住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 10:22:05

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 3817 匿名さん

    >>3813 匿名さん

    ポリデントしながら喋るとそうなるな。

  2. 3818 匿名さん

    >>3811 匿名さん
    > 戸建ては最大でも65年。

    その理由は未だに明確になっていないのもさることながら、35年間「のみ」の差額で「しか」比較していないことに、いい加減気付いたほうが良いよ。(笑)

  3. 3819 匿名さん

    >>3811 匿名さん

    レポートには戸建が最大で65年とは書いてませんよね。
    あなたはバカではないと思うので、レポートの内容が理解できてないワケではないと思うのですが、私の買いかぶりすぎでしょうか?

  4. 3820 匿名さん

    天井の高い家って良いなぁ
    のDaiwaハウチュとか、
    積水シャーウッドとか、
    住友林業の注文戸建なら、郊外で全然OK!!
    ヘーベルハウスみたいな三階建は嫌だ。
    ペンシルハウスは最悪。
    80坪以下ならマンションが良い。
    希望は、庭の芝生で子供達が転げ回る。
    最高です。

  5. 3821 匿名さん

    フランス石造り100年マンションとか言い出さないでねぇ

  6. 3822 匿名さん

    >>3818 匿名さん

    芝生の庭良いですよね。雑草予防にもなって景観も良くなって、気温も下がって二酸化炭素削減にも貢献できる。

    一石多鳥だと思います。

  7. 3823 匿名さん

    >>3818 匿名さん

    え?住宅ローンを払い終われば、管理費・修繕積立金・駐車場代・固定資産税払わなくて良いんですよね?

  8. 3824 匿名さん

    建物別の平均購入価格は以下。
    予算4000万しかない方は戸建です。
    マンション諦めて注文住宅にすれば400万、建て売りにすれば900万の
    お釣りがくる。

    注文住宅は3,800万、建売住宅は3,300万、マンションは4,200万
    http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

  9. 3825 匿名さん

    >>3823 匿名さん

    え?

  10. 3826 匿名さん

    マンションは永遠に管理費と修繕費を払い続けるさだめ。

  11. 3827 匿名さん

    >>3822 匿名さん
    芝生のメンテはたいへんだよ。どうやってやるのか知らないけど。

  12. 3828 匿名さん

    >>3823 匿名さん

    たぶんいいですよ。

  13. 3829 匿名さん

    >>3820 匿名さん
    80坪ですか。剛毅なお方ですね。

  14. 3830 匿名さん

    >>3824 匿名さん
    お釣りはきませんよ。絶対にお釣りはきません。妄想ですから、、、

  15. 3831 匿名さん

    >>3826 匿名さん

    規約にそう書いてますよ。

  16. 3832 口コミ知りたいさん

    長期優良〜が普及したら戸建もマンションみたいに
    築40年の上物が価値あるように取り引きされるようになるのかな?

    普及しないと分からないが…

  17. 3833 匿名さん

    お金がない人はマンションでいいよ。
    管理費払えなくなれば売ればいいよ。

  18. 3834 匿名

    管理費や修繕費を払ってるから資産価値がキープされてるんだけどね

    ちゃんとメンテナンスしてる戸建はちゃんと売れるよ

  19. 3835 匿名さん

    芝生は堆肥を撒いて結構匂いませんか?
    あと土壌改良のためにミミズを1000匹ほど買ってきて土に放すんだよね。それでゲリラ豪雨で芝生が水没したとき酸欠になったミミズが数万〜数十万匹ほど浮いてきてお庭が真っ白になったりして。よく見たらウネウネ蠢いてるし、、、もしそれが床上まできたらどうしましょう、、、メンテのやり方知らないけど。

  20. 3836 通りがかりさん

    戸建さん達はマンションに憧れてるのに
    知識が間違ってる…

  21. 3837 匿名さん

    >>3836 通りがかりさん

    マンションなんかどうでもいいよ。
    自意識過剰さん。

  22. 3838 匿名

    >>3837
    マンションと比べないと満足出来ないのが戸建ちゃんでしょ?

  23. 3839 通りががりさん

    >>3837 匿名さん
    でも何年もマンションの事書いちゃってるでちょ

  24. 3840 匿名さん

    >>3838 匿名さん
    > マンションと比べないと満足出来ないのが戸建ちゃんでしょ?

    比較スレなのに、劣勢になるとこんなこと言っちゃう、おちゃめなマンションちゃんでした。
    比較スレなのに、そう、比較スレなのに…。

  25. 3841 匿名さん

    マンションに憧れているのではなく、
    立地に憧れているだけでしょ。
    同じ立地で、戸建てとマンションを比較しなけりゃ。


  26. 3842 通りがかりさん

    >>3841 匿名さん

    田舎の立地なら戸建しかない
    都会ならマンション一択

    都会で1000坪くらいあれば戸建でもいいか?

