建てることができなかった戸建さんは猛省して、来年こそは棟上げ、よろしくお願いしますよ。

いつの日か、マンションのランニングコストを踏まえた戸建を見せてね。

>>38223 匿名さん
> 戸建さんたち今年もお家買えませんでしたね

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

>>38226 匿名さん
> いつの日か、マンションのランニングコストを踏まえた戸建を見せてね。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

戸建建て替え想定してた戸建てさんなら6000万のマンション狙えるよね。

>どうしても戸建ては建て替えが必要だとしたい馬鹿マンション

もともと住み心地よくないなら30年後も変わらないクオリティーな戸建ってこと？

>>38230 匿名さん

車もいらなければ8000万のマンション狙える。
4000万の戸建なんて選択する理由なし。

30年どころか20年前のマンションなんて住めたもんじゃないよ。
基本構造的に無理があるからリフォームしても厳しい。。。

>>38235 匿名さん
ダサくて団地みたいだよね
給排水管も臭うし汚いし
マジ無理(笑)

築古マンションは耐震性能も旧仕様。
耐震診断や補強工事をやると金がかかるし資産価値が下がると主張する住民がいて、実施できない物件もある。

4000万+ランニングコストを払い続けて自由度がない共同住宅に住むより、6000万の戸建てのほうがいい。

＞38238

妄想の世界のランニングコストは2000万円なので、自由度云々以前に存在しない6000万戸建を追っても意味がない

旧耐震マンション、首都圏は6,746物件、不動産経済研究所調べ 12/19(火)

最も多かったのは港区の480物件・2万5,337戸。世田谷区の456物件・19,005戸が続く。以下、新宿区338物件・1万8,091戸、渋谷区374物件・1万7,736戸、品川区270物件・1万5,931戸、大田区269物件・1万5,072戸、板橋区215物件・1万2,989戸、江東区145物件・1万2,174戸、杉並区253物件・1万1,172戸、目黒区241物件・1万618戸と、計10区が1万戸を上回った。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171219-00146811-suumoj-life

マンション民のように、四六時中このスレに粘着するのは無理ｗ

結局建て替え条件はマンションも戸建ても同じく30万てことですな。
それまでのメンテナンス費用を他人任せにするか自分任せにするかで1000〜2000万くらいの差が出るというだけだな。

戸建建て替え想定してないんじゃあ、まったく魅力なし。

想定ではなく金のない人は建替えられない。金のある人は自由に建替える。
それだけのこと。

>>38244 匿名さん

このスレでは建て替えできません。

>このスレでは建て替えできません。

数十年後のことなんって誰もわからないよ

戸建ては金があればリフォームでも建て替えでもなんでも出来るよ。
マンションは4000万以下で建替えもできない。

>>38247 匿名さん

このスレでは建て替え費用を想定してないので、
建て替え不可です。建て替えを想定した途端スレチです。

でなければ、建て替え費用を想定して、マンションは6000万でもokになってしまいます。

断固立替拒否君の連投＆しつこさがウザイwww

>>38249 匿名さん

じゃあ、6000万のマンションと4000万の戸建(建て替え想定)を比較しますか？

>じゃあ、6000万のマンションと4000万の戸建(建て替え想定)を比較しますか？

スレタイヨメマスカ？

よーーーーく読もうね！

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>38252 匿名さん

でしょ。よって、このスレでは、戸建建て替え発言はスレチです。
以後、よろしくお願いします。

建替とか不都合なことは目をつぶる戸建民
何年住むつもりなんだ？ｗ

建て替えできないなら、戸建選択する意味ないじゃん。

建替えをするもしないも、選択の自由があるのが戸建て。
建替えられないのはマンション。

＞建て替えできないなら、戸建選択する意味ないじゃん。

広くて静かで快適よ～！

>>38256 匿名さん

このスレでは選択の自由ありませんよ。
建て替え費用は想定してませんから。
スレチです。

と言うわけで
マンションはもちろん住み替え、転売、複数所有設定は無しです
すーっと同じマンション1室での比較になります

マンションは建て替えできないって、さんざんディスってたのに、
戸建もできないのね。天に唾する。

築30年の戸建なんて住めたもんじゃないよ。
木造なんだから。
4000万戸建じゃあ、まともな修繕してないでしょ。
修繕しても負動産だから、お金どぶに捨てるようなもんだし。
廃車寸前の車の修理にお金かけるのと同じ!