  27. 3843 匿名さん

    都会の立地悪い場合は?スルースルー(・∀・)

  28. 3844 通りがかりさん

    >>3843 匿名さん

    モクミツは戸建オンリー

  29. 3845 匿名さん

    ランニングコストの差が一生発生し続けることを理解したマンション民で、建て替えの話をする者は、もはや誰も居なかった。

    - 完 -

  30. 3846 通りがかりさん

    実は戸建てに憧れてたの。

  31. 3847 匿名さん

    6000万の住宅ローンの借り入れ、毎月の返済額は15万円ほど。
    住宅ローン返済終了後に毎月15万を貯蓄すると30年で5500万ほど貯まりますね。
    半額だけもしくは15年だけ貯蓄したとしても2700万ほど貯まりますね。

  32. 3848 匿名さん

    いきなり販促ですのん?

  33. 3849 匿名さん

    >住宅ローン返済終了後に毎月15万を貯蓄すると

    35年ローンだよね?30歳で家を買ったら、返済終了は65歳。
    で、

    >住宅ローン返済終了後に毎月15万を貯蓄すると30年で5500万ほど貯まりますね。

    何歳まで生きるつもり?
    年金生活で月々15万も貯蓄できる?
    そもそも65歳まで毎月15万円も払い続けるつもりなんだろうか。

  34. 3850 口コミ知りたいさん

    >>3847 匿名さん

    まずは頭金貯めようっか

  35. 3851 匿名さん

    >>3839 通りががりさん

    それは戸建民ではありませんよw
    戸建なのにマンションをそんなに気にする必要ないじゃありませんか。あなたも戸建のことなんかハッキリ言ってどうでもいいでしょ?
    ということは、何年もマンションの事書いちゃってるのは誰?ってこと。

  36. 3852 口コミ知りたいさん

    >>3851 匿名さん

    戸建民でしょ〜毎日マンション

  37. 3853 匿名さん

    >>3842
    都心でそんな土地もっていたら、相続のときに
    田分け者になってしまう。

  38. 3854 匿名さん

    >>3840 匿名さん

    劣勢とか言ってますが、どういうことなんでしょうか?別に勝ち負けを競ってるわけじゃないですよね?

  39. 3855 匿名さん

    >>3849 匿名さん
    > 何歳まで生きるつもり?
    > 年金生活で月々15万も貯蓄できる?

    期待通りの反応ありがとうございます。
    マンション生活で建て替え費用を貯蓄することがいかに困難かをご理解いただけたかと思います。

  40. 3856 匿名さん

    >>3852 口コミ知りたいさん

    毎日マンションのデメリットばかり書いてるからアンチマンションですよ、その方は。
    言うなれば、マンションの陰と陽、プラスとマイナス、表裏一体の関係にあります。
    なので、マンション派にカテゴライズされますよ。戸建との接点や、購入予定は一切ないですから、引き続き面倒を見てやって下さいね。

  41. 3857 口コミ知りたいさん

    >>3856 匿名さん

    戸建さん達が書いてる事だよ〜
    明日もマンションの事書いちゃうんでしょ〜

  42. 3858 匿名さん

    >マンション派にカテゴライズされますよ

    いりませんよ(ぽいっ)

  43. 3859 匿名さん

    マン民さん!
    張り切れば張り切るほど
    己の仕事が傾いてるってことの証明だよ。

  44. 3860 匿名さん

    >>3857 口コミ知りたいさん
    何で戸建さんが書いてるって分かるんですか?

  45. 3861 匿名さん

    >>3858 匿名さん

    そうやって拒否しても、マンションに粘りついて離れないのがその証拠。正に表裏一体。

  46. 3862 匿名さん

    逆でしょ
    賃貸と煽って、戸建て落とさないと
    困るからだよん 笑

  47. 3863 匿名さん

    20日間の比較スレシェア推移。

    1. 20日間の比較スレシェア推移。
  48. 3864 匿名さん

    >粘りついて離れない

    あまり使わない日本語ですね!

  49. 3865 匿名さん

    >>3864 匿名さん

    粘着という単語よりも粘っこいイメージを表現したくてね。

  50. 3866 匿名さん

    >>3863 匿名さん

    戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可で比較が浸透しつつあります。
    このスレも黎明期から発展期に移行したと考えられるのではないでしょうか。
    ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    と言うことで、引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。

    たとえば、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

  51. 3867 匿名さん

    >6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    両者の収入が同じくらいってことですよね。

  52. 3868 匿名さん

    >>3867 匿名さん
    > 両者の収入が同じくらいってことですよね。

    毎月の支出(住宅ローン+ランニングコスト)が同じになると言うことです。
    ただし、マンションについては、住宅ローンの支払いが終わっても、マンション固有のランニングコスト分の金額が発生しますが、それはここでは考慮していません。

  53. 3869 匿名さん

    例えば家持ちの老後生活費平均27万の内訳の住居費は16000円位だからマンション、戸建てともメンテや管理費15000~20000と仮定するのも手です。個別には差が有るでしょうがね。

  54. 3870 匿名さん

    >3868

    とすると
    戸建て7000万とマンション4000万が
    収入同じくらいですかね。

  55. 3871 匿名さん

    >>3869 匿名さん
    > 戸建てともメンテや管理費15000~20000と仮定するのも手です。

    なかなか、マンションではキビシイそうですね。
    高齢になればいずれクルマは手放して駐車場代が浮くでしょうけど、60歳で定年してすぐクルマを手放すと言うのはキビシイですね。
    戸建てであればクルマを手放して空いた駐車場は来客者用、例えば、孫を連れた子供用に使えますね。

  56. 3872 匿名さん

    >戸建て7000万とマンション4000万が

    もちろん個人差があるでしょうが、同予算帯で比較しているので同じと考えられるでしょう。

  57. 3873 匿名さん

    ということは同じ7000万の物件なら、
    マンションさんのほうが、かなり収入高そう。

  58. 3874 匿名さん

    コストがわからない人は戸建向き
    我慢強い人は戸建向き

  59. 3875 匿名さん

    >>3873 匿名さん
    > ということは同じ7000万の物件なら、
    > マンションさんのほうが、かなり収入高そう。

    そうなりますね。
    そのマンションさんがマンション固有のランニングコストを踏まえた戸建てを購入する場合は、9000万くらいになるのではないでしょうか?

    もしくは、同じ収入で戸建ての人はマンション固有のランニングコスト(例えば5万)を別のことに使っているか。
    お小遣いが5万円増えるとウレシイですよね。

  60. 3876 匿名さん

    >3873
    どういうことですか?7000万のマンションだと、1億の戸建てが買えますよ?

  61. 3877 匿名さん

    >>3873 匿名さん
    > ということは同じ7000万の物件なら、

    残念ながら、このスレでのマンションの上限価格は4000万です。

  62. 3878 匿名さん

    >>3876

    1億の戸建ての方と7千万のマンション住人は同じ収入。
    1億円のマンションに住む方は、もっと収入高いってこと。

  63. 3879 匿名さん

    >>3878
    今まで4000万マンション=4000万戸建てと当たり前に思ってきたので、
    4000万マンションと対等なのは7000万の戸建てということになると、
    私はマンション住みですが、そう言われるとなんか複雑な気分ですね。
    急にリッチな気分になったというかw

  64. 3880 匿名さん

    7000万の戸建も買えるけど、敢えて4000万のマンション。
    それもカッコいいかと思いますよ!

  65. 3881 匿名さん

    収入なんてわからんよ。
    それこそ同じ収入の人が戸建てと同じ価格のマンション買うと、生活に使えるお金が確実に少なくなる。ということが言える。
    ランニングコストで差がつくため、結局数年後に明らかになる。ということでしょ。

  66. 3882 匿名さん

    >>3879 匿名さん

    マンションご購入おめでとうございます。

    > 急にリッチな気分になったというかw
    であれば良かったですね。

    「あぁ、7000万円の戸建てが買えたのか」
    と思う人も居ますので。

  67. 3883 匿名さん

    >3879

    戸建て7000万の方の生活レベルは貴方と変わらないってことですね。

  68. 3884 匿名さん

    アンダーステートメントなライフスタイルですかね。
    ちょっとアーバンライフっぽくていいね!
    マンションなら、4000万でも戸建てよりは圧倒的に景色いいだろうし。

  69. 3885 匿名さん

    4000万のマンションと7000万の戸建ての生活水準が同じってのが面白いね。
    リッチとも質素とも取れる。

  70. 3886 匿名さん

    >「あぁ、7000万円の戸建てが買えたのか」と思う人も居ますので。

    へええ、あなたはそう考えるんですね。思いつかなかった。
    戸建てとマンション、どちらに住んでいるかで変化するのでしょう。
    誰しも自分が可愛いから、自分の方がいい買い物をしたと思い込みたいでしょうから。
    でも個人的には、7000万出して戸建て買っても、同じエリアではこの景色は見れませんからね。
    マンションで大正解でした。

  71. 3887 匿名さん

    >>3885
    ですね。となると、
    「4000万のマンションと7000万の戸建ての生活水準が同じ」なら、
    8000万のマンションと1.4億、1.2億のマンションと2億の戸建ての生活水準が同じ、
    という感じですけど、それって同意得られますかね?ちょっと違和感あるなあ。

  72. 3888 匿名さん

    人それぞれだよ。
    「この景色は戸建てには不可能」はマンション。
    「この庭はマンションには不可能」は戸建て。
    案外こんな単純な理由が決めてだったりする。

  73. 3889 匿名さん

    >>3887

    それは中身が違うから無理だと思うよ?
    結局のところ、その物件の差額ってランニングコストの差額なんだから、物件が高額になるほどランニングコストの差額は少なくなるでしょ。

  74. 3890 匿名さん

    都内で建て売りの場合、土地代が7割りから7割り五分。マンションは階数で分割。

  75. 3891 匿名さん

    >>3890 匿名さん
    都内の建売りは上物が1000万かw
    ダッセーw

  76. 3892 匿名さん

    >>3887 匿名さん

    7000万の戸建だと年収1600万はないとね。

  77. 3893 匿名さん

    >>3871 匿名さん
    要介護になれば持家を一分資金の足しにして介護ホームに入居。

  78. 3894 匿名さん

    このスレの設定だと
    年収1600の人が4000万のマンション買って、やっと普通の暮らしが出来るってことでしょ?