＞マンションは建て替えできないって、さんざんディスってたのに、戸建もできないのね。天に唾する。

建て替えできないのはこのスレの設定だけの架空の話ですが？

マンションはここでも現実でも不可能ですよねwww

>>38262 匿名さん

このスレの設定です。
架空ではありません。
建て替え費用想定してないのに建て替え可なんて
考えるのは架空を超えてオカルトですね。

戸建の醍醐味はやっぱり将来の自由度と所有感、最新機能への建て替えですよね！

うちも将来は２世帯か１階で生活が完結出来るように建て替えしたいですね！
マンションと違いすべての面で自由ですから将来安心です。

老朽化、管理修繕費高騰、住人の劣化、管理不全、空部屋問題、徘徊老人問題等々
マンションは将来の負の要素満載のまさに泥舟ですね

建て替え費用想定するなら6000万のマンション買うよ。

6000万のマンションと比較して4000万の戸建選択するなんて
あり得ないよ。

>>38264 匿名さん

スレチだけどね。

建替費用もランニングコストとして考えとかないとね。
ローコスト戸建で2000万くらいｗ

建替てもＬＤＫ１５畳生活ですかーｗ

>スレチだけどね。



どこがスレチなんですか？スレの条件は

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

ですよ

建て替え費用を想定して、2500万の戸建と4000万のマンションを比較すれば良いのでは？

>>38269 匿名さん

2000万の戸建は流石に要らないです。
4000万のマンションで。

>>38273
戸建さんは建物2000万〜2500万らしいですよ。注文でｗ

老後に建て替え費用ってキツイよね

建て替えを想定しないでとりえず4000万+ランニングコストの4000万超の戸建てにして、将来建替えたくなったら自己資金で建替えればいい。
戸建てを買う人は自己資金が潤沢なら自由度も広がる。

>>38276 匿名さん

それは、結局、建て替え想定してるんだよね。

>>自己資金が潤沢なら自由度も広がる。

ここ4000万のスレ。
資金潤沢なら6500万以上のスレへどうぞ。

今は4000万+ランニングコストの戸建てだからこのスレでOK。

建て替え想定してないけどね。

建て替えできない戸建てなんて意味なし！

4000万以下の狭くて不便なマンションを買う人は、未来永劫住み替えもできない？

戸建てなら建て替えできないと意味ないじゃん。

2000万の戸建てと4000万のマンションが
結局、ランニングコスト含めて同等でしょ。

>>38281
売れば住みかえできるでしょ

2000万の戸建ってどこにあんの？ｗ

＞38284: 匿名さん

ないの？じゃあ、中古だね。

マンション買えない人は郊外の中古戸建ということだそうですｗ

木造の安普請買うと、結局、建て替えで高くつくってことかな。

郊外戸建も安くないんですけどね。。。
銭失いなのは間違いなさそうですｗ

>>38288 匿名さん
そう思わないと狭小共同住宅住まいじゃやってられないよね

マンションは泥船だもんね

そうですね。ウチは広いマンションなので関係ありませんが。

＞そうですね。ウチは広いマンションなので関係ありませんが。


そんなこと無いですよ。関係大ありです。
老朽化、管理修繕費高騰、住人の劣化、管理不全、空部屋問題、徘徊老人問題等々
マンションは将来の負の要素満載のまさに泥舟です。
広さはまったく関係ないです。

>売れば住みかえできるでしょ

新築4000万以下のマンションが中古になったらもう売れないよ。
今でも都内の中古マンションの在庫は26000件で、成約件数の2年分近くダブついてる。

マンションは実質建て替えできないから建て替え費用は考えなくていいってこと？
マンションにしろ、戸建てにしろ、寿命は築60年くらいだよね。

まあ、戸建てはその前に建て替えるケースがほとんどだとおもうけど。寿命ではなく、世代交代とかでニーズが変わるからね。

マンションはボロボロで廃墟寸前になって命の危険を感じるようになって、ようやく住民の合意が取れるって感じかな。もしくは政府に助けてもらって何とかするのかな。

4,50年も経てば大規模な修繕や立て替えの合意なんてほとんどの場合、不可能でしょ。

戸建て建て替え不可なんて、最低。
何のメリットもなし。

やっぱりマンションは集団泥舟じゃん！

>>38296 匿名さん

木造安普請なのに？

>>38294

ド素人の意見は事実誤認、ニセ情報が多く参考にならない。
建替問題、プロの意見はこちら。

これが戸建の実体。
メンテしないのなら、30年で建替ですね。

http://www.nexus-r-home.com/column/0008

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04331200R00C16A7000000?channel=...