  79. 3895 匿名さん

    >>3892 匿名さん
    > 7000万の戸建だと年収1600万はないとね。

    それはつまり、4000万マンションも実は年収1600万が必要と言うこと。

  80. 3896 匿名さん

    とどのつまり、年収1600万ない人が4000万のマンションを買うと質素倹約な生活を強いられることになる。
    という見解をマンションさんがしているわけで。

  81. 3897 匿名さん

    都内だとこの価格のマンションは3人家族でも狭そー。

  82. 3898 匿名さん

    居住スペースの目安は一人十坪だからね。

  83. 3899 匿名さん

    >居住スペースの目安は一人十坪だからね。

    都区内に関してはその1人あたりに必要な居住スペースが日本の他の地域より狭く設定されているから
    区内でマンション買うような人は、そもそも最初から狭いスペースで慣らされている。ってことじゃない?

  84. 3900 匿名さん

    >>3895 匿名さん

    それがおかしいんですよw
    つまり、ランニングコストの差の見積もりが狂っているってこと。あなたがその可能性に気付かないほどバカではないと睨んでいるのですが、私の買いかぶりですかね?

  85. 3901 匿名さん

    >>3900

    ネットで検索。
    大体のランニングコストの差は1000~2000万となってる。
    逆にあなたの差の見積もりが甘いんじゃない?

  86. 3902 匿名さん

    >>3896 匿名さん

    差分は精々300万前後だから。
    4000万のマンション購入層は年収1000万以下。統計的にもそうなっているはず。

  87. 3903 匿名さん

    300万ってのは甘すぎるよ。そんな見積もりしてるから生活水準を下げないと、とか書かれるんじゃない?

  88. 3904 匿名さん

    >>3900 匿名さん
    > ランニングコストの差の見積もりが狂っているってこと。

    ランニングコストはマンションの物件によりますからね。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    と言うことで、引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。

    たとえば、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

  89. 3905 匿名さん

    >>3901 匿名さん

    差が少ない方が保守的で危険は少ない。このスレの公式記事であるプレジデントの記事をご覧ください。

  90. 3906 匿名さん

    >>3904 匿名さん

    >比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    色々書いてあるが、結局6000>4000だから比較にならない。

  91. 3907 匿名さん

    6000万ってのは正直どうかと思うが、マンションのランニングコストが1000万は多い、には同意。
    これについては大体の目安として色々な情報でみる。

  92. 3908 匿名さん

    今日・明日モデルルームに行くけど「本当が戸建てが良い」と思っている方は、

    >>3904 匿名さん

    を必見。

  93. 3909 匿名さん

    >>3908 匿名さん

    老後の金銭的負担の軽さも、戸建てが有利ですね。

  94. 3910 匿名さん

    これ差額が300万って書いている人はマンションに管理人がいないとか、管理費や駐車場の費用が掛からない郊外など、支払いが極端に少ないんだと思う。

  95. 3911 匿名さん

    >>3902
    ランニングコストの差が300万って、どこかの雑誌に書いてあるんでしたっけ?
    戸建てだと5年ごとに白蟻駆除も必要だとか。へーって感じかな。

    まあ そんなんだからマンションなんか買わされちゃうんだなって心の中では、皆んな思ってるんじゃ
    ないですかね。気の毒だから書かないけど…。
    あーあ、書いちゃった。これじゃマンションさんと同レベルだ。まだまだ未熟者っす。

  96. 3912 匿名さん

    今日・明日モデルルームに行くけど「本当が戸建てが良い」と思っている方、是非再考を。
    マンションの方の物件は具体化されているでしょうから、

    >>3904 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  97. 3913 匿名

    物件によってランニングコストは変わるからね
    ただ住みやすさは以下の通り
    1位、共用施設がたくさんあって管理費が高いマンション
    2位、共用施設等最低限で管理費が安いマンション
    最下位、全て自前で揃えるから管理費がかからない戸建

  98. 3914 匿名さん

    もはや意味不明なこと書きだしたぞ!?

  99. 3915 匿名さん

    >>3913 匿名さん

    メリットしか謳わないマンデベ営業のセリフそのものですね。

  100. 3916 匿名さん

    共有設備の共有物に多額の費用を投じることで住みやすくなるって考え方もマンション独特だよね。

  101. 3917 匿名さん

    >>3913
    それはちょっと恣意的かなとも思うけど、家だからみなさんエキサイトしてるけど、
    例えば旅行に行く宿についてと置き換えたら冷静に考えられるのでは?

    >1位、共用施設がたくさんあって管理費が高いマンション
    >2位、共用施設等最低限で管理費が安いマンション
    >最下位、全て自前で揃えるから管理費がかからない戸建


    1位、共用施設がたくさんあって宿泊費が高いシティホテル
    2位、共用施設等最低限で宿泊費が安いビジネスホテル
    最下位、全て自前で揃えるから宿泊費が爆安の民宿(戸建)

    安心なサービスや、豪華で安全な施設にコストが掛かるのは当然。
    更に高級シティホテルでも、景色のいい高層階はランクが高く宿泊費も高くなるよね。
    サービスには対価を払わないと。それすら嫌なら民宿へ。ということかな。

  102. 3918 匿名さん

    共有施設が充実してても泊まる部屋が異常に狭い。でも宿泊費が高いシティホテル。なんだよな~。

  103. 3919 匿名さん

    >サービスには対価を払わないと。それすら嫌なら民宿へ。ということかな。
    旅行や仕事の度に30年間、民宿を使うのと、こうキュホテルを使うのでは、
    そりゃあ何千万も変わってくるでしょうね。
    サービスも無いし、全て自前でやる管理費のかからない戸建てと、
    セキュリティから植栽、共有部の清掃などフルサービスで管理費のかかるマンション、
    そりゃあその対価払わなかったら、サービス泥棒というか喰い逃げみたいなもんだよ。
    その差額を払えるか無駄と思うか、それが価値観の違いであり戸建て派とマンション派の差だろう。

  104. 3920 匿名さん

    >>3919
    それに抜群の景色もマンションの独壇場だよ。景色代も当然価格に含まれてる。管理費とは別だけどね。だから坪単価は戸建てよりマンションの方がはるかに高いんだよ。

  105. 3921 匿名さん

    どうしても窮地にたたされると「高級志向」「イメージ戦略」に話を持っていきますね。
    4000万マンションなのに。

  106. 3922 匿名さん

    その差額が全て共有設備に使われるんだよね。
    部屋は狭くてサービスはないから、フルサービスではないのに。

  107. 3923 匿名さん

    まぁ、今日・明日モデルルームに行くけど「本当が戸建てが良い」と思っている方は考えてみて。
    マンションの方の物件は具体化されているでしょうから、

    >>3904 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  108. 3924 匿名さん

    > 4000万マンションなのに。
    7000万の戸建てと同等ですから。大した家じゃ無いけどねw

  109. 3925 匿名さん

    フルサービスでも何でもないよ。
    皆の物を皆で金出し合って管理し、そこに費用が発生してるだけだもの。
    区分の所有物と、全所有物の感覚が違うから、こういった意識の違いが出てくるんでしょ。

  110. 3926 匿名さん

    >>3923
    窮地にたたされると、同じレスを何度も書き込むのは痴呆症ですか?
    マナーとして同じ投稿は1日2回ぐらいまででは?戸建てさんは非常識で困りますね。

  111. 3927 匿名さん

    坪単価の間違った計算なんて延々貼り付けてるマンションさんがいるけど、これは末期症状ということか。

  112. 3928 匿名さん

    >>3907 匿名さん
    ランニングコストの差が幾らであろうと、それを物件予算に足して、更に足した後の物件と元の物件を比較するというのは愚かですね。

  113. 3929 匿名さん

    非常識さでは戸建ての方が酷い。

  114. 3930 匿名さん

    そう思うのはいいんだけど、ランニングコストの差額が1000万はあるってことも認めた方がいいよ?
    1人だけだよ。300万なんていい加減な情報を信じてるの。

  115. 3931 匿名

    物件によってランニングコストは変わるからね
    ただ住みやすさは以下の通り
    1位、共用施設がたくさんあって管理費が高いマンション
    2位、共用施設等最低限で管理費が安いマンション
    最下位、全て自前で揃えるから管理費がかからない戸建

  116. 3932 匿名さん

    >窮地にたたされると、同じレスを何度も書き込むのは痴呆症ですか?
    >マナーとして同じ投稿は1日2回ぐらいまででは?戸建てさんは非常識で困りますね。

    あらら、自分で書いててそのざまですか。
    だから末期症状だと…

  117. 3933 匿名

    修繕費は戸建もマンションも変わらないことが合意されましたからね。

    次は管理費にメスを入れましょう

  118. 3934 匿名さん

    マンションさん、あなたが暴走するたびにマンション派の意見の質が落ちていきますよ?

  119. 3935 匿名

    生活の質を高めるために払うのが管理費
    戸建の場合はお金を払っても、ゴミ捨ての前日には玄関がゴミの山になるのは避けられない

  120. 3936 匿名さん

    子供一人当たりの教育費も750万?とか言ってたけど。

    時代や情報が古すぎる。

  121. 3937 匿名さん

    払わざる得ないのも管理費。そこに選択の自由はない。

  122. 3938 匿名さん

    エレベーターって高層になるほどその恩恵を受ける設備なんだけど
    下層階の人が、上層階との利用頻度による管理費に差を付けてくれという意見ってないよね。
    下層階の人も生活の質を上げるために上層階の人と同じ管理費を払うんだよね?

  123. 3939 匿名さん

    >>3937 匿名さん

    払わざる得ないもの修繕積立金。
    そこに、工法・タイミング・価格調整の選択の自由はない。
    得てマンションの場合、得てして業者の言い値。

  124. 3940 匿名

    >>3939

    勝手にやってくれるなら楽じゃない?

  125. 3941 匿名さん

    止めたいと思えばいつでも止められる戸建てと、止めたいと思っても止められず進み続けるマンション。

  126. 3942 匿名さん

    >下層階の人も生活の質を上げるために上層階の人と同じ管理費を払うんだよね?
    管理費は、部屋の広さや階によって変わりますよ。当たり前です。知らなかったの?

  127. 3943 匿名さん

    >>3940
    >勝手にやってくれるなら楽じゃない?