マンションは２０００年以降の物件で劣化対策等級３なら１００年大丈夫。

戸建３０年とマンション１００年随分違いますね。

https://www.sumu-log.com/archives/9075/

https://allabout.co.jp/gm/gc/444530/

>>38299 匿名さん
嘘情報のネット宣伝を鵜呑みですか？(笑)

>>38300
せいぜいそれくらいしか反論できませんよねｗ
あなたも情報ソース出せば？

戸建さん達は老後の建て替え費用が頭痛のタネだね

>戸建さん達は老後の建て替え費用が頭痛のタネだね

管理修繕費アップと老後の大規模修繕無いから安心です

>>38305 匿名さん

バーチャルは良いよね

実際マンションも戸建ても30年レベルは同じかと。。
物件見てみればわかるよ。
同条件ならメンテナンス費用がかかりすぎるマンションがやはり無駄金使い
かと。
（それを高級と勘違いしてる人多いけど。。）

>>38254 匿名さん
> 建替とか不都合なことは目をつぶる戸建民
> 何年住むつもりなんだ？ｗ

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

うちの近くのマンション昭和45年建築の物件もまだまだ現役で売れてるよ

建て替えを想定するかしないかはその人次第でしょ。
私は建て替え想定しないで、4000万マンション6500万戸建てでどちらが良いか検討しますわ。

理由：建て替えが必要となる根拠がない。

建て替え想定の戸建て比較は買い換え想定のマンションでいいのでは？
30年後に買い換えるマンション民も結構いるようなので。
老後に30年マンション売って差額追加2000〜3000万でマンション買う人
結構いるよ。

結局マンションも戸建ても30年後には同条件で永住or住替え/建替てな感じになるから
そこは試算から外れていいと思う。

30年後売却モデルなら戸建はメンテなしで使い捨てでいいから修繕費ゼロで計算もできるね
マンションは30年で売ろうが修繕費は強制徴収だけど
ランニングコスト差が広がるだけ

まぁ戸建ては土地だけは劣化しないからな。
目減りするのは平均2000〜3000万てとこか。

>うちの近くのマンション昭和45年建築の物件もまだまだ現役で売れてるよ

旧耐震基準の古マンションを買うような世帯が入居してくるから環境は悪くなるね。

>旧耐震基準の古マンションを買うような世帯が入居してくるから環境は悪くなるね。

ご自分の素行が悪い事を他人にも押し付けなくても良いのにね。

>まぁ戸建ては土地だけは劣化しないからな。
>目減りするのは平均2000〜3000万てとこか。

土地だって現金化できなければ（売れなきゃ）意味ないからね。
そんときゃ目減りどころか〇円ですよ。

戸建て民って流動性とかあまり考えないよね。

>戸建て民って流動性とかあまり考えないよね。

4000万マンションで流動性？
相変わらす笑わせますね

戸建て民って何も考えず単に笑ってしまうから、
至極普通のことも見落としてしまうのですね。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

>38317
マンションは変動リスクが一つ増えるということです

ここは相変わらずいつ見ても同じことやってるね。グルグル回って喜んでるハムスターみたい。来年こそは有言実行でお願いしますよ。

マンションのランニングコストを踏まえた戸建が本当に建つのか？見ものだね。よろしく。

じゃあ戸建さんは、踏まえるためのマンションから探さないといけないね。年内に見つかるかな？よろしく。

とりあえず、戸建さんさえその気になれば、ここのスレ民一同、夢を叶えるために応援させていただきますので、よろしく。

>>38300
いえ。マンションは永住できますよ。
なに都合のよいこと言ってるのですか？
戸建民はローコストで建買費用として2000万確保しておくべきですね。

>>38312
はいそれでもよいと思います
ランニングコスト踏まえて比較してみてくださいｗ
どのような結果になるのかデータ示してみてくださいｗ

6000万くらいではごく普通の平凡な戸建しか建てられない。
マンションのほうがマシ。

>>38324 匿名さん
> ここの戸建てさんは比較したいだけらしいですよ？
> 買うつもりは無いみたいですからね。
> 戸建て民にとってのここは、単なるマスターベーションの場ですね。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

>>38325 匿名さん
> じゃあ戸建さんは、踏まえるためのマンションから探さない> といけないね。年内に見つかるかな？よろしく。


誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

>>38327 匿名さん
> とりあえず、戸建さんさえその気になれば、ここのスレ民一同、夢を叶えるために応援させていただきますので、よろしく。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