    違うでしょ。自分達が管理組合を通してやるんでしょ。
    ホテルであれば何でもホテル側がやってくれるけど、マンションは管理組合を通して自分達でやってるんだよ。

  128. 3944 匿名

    >>3943
    そっかー
    じゃあ戸建さんはずっと管理組合の委員さんやってるみたいな感じなんだね
    大変そう

  129. 3945 匿名さん

    >>3917 匿名さん
    結局、値段なりということだな。
    なので、6000万の戸建と4000万のマンションだと、戸建の方が価値が高い。

  130. 3946 匿名さん

    他の住民と会議する必要がないからね。
    マンションの管理組合は共有設備があるからどうしても必要なんですよ。

  131. 3947 匿名さん

    管理組合が勝手にやってたら、それこそ怖い話だよ。

  132. 3948 匿名さん

    4000万のマンションと6000万の戸建なら、買った時点で2000万の差があるから、戸建を買わない理由がない。
    つまり、比較する意味がないということ。

  133. 3949 匿名さん

    管理費払って、でも結果管理組合を自分達で運営しているんだから、勝手にやってくれて楽、はないよ。

  134. 3950 匿名さん

    使い込みや談合も心配だわ

  135. 3951 匿名さん

    >>3944
    ホテルとマンションを同じだと勘違いしてるようだけど、あなたの意見って管理費払っていれば後は管理組合も含めて全部他人任せみたいなことばかり書いてますよね。

  136. 3952 匿名さん

    >>3944 匿名さん
    > 管理組合の委員さんやってるみたいな感じなんだね

    金がかかるが楽できると思っていたマンションで理事に就任。
    コレ、最悪。

    自分のことだけでなく、住人全員このことやらないといけない。

  137. 3953 匿名さん

    >>3951 匿名さん

    ですね。
    ならホテルで暮らしたらいいと思う。モーニングも部屋に持ってきてくれるし、ベッドメイキングのサービスも付いてる。

  138. 3954 匿名

    何十年に一回しか回って来ない管理組合のこと気にしてどうするのさ

    戸建さんは町内会や自治会には参加してないの?

  139. 3955 匿名さん

    >>3954 匿名さん
    > 何十年に一回しか回って来ない管理組合のこと気にしてどうするのさ

    いやぁ、何十年に一回ってことは何十年分の苦労を一気に背負うってこと。
    100万払って免除されるっていうなら100万払うわ。

  140. 3956 匿名さん

    使途不明金にせっせと毎月積み立てるなんて
    御人好しで世間知らず、マン民は良い人だ!

  141. 3957 匿名さん

    大丈夫。
    戸建て4000万とマンション4000万では
    まったく収入違うから。
    マンションの4000万は戸建て7000万の方と同じレベルです。

  142. 3958 匿名さん

    >>3956 匿名さん
    > マン民は良い人だ!

    本当に良い人ですよ。
    総合設計制度に従い、マン民自らが管理費・修繕積立金・固定資産税を払っているにも関わらず、その敷地の一部を部外者に公開提供してくれているのですから。

  143. 3959 匿名さん

    >>3958
    その代わり高層に住めるんだから、良いんじゃない?
    上から眺めてるの楽しいよ。

  144. 3960 匿名さん

    >>3959 匿名さん
    > その代わり高層に住めるんだから、良いんじゃない?

    低層階の人最悪ですね。

  145. 3961 匿名さん

    家は低層も眺望良いよ。
    それが売りのタワマンです。
    敷地内の緑半端ない。

  146. 3962 匿名さん

    何十年に1回ってのはなさそう。
    だいたい10年に1回管理組合の役員が回ってくるのが多いみたいだね。
    年1回の総会と、月1回の役員会ってのがベター。
    マンションさんってホントにマンションに住んでる?

  147. 3963 匿名さん

    うちは1000世帯あるかなあ。
    いつ回ってくるんだろう。

  148. 3964 匿名さん

    1000世帯のマンションでそれこそ数10年に1回しか役員がこないくらい少数でやってるなら
    役員になったときの苦労は半端ないでしょ。

  149. 3965 匿名さん

    なったことないからわらない。
    規模が大きくなったからって、
    そんなに仕事変わるの?
    役員は10名弱だったような。

  150. 3966 匿名さん

    変わらないけど、人数が多いほど話がまとまらず
    理事役が苦労する。

  151. 3967 匿名さん

    1000世帯で10名だと100年に1度?

  152. 3968 匿名

    >>3955

    ん?苦労をシェアしてるんだよ?
    感情的になりすぎるのは戸建さんの悪い習性だね

  153. 3969 匿名さん

    >>3968 匿名さん

    ん?金払ってやってくれるんだから、楽じゃない?って言い始めたのはマンションさんでは?

  154. 3970 匿名さん

    金払ってるのに役員はやらないといけないし、工事費バカ高く請求されたり、要らぬ工事されたりするから絶対ヤダ
    管理人も役に立たないバイトの老人だし

  155. 3971 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46267/res/1-26/

    自覚のない人が役員じゃ管理会社の良いオモチャだよね。儲け放題!
    役員なんてやったらやったで大変だし
    こんなの読むと絶対マンションは嫌だね

  156. 3972 匿名さん

    >>3957 匿名さん

    ランニングコストの差は見積もりで300〜3000万と、10倍もの差がありますから、年収も800〜1600万まで様々ですよ。ただ、その収入も、今後30年での可能性に過ぎませんよねw
    自分が出世することを見越しているのでしょうか。自信過剰というか、バカですねw
    いま1600万の収入がある人が7000万の戸建を買うのは分かるけど、将来の出世を見込んで背伸びした物件を買うのは愚かですし、当然そんな奴は現時点で1600万クラスの足元にも及ばないのは明白です。