>38330
4000万のマンションに夢は見れないと思いますよ。
今のご時世6000万でようやく70㎡超えの普通のマンションが見えてくる現実です。

>>38335
既にゲットしているのでご心配なく。
あらためて比較していますが、戸建よりマシだと思います。

>いえ。マンションは永住できますよ。

4000万以下で買った利便性が悪く、狭いマンションに永住するつもりですか？

>>38334

もうマンションの倍以上の広さの立派な家に住んでいますのでご心配なく

へー。
どこに？どんな？

＞へー。どこに？どんな？

都内で住林の２階建て150㎡の注文戸建てだけど？
おたくは？

っていうか、>>38339の人は自ら自分の事を『戸建？』と呼ばれる人だと思ってるんだ（笑）
戸建？=粘着戸建なんだけどね。

ノコノコ返事をするところが笑える。驚きだ！！

>>38341 匿名さん

マンションのランニングコスト踏まえた？
むしろ、どんなマンションを比較したのか知りたい。

>>38343 匿名さん

でおたくは？
人に聞いといてスルーですか？
まずは人としてちゃんと質問に答えないと議論が成立しませんよ

>マンションのランニングコスト踏まえた？むしろ、どんなマンションを比較したのか知りたい。

もちろん月の支払い総額で比較しました。

であなたはどんなマンションをどちらでお買いになったんですか？

>>38344 匿名さん

うちは戸建です。もちろんマンションのランニングコストなんか踏まえていません。

>>38345 匿名さん

で、どこのマンションを比較しました？

戸建ての人とここで議論する気はありませんよ
どこのマンションかはおたくのご想像にお任せします。
おたくは人に聞くだけで自分はまともに答えそうもない人のようですので

＞＞３８３４５
アルファグランデ 千桜タワー

量産品の方が価値が高いというのは
車と不動産は似てるな

マンションで子育てしてると
共有施設の便利さが良いね

休日の朝のプールがリゾート感覚で快適です

>>38348 匿名さん

そうですか。私にではなく、スレをご覧の皆さんにマンションのランニングコストを踏まえた戸建をご披露頂けるチャンスと期待していたのですが。やはり、ランニングコストを踏まえた戸建など、現実には有り得ないですね。

>休日の朝のプールがリゾート感覚で快適です

4000万以下のマンションではとても叶いません。

>やはり、ランニングコストを踏まえた戸建など、現実には有り得ないですね。

4000万以上の戸建ては、間違えてマンションを買ったらかかるランニングコストすべてを専有部に使っております。

うちは建て替え想定して3000万の戸建にしました。

私は戸建を検討したけど、建て替え費用踏まえて
7000万の都内駅近のマンションにしました。
その結果、車を利用する機会が極端に減り、バッテリーをあげてしまいました。
処分するか検討中です。

うちのマンションは本が図書館並みにあるので
楽しいですよ。

>>38351
戸建ては広くて音を気にしなくて良いので子育てが楽ですよ。
玄関にベビーカーと三輪車を置いても邪魔にならなし、走り回ったり
ジャングルジムやテントを置くスペースも十分あります。
子供が走り回ろうが、高いところからジャンプしようが周りの迷惑に
ならないのは気楽です。

戸建街って子育て世代に厳しく
保育園の建築に反対するから
基本近所の人は子供がいる世帯を嫌ってますよ

最近三輪車って使わないよね
昭和の子育てだね

子連れは一戸建てで住んでほしい。
集合住宅はモラルない子持ちばかりで正直、迷惑です。注意喚起を出したら「子育てできない」って言い訳ばかり。他人に迷惑をかけない、迷惑をかけない配慮をして生活するのがマンションです。マンション廊下、玄関前にベビーカーや自転車、遊具を置くのも厳密には消防法違反です。

そんな中古マンションですら今では購入できませんか。

都内の相場で、4000万以下で購入できるマンション（50ｍ2程度）は築22年からのようです。

＞38362
沢山まとめましたね

＞38365
マンションの相場は古くなれば安いって訳ではないよ
もう少し検索しようね

>>38363 匿名さん

TTTは良いお買い物でしたね。
あそこの共有設備は素晴らしい。
芸能人も住んでるでしょ。

>>38366

「都内の相場で、4000万以下で購入できるマンション（50ｍ2程度）は築22年から」
東京カンテイのデータによるから間違ってない。

>「都内の相場で、4000万以下で購入できるマンション（50ｍ2程度）は築22年から」

マンションは高いですね。
4000万スレでは、家族で住めるのは郊外の戸建てしかありませんね。
スレ終了ですね。まだ続けるのですか？

もちろんワンルームマンションだったら都心３区内でも1000万前後で中古が購入できますが、そんな狭いマンションでは戸建てと比較できません。

最低限、家族３人が暮らせる50ｍ2程度からのマンションを4000万以下で探すと、新築はまず都内でもかなりの郊外（市部）。
区内で探すと耐震性に難ありの中古物件しかヒットしません。