  157. 3973 匿名

    太陽光発電で1000万
    管理費と修繕費の差額で1000万
    駐車場代で1000万
    マンションは戸建より30年でこれだけ損してます

  158. 3974 匿名さん

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    今日・明日とかにモデルルームに行かれる方はマンションの方の物件は具体化されているでしょう。
    そして「本当が戸建てが良い」と思っている方は、

    >>3904 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  159. 3975 匿名さん

    窮地にたたされると、同じレスを何度も書き込むのは痴呆症ですか?
    マナーとして同じ投稿は1日2回ぐらいまででは?戸建てさんは非常識で困りますね。

  160. 3976 匿名さん

    >「本当が戸建てが良い」

    それ何回も書いてるけど、日本語もおかしいんだよ。それなら、
    本当「は」戸建てが良い、ではないの?
    ホント低脳だな。そんな奴の書くこと誰が信じるかね?

  161. 3977 匿名さん

    >>3975 匿名さん

    その投稿を何度もみてるけど、マンションさんは非常識ですね。

  162. 3978 匿名さん

    >>3974 匿名さん

    いよぉっ!マンデベ営業 ゴ ロ シ!

    マンデベ営業ピンチ!
    火消しに必死!

  163. 3979 匿名さん

    >>3976 匿名さん

    ご指摘ありがとうございます。
    訂正の上、再掲させていただきます。

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    今日・明日とかにモデルルームに行かれる方はマンションの方の物件は具体化されているでしょう。
    そして「本当は戸建てが良い」と思っている方は、

    >>3904 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  164. 3980 通りがかり

    ま、4000万以下スレとはこういうレベルの低さだろうな。いるのアホばかりw

  165. 3981 匿名さん

    マンションの修繕積立金は200円/㎡/月が妥当だと言われている。
    75㎡なら15,000円/月。
    これより安い場合は後々足りなくなって値上げされるか、臨時徴収される可能性が極めて高い。

  166. 3982 匿名さん

    いよぉっ!マンデベ営業 ゴ ロ シ!

    マンデベ営業ピンチ!
    火消しに必死!

  167. 3983 匿名さん

    ここネバーエンディングのマンションor戸建てスレと被ってる。

  168. 3984 匿名さん

    >>3974 匿名さん

    「本当が戸建てが良い」って何度も繰り返してますけど意味が分からないんです。

  169. 3985 匿名さん

    >>3984 匿名さん


    ご指摘ありがとうございます。
    訂正の上、>>3979にて再掲させていたいておりましたが、再度、再掲させていただきます。

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    今日・明日とかにモデルルームに行かれる方はマンションの方の物件は具体化されているでしょう。
    そして「本当は戸建てが良い」と思っている方は、

    >>3904 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  170. 3986 匿名さん

    もう誰も書き込まないからって自演始めちゃオワコンだろ。ここも終わったな。

  171. 3987 匿名さん

    このスレ面白いよ。
    物件価格に制限ついてるから現実的な意見が多い。

  172. 3988 匿名さん

    都内でファミリータイプの新築マンションもましてや土地込み新築建売りでも4千以下は無理だろう。

  173. 3989 匿名さん

    書き込んでるのは神奈川とかで、都内住みはいない感じだね。
    都内の家の平均購入価格って戸建5500万、マンションで6500万ぐらいだからね。

  174. 3990 匿名さん

    >マンションで6500万ぐらいだからね。
    ワンルームとか除いたファミリー向けの平均価格だよね。

  175. 3991 匿名さん

    >都内の家の平均購入価格って戸建5500万、マンションで6500万ぐらいだからね。

    なので、このスレの対象物件は東京都の平均価格以下の安物件のみ。
    それかワンルームとか狭いマンションか。
    東京以外の方で盛り上がるスレのようです。

  176. 3992 匿名さん

    >>3991 匿名さん

    じゃあ、都内さんはスレチね。

  177. 3993 匿名さん

    >>3972 匿名さん

    ホント、バカだね。

  178. 3994 匿名さん

    23区内の平均だと、戸建が6,904万円、マンションが5,389万円。
    港区の平均だと、戸建が16,425万円、マンショが8,394万円で圧倒的に戸建が高い。
    マンションのほうが高いのは千葉県で、戸建2,715万円、マンション2,730万円。
    http://www.nomu.com/research/ranking/area/

    基本的に都心になればなるほど、戸建のほうが高くなる。
    理由は簡単で物件に占める土地の価格の割合が高くなるから。

  179. 3995 匿名さん

    マンションのほうが建物は高い。
    一方で土地の容積率を有効活用できるから土地代は安く上げられる。

    つまり、土地代が高い(都心または高容積率)エリアではマンションのほうが割安、土地代が安い(郊外または低容積率)エリアでは戸建が割安になる傾向がある。

  180. 3996 名無しさん

    ここももうひとつのスレタイも戸建って注文住宅じゃなく建売りなんだね。なんだ。

  181. 3997 匿名さん

    >>3995 匿名さん

    建物と言っても共有部込みだからなぁ
    それに高層建築物だから、余計な部材コストがかかってるんだよなぁ

  182. 3998 匿名さん

    マンションなんて買わなきゃよかったよ~はー

  183. 3999 匿名さん

    > 23区内の平均だと、戸建が6,904万円、マンションが5,389万円。
    マンションにはワンルームも含まれてる。
    特に港区は会社と大学が多いから特にそう。
    ファミリー向けの戸建てと同じ面積、例えば100㎡以上の平均では、
    圧倒的にマンションが高くなるよ。数字のマジックみたいなものだが注意しないと。
    まあ、それを指摘されると、戸建て派は立場が逆転するから認めたくないだろうけど。
    残念でしたね。