子育て世帯は戸建てで、独身はマンションで結論でてるじゃん

>マンションは高いですね。
>4000万スレでは、家族で住めるのは郊外の戸建てしかありませんね。

居住面積が狭いのに、戸建てには不要な共用部の建設コストやランニングコストがかかるから高いだけ。
マンションは無駄なコストがかかる住居。
このスレの戸建ては4000万超なので、マンションよりいい立地で広い家になります。

みんなが住まいに求めること（国交省2010年アンケート調査）

1位：「安らぎ・くつろぎの場所である」（91%）

2位：「家族の団らんの場所である」（71%）

3位：「自分の城」（29.3%）

4位：「災害や犯罪などから身を守る安全」（28.1%）

5位：「趣味や余暇を楽しむ場所」（26.5%）

6位：「老後のもしものための保険・安心材料」（18.4%）

7位：「ライフスタイルや個性を表現する場所」（17.1%）

8位：「子どもや孫に残すべき大切な財産」（12.5%）

9位：「友人などとの交流の場所」（8.1%）

10位：「仕事をする場所」（4.1%）

11位：「社会的信用やステータスを表現する」（3.7%）

12位：その他（1.2%）

13位：無回答（0.3%）

>マンションは無駄なコストがかかる住居。

だからそれがマンションでしょ。いわばシティホテル。
戸建てはいわば素泊まり旅館。質素で安い。
眺望や豪華な施設など欲しければ割高でもホテル泊まるでしょ。
お金がなくて質素で倹約したいなら無駄のない戸建て。
結論出るのに、ああだこうだ言い訳がましくレス伸ばそうとしてる戸建てさん。
みっともないよ。

４千万以下の質素倹約無駄の無い戸建て、これその通り

ただ同じ４千万以下では、割高ではあっても豪華なマンションなぞ存在しない

１４階に住めばそれだけで素晴らしい羨望というなら、これはその通り

＞1位：「安らぎ・くつろぎの場所である」（91%）
＞2位：「家族の団らんの場所である」（71%）

時間が重要だね
通勤電車に揺られない暮らしをしたいね。

だからねぇまったく、何処にその通勤電車に揺られない４千万のファミマンがあるのさ・・・

何処にも無いものを、さも存在するかのごとく吹聴を繰り返すのは
身体のどっか具合が悪いんじゃないか心配ですよ・・・

>ただ同じ４千万以下では、割高ではあっても豪華なマンションなぞ存在しない

12年前に狭い住戸ですが買いましたよ4000万で。豪華かどうかは分かりませんが。

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　　　　　　　　　　　サンウッド三田パークサイドタワー


　　　　　　　 ～ (株) サンウッド旧分譲・清水建設（株）施工～
　　　　　　　見上げれば東京タワーの輝き。見下ろせば芝公園の緑。

　　　　『赤羽橋』駅より徒歩1分！・芝公園まで約240m！（徒歩3分）

【ステーションフロントの利便性・パークサイドのやすらぎを得るタワーレジデンス】
　　　　
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┏┓　「サンウッド三田パークサイドタワー」 の特徴
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　　★～充実の交通アクセス～
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　　★ 平成17年築

　　★（株）サンウッド旧分譲／清水建設（株）施工

　　★ 境界梁ダンパー採用の制震構造

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　　★ ホテルライクな内廊下設計・各階ダストステーション有

　　★ 躯体には高い強度を誇る100年コンクリート採用

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港区の駅徒歩1分。高仕様ですしラウンジなども使えますし便利です。
眺望はもちろん戸建てなど比較になりません。何せ東京タワー目の前ですし。

＞だからねぇまったく、何処にその通勤電車に揺られない４千万のファミマン

勤務先次第だよ

>だからそれがマンションでしょ。いわばシティホテル。

4000万以下のマンションは、狭いワンルームのビジネスホテルでしょ。
何のサービスもないし単身者しか住めない。

サンウッド三田パークサイドタワー

お買いになった4000万のお部屋は何㎡でしたか？

＞38378　５５㎡２LDK(一部屋は納戸)をファミマンと呼んでいいんでしょうか？

>12年前に狭い住戸ですが買いましたよ4000万で。豪華かどうかは分かりませんが。

こんなスレで自分の住んでるマンション名とか出しちゃうってありえないわ

＞＞勤務先次第だよ　

全くその通り、郊外マンションも戸建ても同じこと

一部に都心ワンルームマンション最強伝説を唱える者が表れるから話がややこしい

＞38382: 匿名

55㎡って笑っちゃうくらい狭いwww

>こんなスレで自分の住んでるマンション名とか出しちゃうってありえないわ

今は住んでいません。賃貸に貸し出してます。
全く具体的な話ができない戸建てさんとは違いますから。
実は木造アパート住みなのでは？と思っています。

> 55㎡って笑っちゃうくらい狭いwww

独身時代に住んでいたので十分でした。
おたくは木造アパート住みですか？笑っちゃいますw

55㎡の狭さにリビング、ダイニング、キッチン、2部屋、トイレ、洗面所、風呂、収納、玄関があるんでしょ？(笑)

家族が出来たら狭くて住めないんだから、賃貸に出すのは当然ですね
現在は家族で戸建てにお住まいなんでしょうか？

> おたくは木造アパート住みですか？笑っちゃいますw

アパート？
都内最寄り駅6分150㎡の住友林業の注文戸建てですが？

>独身時代に住んでいたので十分でした。

で、今はどちらの4000万ファミリー向けマンションなんですか？www

>アパート？都内最寄り駅6分150㎡の住友林業の注文戸建てですが？

それが4000万ならいいですね。やはり質素で倹約には戸建て一択ですね。

>>38378 匿名さん
長周期地震動に対する耐震性能の再検証と対策が必要な物件じゃないの？
国交省が既存の60メートル以上の高層建物や4階建て以上の免震建物は再検証するよう告知してる。
まじめにやると高額なランニングコストを追加徴収されそう。

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」国交省
[一部引用]
　同対策は、南海トラフ沿いで約100～150年の間隔で発生しているとされるＭ８～９クラスの巨大地震に備えて、関東地域、静岡地域、中京地域及び大阪地域の対象地域内において、
・　平成29年4月1日以降に申請する性能評価に基づき超高層建築物等を新築する際の大臣認定の運用を強化するとともに、
・　同区域内の既存の超高層建築物等について、今回対策を求める地震動の大きさが設計時の想定を上回る場合には、大きな揺れによる家具の転倒、内外装材や設備の損傷等による危害が発生するおそれがあることから、自主的な検証や必要に応じた補強等の措置を促すものです。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

>それが4000万ならいいですね。やはり質素で倹約には戸建て一択ですね。

アパートとか間違ったことを言われたから自分の自宅を言ったまでです
4000万で延床１５０㎡以上の住林の注文なんか建ちませんよ(笑)

＞都内最寄り駅6分150㎡の住友林業の注文戸建てですが？

もちろん長期優良住宅ですよね
その場合の30年間のメンテナンス計画とかってあるはずで
いくらくらいですか？

>>38360
あなたの妄想の戸建て街はそうなんでしょう。
保育園反対とかテレビの見過ぎだし、そんなもので物事を判断する
というのは恥ずかしいね。

戸建ては基本的に子持ちで、おおらかですよ。
子供の足音が五月蝿いとか、共用部に物をおいているなど
が原因でイライラする人もいないですからね。


>>38361
甥っ子からもらったものだけど、今でも沢山売ってますよ。
親が押せるタイプのもので、２歳時でも安全。

>アパートとか間違ったことを言われたから自分の自宅を言ったまでです

ふーん、耐性弱いんですねw
私は結婚して、今は200㎡の5億超えの低層マンション住まいです。
都心高台なので便利なのに静かな環境で快適です。
ちなみにリビングは45畳。木造と違いRC造だと広い面積も余裕です。
では。

＞もちろん長期優良住宅ですよね。 その場合の30年間のメンテナンス計画とかってあるはずでいくらくらいですか？

計画表では月額約11000円ですね

＞計画表では月額約11000円ですね

あれ？無料じゃないの？
自由に変更できないの？

>ふーん、耐性弱いんですねw私は結婚して、今は200㎡の5億超えの低層マンション住まいです。都心高台なので便利なのに静かな環境で快適です。ちなみにリビングは45畳。木造と違いRC造だと広い面積も余裕です。では。

耐性超弱っ(爆笑)

＞あれ？無料じゃないの？自由に変更できないの？

あの～、長期優良の申請時にその位余裕みましょうという計画があるだけですよ(笑)

＞あの～、長期優良の申請時にその位余裕みましょうという計画があるだけですよ(笑)

ずっと無料って言ってたよね
で毎月集金されちゃうの？

すいませんけどスレ題で提示されてる金額とかけ離れて居る方は
マンション戸建て問わず、お引き取り願えませんか？

スレ題とか読めないし理解できそうにもないとおっしゃるなら
大変失礼ですが、障害をお持ちであることを明記して頂くと
他の皆さんとの会話も円滑になりますよ。

それでは頑張って下さいね、陰ながら応援させて頂きます。

>>38371 匿名さん

子育て世帯で予算なければ戸建に妥協。

＞ずっと無料って言ってたよねで毎月集金されちゃうの？

あのですね、その位の予定をしておけば安心ですよっていう目安の金額なんですが？
あなた理解力ゼロですね・・・

>子育て世帯で予算なければ戸建に妥協。

予算がない子育て世代は高額ローンが組めないので4000万のマンションで忍耐でしょ

これから色々出費の多い時期にでもカツカツローン組んでしまうのは仕方ない面もある
しかし維持管理費の高額なマンションを選ぶと、更に追い打ちをかけて生活が苦しくなるよ