  184. 4000 匿名さん

    >>3994

    1LDKと比較してもね。

    実際の種類別の平均購入価格は以下。

    土地付注文住宅は3,800万円台、建売住宅は3,300万円台、マンションは4,200万円台

    予算4000万だとマンション諦めるしかない。
    注文に妥協すれば400万円、建売で900万のおつりがくる。

    http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

  185. 4001 匿名さん

    > 23区内の平均だと、戸建が6,904万円、マンションが5,389万円。

    4000万以下のこのスレでは、どちらもスレチ。
    東京は市部か、あと神奈川とか埼玉とか千葉とかもっと田舎の県しか参加できないだろう。
    ここ貧乏スレだから、豊かな都民は別スレへどうぞ。

  186. 4002 匿名さん

    逆切れしないでね
    今日も騒音でイライラMAXかな?

  187. 4003 匿名さん

    騒音?成田近くの千葉県民はそうかもねw

  188. 4004 匿名さん

    >>4000
    だから、それは田舎も含めてでしょ?
    土地代が安いエリアはマンションのほうが高いのは事実だって。
    都心に近くなればなるほど戸建のほうが高くなり、本当の都心は坪単価でも戸建のほうが高くなる。

    つまり、コスパで考えるなら都心に住みたいならマンションのほうがいいってこと。

  189. 4005 匿名さん

    首都圏もマンションのようですね。

  190. 4006 匿名さん

    なるほど、都心云々より予算がないとマンションしかないってことね。
    でも郊外のマンションに住む意味あるの?
    駅前の公営住宅の方がいいと思うよ?

  191. 4007 匿名さん

    立地、広さ揃えると、さらに差が広がる。
    マンションのほうが圧倒的に高い。

  192. 4008 匿名さん

    >東京は市部か、あと神奈川とか埼玉とか千葉とかもっと田舎の県しか参加できないだろう。
    >駅前の公営住宅の方がいいと思うよ?

    田舎住みの方々で続けてください。レベルが低すぎて読むのも虫酸が走るわ。失笑

  193. 4009 匿名さん

    はあ。4000万以下スレですから所詮。さよなら〜

  194. 4010 匿名さん

    そうです。
    4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)スレです。

  195. 4012 匿名さん

    [No.4011と本レスは、前向きな情報交換を阻害する可能性がある為、削除しました。管理担当]

  196. 4013 匿名さん

    そういえば、恵比寿の1LDK狭小ボロマンションに住んでいた人もいましたね
    4000万円ってこのレベルだからなぁ・・・

  197. 4014 匿名さん

    >>4000 匿名さん

    お釣りはきません。

  198. 4015 匿名さん

    >恵比寿の1LDK狭小ボロマンション
    4000万出してもその程度なの、恵比寿だと?
    郊外ならソコソコの戸建ても建つのに。恐るべし渋谷区

  199. 4016 匿名さん

    まぁ、なんだかんだ言ってもマンション4000万上限のスレですからね。

    と言うことで、引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

  200. 4017 匿名さん

    >4000万出してもその程度なの、恵比寿だと?
    渋谷区の平均は戸建が12,423万円、マンションでも7,108万円だからね。
    平米単価はどちらも100万円超えてる。

  201. 4018 匿名さん

    >平米単価はどちらも100万円超えてる。
    すまん、マンションは99.8万円/㎡だからギリ100万円切ってた

  202. 4019 匿名さん

    なるほどですね。
    では、地方や田舎住みの方々で続けてください。

  203. 4020 匿名さん

    >6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    そうそう。両者の生活レベルは同じ。
    6000万のマンションさんの生活レベルはもっと上ですけど。

  204. 4021 匿名さん

    イヤミな人だねぇw
    欲求不満なのか?

  205. 4022 匿名さん

    >>4021 匿名さん
    ↑4011

  206. 4023 匿名さん

    >>4016 匿名さん

    6000>4000
    比較になりません。

  207. 4024 匿名さん

    土地も所有していなく
    4000万以下でマイホームを手にいれるとしたらどっち?またはどんな家?というスルタイだね。
    地域ならではや、中古含め色々出てくるんじゃない?

  208. 4025 匿名さん

    >4011
    そんなに自分を責めなくても。。
    大丈夫ですよ、同じ穴のなんとかですからみんな。

  209. 4026 匿名

    http://ie-daiku.org/saisin-souba.html

    4000万という数字は都内以外ですとごくごく普通ですね

  210. 4027 匿名さん

    で、余裕がない人はマンションでフアイナル・アンスワー?

  211. 4028 匿名さん

    余裕がない人は戸建てでしょ。
    駐車場代も管理費もカツカツで払えないみたいだから。

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