>>38408 匿名さん

結局、予算なければ戸建に妥協するしかない。

>>38398
そんなんじゃ全然足らないよ〜
長期優良といってもメンテ代は従来と同じだから。長く住むなら月3万準備しておかないとね〜

建替なら月6万は必要だね(^ ^)

>長期優良といってもメンテ代は従来と同じだから。長く住むなら月3万準備しておかないとね〜

あれ？マンションよりランニングコスト高くない？
戸建てのメリットって、安い広い、そしてランニングコスト0なんじゃなかったっけ？
戸建てさんの嘘が剥がれてきてるね・・

みんなもっと現実見ようよ。
ここ4000万のスレだよ。

ホテルライクの広々としたマンション、駅徒歩6分の150㎡、夢見過ぎで笑えます。

38378もスレチ。
スレタイもう一度読むべし。

長期優良といってもメンテ代は従来と同じだから。長く住むなら月3万準備しておかないとね〜

建替なら月6万は必要だね(^ ^)

戸建て民って嘘はお手の物だからね。昨日も・・

>うちの実家の戸建は近くに新駅ができたので買った価格の5倍になりましたよ。
> 20年前に3000万で買った戸建てが区画整理で価格が跳ね上がり6500万で売れました。

普通の戸建ては結局土地の値段しか価値無いからね。
都心戸建ては地価上がるけど、この低予算スレのエリアじゃ負動産決定エリアだからね。
でもマンションは高くて買えないし、だから安戸建て。ご愁傷様。

都心不動産の固定資産税は上がってるけど、郊外住みさんは下がるのが普通だと思ってたみたいで10年で2割ぐらい税額上がってるというと「嘘だろ、データ出せ！」とのトンチンカンな反応。やはり不動産は立地が一番。おまけに民度も比例しているみたいだし。

4000万以下のマンションで何をかたっても説得力無し。

年中暇なマンション民が騒いでる(笑)

＞あれ？マンションよりランニングコスト高くない？

マンションも専有部のメンテ費を全く無視してるでしょ。

>>38418
木造みたいに、隙間風ビュービュー吹かないからね〜w
必要ないでしょ

マンション

戸建

>>38420 匿名さん

出典教えて。

それでは、マンションと一戸建ての比較をシミュレーションで見てみましょう。
マンション２８００万
戸建　　　４０００万

４０００万で比較

マンションが頑張った試算では

>>38423
これ、戸建は建替を前提にしてるね。
データから読み解けなかった？
残念すぎる〜w

修繕積み立て5000円って言うありえない比較でも

戸建4000万

マンション3000万

やっぱ戸建のほうが高い物件買えるわ

このての比較はいくらでもある

＞あのですね、その位の予定をしておけば安心ですよっていう目安の金額なんですが？
＞あなた理解力ゼロですね・・・

で長期優良の住友林業の注文住宅では
ちゃんとした金額が載った計画書はないのかな？
毎月11000円って書かれてるの？
それともXXXをすると一時金としてXXX万円（目安）って書かれてるのかな？

建て替え想定してない戸建に魅力ないけどね。

２３区のマンションの駐車場設置率、今、3割切ってますよ。
７割の方は駐車場代も車維持費も掛からない。

中古買って建て替えた場合でもマンションより安いんだって！

新築マンション、新築戸建、中古戸建（建替え1回）　全部3500万で計算だと

>>38427

車、所有しないだけで逆転ですね。しかも、戸建は建て替え想定してないんでしょ。築30年の木造安普請に住むのは無理。

戸建さん達はまずは掛け算をマスターしよう

出典がないデータは信用できませんね。

あと足し算もマスターしよう

>>38438 匿名さん

突っ込みどころ満載ですよね。

片目で見ても計算が間違ってることは
小2以上であればわかる

計算してる人
長期優良の維持費も入れてみてよ

ここの戸建さん長期〜が標準なので
展示場に行ってれば分かるレベルで良いですよ。

>>38432 匿名さん

しつこい人ですね
認定通知書にこの一文があるんですよ

引用するにしても出典なしは著作権法違反。

>>38438 匿名さん
修繕積立金が月1万円というと専有50㎡ぐらいの狭小マンション。
戸建ての半分以下の広さしかないから、ランニングコストも安上がり。

戸建さん達の来年の目標出来ましたね。

＞引用するにしても出典なしは著作権法違反

引用ではなく必死に計算したのでは？

>>38448 匿名さん

そう言うことね。

4000万以下でランニングコストが安いマンションは、専有面積が狭く車も持てないような物件。

>>38448 匿名さん
元はここでしょ
https://www.hitweb.co.jp/useful/appeal/

>>38450 匿名さん

4000万のマンションは若者カップル用でしょうね。
家族持ちだとこの予算ではマンション諦めた方が良い。
戸建に妥協するべき。

＞38444
これ？

林業の家のオーナーなら分かると思うけど
月額が決まってるの？
それとも一時金で取られるの？
その時の項目は？

まとめるとマンションより高い物件でも生涯コストを含めると戸建が圧倒的に安くて得ってことね
しかも広くて騒音フリー！

>>38454 匿名さん

不動産は価格なりだけどね。

＞38451

戸建はこの程度の計算がわからないエリート向けってことですね

3000万のマンションだけど
うちの7000万のマンションより維持費が高い…

>>38452 匿名さん

戸建は安くて羨ましい。

>「都内の相場で、4000万以下で購入できるマンション（50ｍ2程度）は築22年から」
>マンションは無駄なコストがかかる住居。 

マンションは高いですよ。でもそれがマンションでしょ。いわばシティホテル。 
戸建てはいわば素泊まり旅館。質素で安い。 
眺望や豪華な施設など欲しければ割高でもホテル泊まるでしょ。 
お金がなくて質素で倹約したいなら無駄のない戸建て。 

4000万スレでは、家族で住めるのは郊外の戸建てしかありませんね。
結論出てるのに、ああだこうだ言い訳がましくレス伸ばしに必死な戸建てさん。 
みっともない。

シティホテル？
カプセルホテルですよね(笑)

購入費用が安いのがマンションのメリットなのに。
高級だと思いたい気持ちは分かりますが、、、

マンション教に洗脳されてますからしょうがない(笑)

＞3000万のマンションだけどうちの7000万のマンションより維持費が高い

わざわざ7000万とか書いちゃうショボさwww

あらゆる指標で比較したが、6000万の戸建よりマシという結論に至ったよ。

どう考えても戸建だね！

>38436
それは違う。
新築と中古で同額物件なら修繕積立は中古の方が不利。

>>38464 匿名さん

管理修繕費を月額約4万とした場合の試算ね
戸建の40年の維持費を200万とした場合の試算ね

全く突っ込みどころが有りませんね

>>38464
戸建は４０年後に建替えることになるのだから、
ローコスト住宅でも2000万積立必要ですが。。。
計算されてますか？ｗ

算数できない人って、人生損するってことが
ここの戸建さん見てるとよくわかりますねｗ

マンションはいくらで建て替え出来るの？
解体と建て替えで4000万くらいかかるのでは？
30年で2000万建て替えも60年で4000万建て替えもコストは一緒ですよね

30年、40年後が想定できないマンションさんは人生の敗者ですからw

震災の多い日本では戸建ての建設を禁止するべきですね。
３１１津波、広島土砂崩れ、鬼怒川氾濫、糸魚川大火、熊本地震、
残念ながら失くられた方は戸建ての方ばかりです。
今ある戸建ても築30年で強制解体。
災害で亡くなる方、間違いなく減らせると思います。

>>38369 匿名さん
> スレ終了ですね。まだ続けるのですか？

マンションのランニングコストを踏まえずに、安い物件価格に釣られてマンションを買っちゃいそうなトンマなマンションさん(私が言っているんではないですよマンションさん自身が言い始めたんですよ)が居る限り続きます。

ボロマンションは空き家増えてババ抜きになりそう

>東日本不動産流通機構（東京・千代田）によると、10月の東京都の中古在庫は２万5973件と９月に比べ２％増えた。３年前より５割多く、これまで最多だった2012年２月を上回った。

11月の東京都の中古マンション在庫は2万6188件まで増加して最多記録を更新。
成約件数も増えていない。
新築マンションの契約率も60%まで低下しており、マンション需要は低迷。

すでにマンションは負動産ですね

>>38284: 匿名さん

奥深い。

>すでにマンションは負動産ですね

都内自宅マンションを月30万で貸してるから、
実感わかない。

＞ランニングコスト踏まえてないのは、むしろトンマな戸建ての方ですよね。

相変わらずマンションさんは汚い言葉が大好物ですね

>>38474 匿名さん
> ランニングコスト踏まえてないのは、むしろトンマな戸建ての方ですよね。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

安マンションの銭失い・・・w